アップルタワー＜東京キャナルコート＞2

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション

第三次スタートです。

過去スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/

[251: 匿名さん]

＞大林が設計してますからね
http://www.tokyo-np.co.jp/taisingizo/060113T180915.shtml
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051205/126359/
・・・

[252: 匿名さん]

若葉・成田の件では、疑義があるという県からの連絡を受けて、同様に指示通り工事中断となっているということですよね。
勿論、この疑義が本当に黒で、しかもアパがそれを容認していたのならばヒューザーと同じ道を辿るのでしょうね。ただ、現在時点ではそれが黒なのかどうかわからないこと、さらにはアップルタワーは超高層ということによるそもそもの基準のハードルの高さが違うということから「物件安全性」という観点では同一視できないですよね。姉歯事件後、早期購入者へはわざわざアップルタワーが大丈夫であるという説明を行っているということでしたし。
ただ、アパが、もし黒な場合の体力不足による弊害や、持ちこたえたとしても「騒動を起こしたデベ」として、そして「そのデベの物件」として資産価値が下がることは覚悟しておかねばならないと思っています。（今後のアパの「誠実な」対応により社会的価値は大きく左右されることは間違いないですが）
要は、今回の件は物理的安全と資産的安全という二つの論点で考えておく必要があると思います。

いずれにせよ、皆さんが仰られるように、アパに対しては社会的にフェアな対応を毅然とした態度で要求することが我々ができることでしょう。

[253: 匿名さん]

だからさ〜
大林組が設計した耐震偽造の物件ってあるの？

[254: 匿名さん]

耐震偽造が確定してる物件自体数ないけど？

[255: 匿名さん]

>>253
ないでしょう
251は設計と施工を混同しているようで見てて恥ずかしい。。。

[256: 匿名さん]

「設計：大林組」とパンフで表記されていても、本当にすべての設計過程を同社が行っているかどうかは、同社に確認しない限りわからないというところに、設計偽造問題の奥深さがあります。

[257: 匿名さん]

下請けは使ってないそうです

[258: 匿名さん]

なんか、訳のわからないＨＰ一生懸命載せて、
購入者の不安をはやしたててる愉快犯が居るね。
この物件に相当未練があるのでしょうか？
銀行の審査が通らなかったとか？
お気持ちは分かりますけど。
アパ＝ヒューザーなんて安っぽいこじつけ。（アパは悪意がない）
大林＝耐震偽造物件を設計したように思わせようとしている浅知恵。（大林は施工のみ）
アパ＝倒産の可能性をほのめかす。（キャッシュフローは全く問題なし）
アパ＝管理会社最悪と自己顕示欲の強そうな２級建築士のバ○丸出しの顔。
　　 （全てが数年前の記事、あるいはクレイマーな人種の発言記事）

[259: 匿名さん]

多分、欲しかったけど買えなかった人だと思う

[260: 匿名さん]

>>255
だよね〜
恥ずかしいと言うか、知的レヴェルを疑われますよね。
日本語の読解力が著しく乏しい人なのでしょう。
多分、ｗｅｂ上でしか発言できないのでは？
だって、とんちんかんな事ばかり言ってるから、
コミュニケーション能力も過度に低いのでしょうし。
哀れみを感じますね。

[261: 匿名さん]

>>259
同感ですね。
こんなに必要以上に理解に苦しむＨＰ載せてるのだから相当未練があるんだろうね。
もしかして、キャンセル物件を出さして、それを叩き買うつもりでは？
強烈な浅知恵の持ち主で、鳥肌が立ってきました。
しかし銀行の審査って、一回ＮＧが出たら大半の銀行はＮＧです。
寒い！

[262: 匿名さん]

２５９．２６０さん、じゃ買えるけど、アパコミの管理が不安な人もいるよ。

[263: 匿名さん]

じゃぁ買えば！

[264: 匿名さん]

なんか、週明けに向かってアパ系の人が出てきたね

[265: 匿名さん]

>>262
好きにすれば？

[266: 匿名さん]

なんか、週明けに向かってアパ系の人が出てきたね

お願いだから訳の分からない、身の毛もよだつ、
アパ系なんて言わないでね。
ちなみにあなたは何系なの？
買えない系？

[267: 匿名さん]

買えないも何も、まだ売れ残ってるんだから誰でも買えるんじゃないの？

[268: 匿名さん]

情報交換の場なんだから、落ち着けって・・・

[269: 匿名さん]

>>267
その通り！売れ残りはあるみたいです。
６月から２回目の値上げを実施。超強気！
但し、銀行の仮審査が通る人のみ！
勤続年数、年収、頭金、年齢、を考慮して、支払い能力が合格点であれば
誰でも買えますよ！

