アップルタワー＜東京キャナルコート＞2

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション

第三次スタートです。

過去スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/

[362: 匿名さん]

ていうかアパの物件買ってこういうスレ見てる人って
少数派でしょう。だって事件前あがってなかったでしょ?
たぶん今分譲中の他のアパ物件購入者のほとんどがこの
ニュース知らんと思うよ。

[363: 匿名さん]

新聞に出てたじゃん
ＵＲの強度５８％問題と一緒に。
まぁアパの方はまだ白黒ついてないからマスコミも控えめ？

[364: 匿名さん]

>>353
>クビになった人間がおり、恐らくそいつだろうという事です。
>そうでなければ新興デベの営業でしょうとの事。
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/311/res/58-59

[365: 匿名さん]

今まで書き込みが無かったのにこの問題で急に書き込みが増えたのは確かに冷やかしも
沢山あるでしょうが購入者で今まで書き込むまででは無かった人がこの件で急に書き込み
出した人も沢山いると思いますよー　現には私がそうです　笑
埼玉や千葉の情報も興味はありますし余計な事まで色々書き込まれてる事は情報源としては満足
してます！それを何処まで本当か信じるかは見る人次第だし購入者ならびに検討者の皆さん次第！
ここの色々な書き込みに惑わされる事なく上手に利用しましょう！！
私自身ここを見る度にアホな書き込みも含めてハッとさせられたり自分の考えが正しいと再確認したりしてます。ちなみに現段階では情報が不十分な為、解約までは考えてませんが親族が○林・○友販売におりますのでそちら側の人間からアップルタワーという物件事態、買いか買いではないかの意見を聞いてもらってます！それすらも何処まで信じられるかって話もありますが情報が入り次第皆さんにもお伝えしますね！今後も宜しくお願いしま〜す。今までは書き込みをせず目を通すだけでしたが早くここで楽しい会話が行き交う事を願います　苦笑　

[366: 匿名さん]

アップルタワーという物件が買いかというのも聞くのと同時に、アパという会社自体が買いかどうかも聞いたほうが良いですね。

他のアパ物件に構造偽造があったと確定した場合、このアップルタワーに影響は？資産価値は？瑕疵担保は？会社存続？
など、いろいろ聞くことありそうですね。

[367: 匿名さん]

あのう、本件は偽造問題ではないし、偽造の疑惑があるわけですらないですよ。
構造設計の問題=耐震偽装と結び付けてしまうのは、
マスコミの建築申請手続きに対する理解不足が背景にあるんでしょうけど、
自分で調べた方が事の本質はよく理解できます。

本質的な問題は主に次の2点。
・計画変更前後の意匠設計と構造設計の整合性に対するイーホームズによる疑義
・疑義を解消しようにも現状ではイーホームズ廃業によりチェック不能となったための、
再検査に伴う工事中断

[368: 匿名さん]

ドロドロのシルト層６０ｍの上に立ってるわけですけど、お隣のＣＦＴよりも建物はでかいのに基礎の杭が２割ほど少ないし、経年的な沈下や海風を受け続けたらじわじわ傾いてきそうで心配じゃないですか？
そもそも地盤はばらつきもあるし評価も結構いい加減なので、構造偽装の問題よりよほど気になります。

[369: 匿名さん]

うん、みんな分かってる
最近ネタないからみんな騒ぎたいだけ

[370: 匿名さん]

アパの斜塔

[371: 匿名さん]

＞367
結びつけて考えるのがふつうでしょう？
（アパ関係者を除いては…）
いち早くイーホ以外の公平な検査機関で潔白を証明してもらえばいいんですよ！
時間が経つほど不安や不信は広がります

[372: 匿名さん]

林檎の斜塔

[373: 匿名さん]

ピザな社長

[374: 匿名さん]

こんなビミョーな時期に、経営者も幹部も、下請けを引き連れてＷ杯を見にいくとは。。。
呆れてものが言えない、不誠実な会社です。

[375: 匿名さん]

＞371
つまり、理解不足が「ふつうでしょ」ということね。
マスコミが世間を代表しているという前提に立てばそうだろうが、
それは望ましいことではない。

イーホームズは既に廃業しているので、チェック不能。
再確認自体は別機関で既に進んでいます。

[376: 匿名さん]