[270: 匿名さん]

審査通らないなんて考えた事もないので気にしてませんでした。
あんまりいないんじゃないですか？そんな人。
頭金2/3くらいあれば十分でしょ？
値上げ値上げって、そんなに嬉しそうに言わなくても...。

[271: 匿名さん]

陰謀史観的なモノの見方は好きじゃないが、自民党総裁選を見越した安倍潰しの流れという気も
しないでもない。
不自然と感じるのは、
昨年アパがイーホームズに確認した時点では問題無しとしておきながら、
イーホームズが潰れるのがほぼ確定となり総裁選も視野に入り始めた段階で突然確認結果を
撤回して疑義を突きつけ、
更には再計算結果でも見解相違のまま業務廃止して混乱に収拾をつけない形として
マスコミにネタを炊きつけようという流れも感じられるからです。

不完全な構造計算の再提出があったのは、アパも建築士も認めているので事実だったのだろうけど、
計算自体の問題はまだ具体的には見えてきていない。
耐震問題としてはこのまま何も無く終わったとしても、
単に構造計算問題としてのアパ→安倍の線でのネタの炊きつけが目的であれば、
ある程度目的は達せられているのかも知れない。

いずれにしても、アパには余計な政治問題に首つっこまず、本業回帰して正面からマンション事業に
真面目に向き合って欲しい。
例えばアップルタウンにしても、今は政治論が主題の右翼雑誌になってしまったが、
どうせやるなら雑誌改装以前のようなマンションのインテリア記事や
モデルルーム記事を中心としたマンション雑誌にすべきと思う。

[272: 匿名さん]

契約された方々は管理は気になりませんか？

[273: 匿名さん]

２／３の頭金があれば１００％ＯＫでしょう。
羨ましいです。もちろん安定収入もありますよね？
２／３の頭金があるなら値上げなんて気にならないはずなのでは？
値上げって言葉に過剰に反応されてるようでうすが。。。
値上げって一度言っただけなのに、悲しそうに言われなくても。。。

[274: 匿名さん]

>陰謀史観的なモノの見方は好きじゃないが、
>自民党総裁選を見越した安倍潰しの流れという気もしないでもない。
安倍氏との関わりですか？

[275: 匿名さん]

>>270
頭金2/3くらいあれば十分でしょ？

と発言されてますが。。何が言いたいのですか？
お金がある事を自慢したいのですか？
そんなに嬉しそうに言われなくても。。。

[276: 匿名さん]

しかしアップルタワーを信頼する人はスリル好きだな。
ジェットコースターとはわけが違うのに。

安心安全宣言まで待つなんて普通のマンションではないからね。
今時点でもうどうにかしないとっと思わないとね。普通の人はそうするけど。

アップルの契約者は安全なのが前提で待っている人が多すぎる。危険な状態だな。

いざという時にも、今度は姉歯事件よりも国の対応は鈍いと思うからそれも承知の上で。

[277: 匿名さん]

同感。与党は火の粉を被りたくないからね。

[278: 匿名さん]

他のスレ見てみて。こんなに揉めてない。そして住んだ後の話題で楽しそう。

[279: 匿名さん]

でも、若葉駅前の契約者には何か月も、耐震強度偽装の疑いを、伝えずにいた、また、その事の問い合わせに対しても、何か月も説明しなかった（悪く言えば隠ぺいしようとしていたのかもしれませんが）いう企業体質には、大きな問題が有ると思います。

マンションと言う大きな物を買うには、やはり信頼関係が、大切だと思います。

貴方は、信頼で来ますか？

[280: 匿名さん]

公団マンションでも、耐震強度不足らしいです。

[281: 匿名さん]

このタワーはたぶん何の問題もないのでは。
ただどっちにしても「あのAPAの物件ね」という目で、購入検討者や不動産業者から見られるのは間違いない。

[282: 匿名さん]

>>271
>不自然と感じるのは、
>昨年アパがイーホームズに確認した時点では問題無しとしておきながら、
>イーホームズが潰れるのがほぼ確定となり総裁選も視野に入り始めた段階で突然確認結果を
>撤回して疑義を突きつけ、
>更には再計算結果でも見解相違のまま業務廃止して混乱に収拾をつけない形として
>マスコミにネタを炊きつけようという流れも感じられるからです。

なんだかなあーこれって若葉駅前の掲示板で騒ぎ出して、アパが契約者向けのコメントをＨＰに載せたのがきっかけでマスコミが殺到したのに・・・こんな事を言っているあなたは間違いなくイーホームズや行政のせいにしたい、逆恨みを持ったアパ関係者さんですね。あなた方恨み節を見ると、隠蔽工作してたんじゃない？ヒューザーと同じ？？？隠蔽を迫って恫喝したの？？？その結果、表に出されたのかな？？？