理解不足なのは、必要充分な情報公開が無いからかと。

＞再確認自体は別機関で既に進んでいます。

別機関がドコなのか、どの物件に対して再確認が行われているのか
HPで公開して欲しいです。

[377: 匿名さん]

何かヒューザーが移動してきたような雰囲気だなｗ

[378: 匿名さん]

＞必要充分な情報公開が無いからかと。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43797/

[379: 匿名さん]

元アパのリストラ社員が相変わらずハシャいでますね。
粘着質者である意味、下等動物と化してますね。
哀れみをひしひしと漂わせてます。
朝から晩までＨＰ貼り付けてるし。
そんな時間があるなら再就職して働け！
でも、解雇された事が判明した場合は、
まともな会社にも就職できないから、
一生ＷＥＢ上の悲しい人で終焉を迎えるのでしょう。
心からお悔やみ申し上げます。

[380: 匿名さん]

[381: 匿名さん]

>>379
この際、何の解決にもならない煽りはやめた方が色々な意味で賢明かと。

[382: 匿名さん]

[383: 匿名さん]

間違いない！

[384: 匿名さん]

執拗に訴訟訴訟と言っていた67の人かも？
アパの人に違いない！

[385: 匿名さん]

間違いです！
下等動物的な発言な控えられた方が賢明かと。
買えない、住めない、所得がない、
おまけに、仕事がないから、朝から晩まですることがない、
ただただ、意味不明なＨＰを貼り付けて、心と頭が病んでいる
悲愴感漂う無職者共は暗くて異臭漂う
生活を送られてる事でしょう。
ご愁傷様！

[386: 匿名さん]

>>384
毎日ご苦労様！
あなたもしかしてアパクビになった人？
それとも元アパ関係者で、能力が著しく低い為、リストラされた人？
早く定職が見つかると良いですね！

[387: 匿名さん]

とりあえずAPAの必死な人は置いといて、もっと建設的な議論をしませんか？

[388: 匿名さん]

ホントこのスレに張り付いて騒いでる部外者はみっともないなぁ
執拗に契約者の不安がらせることして喜ぶとは相当悲しい人生なんでしょうけど
他人の心配する前に自分のところの検査してもらった方がいいよ
まず基準に達してないからｗ
そんなこと分かってるって？ああ、仲間増やしたくってしょうがないんだなｗ
でもアパだろうがなんだろうがそう簡単に最新タワーは仲間になりませんよｗ
以上、冗談でした

[389: 匿名さん]

最多価格帯4400万だっけ？
そんなに買えない人がうんぬんするほどの物件じゃないと思うんだけど。
埼玉でもそのくらいするし・・・

[390: 匿名さん]

殆んど野次馬が多い気はするね。
（私もそうだけどｗ）
だけど好奇心持つのはそんなに悪いことじゃないしね。
耐震偽装の行方というか、どの程度の会社を選んだらよいかという事には皆
関心をもってるからね。

ヒューザーの「揺れるマンション顛末記」の人もここの値段には目をむいたって書いてるよ。
確か。

[391: 匿名さん]

>>384
けいじばん
かくひまあったら
しごとしろ

[392: 匿名さん]

＞＞３８９さん
ですよね。
そんなにハイグレードなタワーではないですね。
中流階級であれば充分視野に入る物件ですよ。
ただし、元アパリストラ社員などの無職者には
高嶺の花のようですけど・・
掲示板に意味不明な愉快犯をしている
時間があったら就職活動した方が
その人の人生にとって、よっぽど建設的な時間を過ごせるのに・・

[393: 匿名さん]

だからヒューザーの時とは違うだろうが!
新聞読んでるのか? 新聞とるカネないんだったら早く再就職しろや
吉牛の夜間だったら時給1300円で募集かかってたぞ　

[394: 匿名さん]

APAの必死な人
関西板にも出ています

[395: 匿名さん]

>>394
だからさ〜
定職見つけろって！

[396: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/354/

[397: 匿名さん]

は　や　く　ね　ろ　ひ　き　こ　も　り

[398: 匿名さん]

この掲示板を見てる購入検討者は、確実に検討対象から外れる物件になったでしょうね。

それだけでも、この掲示板が存在することに意義がある！！
被害者を少なくするのは良いことだ！！

[399: 匿名さん]

>>396
ヤレヤレまた始まった
ＨＰ貼る暇あったら、
リクルートのＨＰ見て就職活動したら？
ここまで落ちぶれてるとはね〜
悲しくなって涙が出て来ました。

[400: 匿名さん]

おまえもな

[401: 匿名さん]

横領したお金アパに返したの?

[402: 匿名さん]

398
物凄く傲慢な方ですね。
ある意味あなたみたいな、社会性の低い人種には
掲示板は必要ですね。
ストレス解消できて良かったですね！
ところで、就職活動は上手く行ってますか？

[403: 匿名さん]

↑なぜそこまでこの物件に固執する？

[404: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38574/res/257

[405: 匿名さん]

会社クビになったからって掲示板で勤めてた会社の青筋立てて文句書き込むのは
筋違いだよ。まあ気持ち分からんでもないが・・ 気の小さい君にはネットワーク上の
掲示板は絶好のロケーションだものな。もっと表に出て堂々と戦えよ。無理?

[406: 匿名さん]

確かにこの執拗さは恨みとかそういうものを感じるな
場合によっては通報もありかな？

[407: 匿名さん]

なんか大変だね405や406は。
掲示板残業なんて。
まあマンションを売るのも営業、マンションの資産を守るのも営業。
会社でがんばって目くじらたてて掲示板チェックしてください。
残業お疲れ様です！！

[408: 匿名さん]

なんか大変だね407はｗ

[409: 匿名さん]

もう、やめとけって。とりあえずアパはやめたら？物件も、会社も・・

[410: 匿名さん]

結局誰が書こうが、それが事実であれば、良い事で、特に住民であれ、社員であれ、元社員でもインサイダーによる正確な情報は、有意義だと思う。

[411: 匿名さん]

昨日、国会でも取り上げられたのですねー。

[412: 匿名さん]

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=31095&media_t...

馬淵さんが、国会で４５分間、質問しました。

[413: 匿名さん]

この物件の品位を落としているのはどっちなんだかわからなくなってきた・・

[414: 匿名さん]

>>378
どこも似たような流れだな。
この物件は違いますとしか言ってないし。

売主としての姿勢が問われているのに・・・

[415: 匿名さん]

さぁさぁレベルの低い書き込みは無視して次いきましょう！

[416: 匿名さん]

馬渕の答弁で施主の隠蔽体質が露呈しました。ここじゃないけど
私はアパの物件売るに売れなくなりそうでキャンセルしました。

[417: 匿名さん]

ここにきて、まさかアパの物件が偽装に絡むとは想像もしてませんでした。
アップルタワーがそうでない事を祈るばかりですが、社長のワールドカップ観戦は
本当に当事者意識があるのでしょうかね。

[418: 匿名さん]

なんとなく、売主側の人間が必死に擁護工作してるように見せかけて、
逆に評判落とそうとしてるようにさえ見えますね。ホメ殺し？

[419: 匿名さん]

富山市の一級建築士が作成した構造計算書に疑義が生じ、鶴ケ島市内のマンション工事が中断している問題で、県は二日、この建築士が関与したマンションが県東部に一件あることを明らかにした。このマンションも「アパ」（金沢市）が建築主。

計算書に不備があるかどうかは分かっていないが、県は建築確認をした民間検査機関「ＥＲＩ」に確認申請を調査するよう指示した。

富山県はこの一級建築士が構造計算を手掛けた全物件を調査。建築主がアパで、二〇〇四〜〇五年にかけて確認申請が出されたマンションを抽出したところ、埼玉県内では県東部の一件が該当。富山県は二日、埼玉県建築指導課に電話で連絡をした。
http://www.saitama-np.co.jp/news06/03/20x.html

[420: 匿名さん]

馬鹿じゃないの
信用できない業者なら、買わなきゃいいだけで、信用できる業者だと思う人だけが買えばいいじゃん
私なら買わないけど

[421: 匿名さん]

まとめると・・・
アパが売主の物件で構造計算が理由で工事が中断しているのが２件
その建築士が関わってる物件が１件
って事ですかね？

[422: 匿名さん]

>>412

【要点】
2005年10月7日……アパ物件がおかしいとのたれ込みあり。
　10月24日……国土交通省によるイーホームズの立ち入り検査。このとき、
　　　2物件の調査が行われたが、そのうちの一つがアップルガーデン若葉
　　　の調査であった。
2006年2月17日……イーホームズが疑惑を認める
　2月28日……埼玉県に連絡
　3月3日……イーホームズが偽造の件を国土交通省に連絡。国土交通省は
　　　　　問題を放置し、特定行政庁に報告してくれと、たらい回し。
　3月17日……埼玉県が、イーホームズなどのヒアリング調査行う。施主（アパ）が
　　　　　早く建築確認を取るように急かすので、構造計算が未完のまま
　　　　　提出したと弁明。あとから建築確認申請を差し替えれば、偽造ではない弁明。
　　　【このような行為は言語道断で違法であるの国土交通省の答弁】
　　　　　このとき、県は、口頭で工事中止の強い指示を行った。
　3月20日……工事中止。しかし、施主のアパも関係官庁も、購入者に全く何の
　　　　　連絡もせず。
　3月20日……埼玉県から国土交通省に偽造の件を報告。しかし、国土交通省
　　　　　また問題を放置。施主も問題を公表せず。
　6月1日……アップルガーデン若葉の構造計算偽造問題がマスコミで報道される。この間
　　　　　偽造問題はまったく発表されず、隠蔽された点が問題と追求される。
　6月2日……国土交通省、埼玉県からアップルガーデン若葉の具体的な報告を受ける

[423: 匿名さん]

民主党自体はアレだけど、この馬淵さんって人はかなりやりますねぇ
この掲示板（若葉の方）を読むくだりなんて、不覚にも涙出そうになっちゃいましたよ
43分過ぎあたり、是非見てみてください

[424: 匿名さん]

もう隠してやりすごしてウヤムヤというのは無理でしょうね。
とにかく問題になってる２物件に対処して、
会社自体の信頼回復を図ってくれないと、
アパ物件全部にまでイメージダウンが及んでしまいます。

[425: 匿名さん]

>>422
>あとから建築確認申請を差し替えれば、偽造ではない弁明。
>【このような行為は言語道断で違法であるの国土交通省の答弁】

申請が違法であるなら、建築確認を取り消して、再申請させるべきでは？＞埼玉県知事

建築基準法　第６条の２
http://www.houko.com/00/01/S25/201.HTM#006-2
４　特定行政庁は、前項の規定による報告を受けた場合において、第１項の確認済証の交付を受けた
建築物の計画が建築基準関係規定に適合しないと認めるときは、当該建築物の建築主及び当該確認済
証を交付した同項の規定による指定を受けた者にその旨を通知しなければならない。この場合におい
て、当該確認済証は、その効力を失う。

[426: 匿名さん]

社長の記者会見は？

[427: 匿名さん]

契約済みの人は住民版へ、買う気ない人はデベのスレで言ったら？

[428: 匿名さん]

もうすでにここが半ばデベのスレ化してる。

[429: 匿名さん]

売主の説明責任が問われているのでは

[430: 匿名さん]

アパのマンションどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/res/111

[431: 匿名さん]

ホームページにも情報がないね。

[432: 匿名さん]

住民版は大人の対応をしていますね。
確かに、耐震偽装問題は未だ不明確だし、
タワーは条件は違うし、今日明日の入居ではないし、
情報収集しながら静観しています。
APAの契約者は胡散臭さを煽られても他のマンションほどは
気にしないですよね。

[433: 匿名さん]

だって買ってしまったら、そうするしかないジャン。

[434: 匿名さん]

>>433

かってしまったの？

[435: 匿名さん]

>胡散臭さを煽られても
国会の答弁でもあったように違法行為をしているのですが。

>3月20日……工事中止。しかし、施主のアパも関係官庁も、購入者に全く何の
>　　　　　連絡もせず。
売主として不誠実ですしね。

[436: 匿名さん]

関係官庁の方が不誠実に思えるけど。。。

[437: 匿名さん]

胡散臭いという段階を過ぎてるのでは？
でも買う買わないは自由だからね。
いいんじゃないかな、このタワー。

[438: 匿名さん]

売主の胡散臭さも含めて、
買うか買わないか検討すべきってことでしょうね。
もちろん、最低限合法なマンションである事は担保しての話ですが。

[439: 匿名さん]

>>422
http://www.election.ne.jp/10679/archives/0003333.html

[440: 匿名さん]

契約者に何か月も、説明しない企業の建物を、安くても買いますか？

[441: 匿名さん]

買う人が居れば存続する、
みながそっぽを向けば、事業が破綻する、
原則的にはそれが資本主義の自律調整作用なのですけどね。

ただ、マンションに関しては、
額が大きく、下手をすると購入者の人生の質まで左右しかねないので、
あまりにいい加減な業者にはペナルティを課す必要はあるかもしれませんが。

[442: 匿名さん]

＞契約者に何か月も、説明しない企業

でも関係官庁から口止めされたなら殆どの企業が同じなんじゃないかな？

[443: 匿名さん]

企業の不祥事隠ぺいを巡って、取締役の公表義務を初めて認定、企業の危機管理のあり方を厳しく問
う司法判断が出ました。

不祥事の公表義務認める　ダスキンに賠償命令
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&...
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060609i513.htm

[444: 匿名さん]

住友不動産販売
http://www.google.com/search?q=cache:www.stepon.co.jp/shinchiku/091573...
http://www.google.com/search?q=cache:www.stepon.co.jp/shinchiku/091575...

申請が違法であることを知っていたのだろうか？

[445: 匿名さん]

建築確認の申請は
売主の責任だが

[446: 匿名さん]

やっぱり、アパのイメージダウンは、避けられないのではないだろうか？

友達に、あ、あのアパのマンション。て言われそう。

[447: 匿名さん]

>>444
>売主(社名) 　アパ株式会社、赤坂見附エステート特定目的会社

赤坂見附エステート特定目的会社
どういう会社？　出資者は？

[448: 匿名さん]

売主がSPCってのは問題ないのかね？
売り切ったらSPCは解散するんでしょ。

[449: 匿名さん]

>>446

そんな友達しかいないの？
かわいそうに。。

[450: 匿名さん]

>448
淀屋橋アップルタワーレジデンス
売主(社名)　アパ株式会社、アパ大阪高麗橋特定目的会社
http://www.google.com/search?q=cache:www.stepon.co.jp/shinchiku/092226...
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/311/

[451: 匿名さん]

>>449
あれだけ社長がバラエティー出ていて赤坂見附のビルにデカデカと顔写真の看板掲げていたらＡＰＡの存在知ってる人も多いでしょう。それが一転問題が出てきたら絶句状態にだってなるでしょう。

[452: 匿名さん]

>>451

そんなことより、ちゃんと品位のある友人さがしなよ
まぁ契約者の気持ちを逆撫でするような書込みをして楽しんでるような
あなた自身がもっと品位ある人間になる事が先決だろうがね。。
頑張ってくれ！

[453: 匿名さん]

452さんに怒られそうだけど、地元の友達が心配して電話して来たよ。
有り難い様な、恥ずかしい様な。

[454: 匿名さん]

>>452
心配してくれる友達も居ないのですか？

[455: 匿名さん]

>>448 >>450
>売主がSPCってのは問題ないのかね？
>売り切ったらSPCは解散するんでしょ。
出資して売り切ったら終わり？

[456: 匿名さん]

>>455
無知で申し訳ありませんが、SPCってどういう意味なのですか？

[457: 匿名さん]

http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=SPC

SPC 【えすぴーしー】

特定目的会社（Special Purpose Company）。特定の資産を裏付けとした
有価証券を発行するためだけに設立された法人で、不動産証券化のために
活用される一種のペーパーカンパニー。任意組合、匿名組合などと並ぶ
SPV（特別目的事業体）のひとつ。従来の商法上のSPC（株式会社や有限会社）
を「特別目的会社」、資産流動化法上のSPCを「特定目的会社（TMK）」と
区別して表記する場合もある。

[458: 匿名さん]

[459: 匿名さん]

ホントにワールドカップに行ってるのかな。
このトラブルの中に行くって、契約者の神経を逆撫でしてる。

[460: 匿名さん]

ヒューザーの後だから、みんな心配してくれているのでは。

[461: 匿名さん]

まあ、精神論で乗り切ろうと言う人は、精神論で乗り切ったら良いと思います。

後で信じていたのにとは言わずに。

今までの日本の慣習の様に。