[283: 匿名さん]

姉歯の事件は、この掲示板でも結構行政の検査ミスもあったので税金で援助しなくてはという考えもあったと思うが今回はないでしょう。

何事も始めて起こったミスには寛大、２度目、３度目となると税金使うな、売主の責任だ、購入者の個人責任だっとなること明白です。

構造ミスでアパが潰れても、税金は使わないでね。

[284: 匿名さん]

まあ結果的に隠蔽工作はしたのでしょう。

事実として
①１２月の段階では偽装無しと報告されたので、寝耳に水状態であった。しかし三ヶ月前。
②アパは約三ヶ月公表をひかえた。
③公表をひかえた理由として行政庁のせいにした。

とにかく隠蔽はした。

[285: 匿名さん]

２回も値上げされたので、見送っていましたが、
今回のイメージダウンで値下げって事もありますかね？

勿論検討者です。

[286: 匿名さん]

値下げよりも売れ残る心配だってありますよ。
もしここが大丈夫であっても中古に出した時売れにくい可能性もあります。
検討者も昨年の事件で慎重になってますし知識増えていますから。

[287: 匿名さん]

ん〜〜〜困った(+_+)
来年の５月が来るのを楽しみにしてたのにこの騒ぎ・・・
ここの書き込みのお陰で色々な情報を入手できております
アパガンバレ！！（諦めきれない購入者の叫びです・・・）
もう営業にこの件で連絡された方っているんですかね？
私も連絡はしてみようと思ってはみたものの何をどう話せばいいのか・・・
結局営業もアパの人間ではないわけだしなー・・
その何？アップルタワーが耐震偽装がないか再確認してくれるのか？
ま〜問題の２件のマンション以外を全てって位の誠意を見せてもらいたい所だが。
確かに胡散臭さを感じながらも購入した自分の責任ではあるけど・・・泣
アパしっかりしろ〜〜〜〜〜〜〜
もし建物事態に問題が無かったらそのタイミングでこの際一気にアパがアップルから手を引いて
別の会社が買い取って販売してくらないかなぁ・・・

[288: 匿名さん]

>アップルから手を引いて別の会社が買い取って販売

まさにそうですよね。
でもまともな会社が引き取ったら、きっと売値上がると思いますよ。

安全であることさえ確認できれば、とりあえず買ってしまって、
その後管理組合で一切アパ関連とはさようならして、
マンション名も改名すれば、かなり資産価値の差額が儲かりそうな気がします。
温泉も止めちゃったほうがいいかな。

[289: 匿名さん]

２７０
本当に心から嬉しそうですね。。。
恥ずかしくないのかな？。。。

[290: 匿名さん]

[291: 匿名さん]

温泉が自分のマンションにあるのはいいだろうなぁと思ってたけど、
良く考えてみたら、管理責任も所有者にあるってことだものね。
コストを考えると、近所にあって入りに行く位がいいんだよね。
それにこの辺の温泉って火山性の温泉じゃなく藻が堆積したものだったり、
井戸水に毛が生えたものを循環、沸かし湯、塩素殺菌だから、スーパー銭湯の人口温泉と
余り変わらない。
（もっとも、硫黄泉とかだったら、管理に莫大なお金がかかる。）
耐震偽装ならぬ温泉偽装事件以来、余り温泉に思い入れがなくなった。
掛け流しは好きだけれど。

[292: 匿名さん]

Ｏ民党と繋がってるうちは、絶対に潰れないし、手もひかないでしょうね。
裏で金が動かなかったら、１等地を買うことなんて出来ないから。
悪い意味でアップルは不滅です。。

[293: 匿名さん]

若葉のAPAマンション、
耐震もだけど販売戸数も大幅に嘘をついていたんですよね。
耐震偽装問題でフタを開けてみれば未だ売れ残りだらけだったと。
そういうデベなんですね、全てがいい加減な。

[294: 匿名さん]

その様に売れと指示されております；；

[295: 匿名さん]

なんか前に契約解除するっていってた人は、したのかな？
どうだったのかな〜。今のとこアパがきちんとしてくれないと
購入者は、不安ですよね。早くきちんと説明してほしい。
姉歯の時は構造計算書とか送ってきたのになぜ、今回は、アパの件
なのになにもしないのだろう。今準備中ですか〜？
それともココとかネットしてない人は知らないからだんまりとか
決めようとしてないですよね。
ピンチは、最高のチャンス　って言葉があったけど
きちんとしてほしい購入者が味方でいる間に。（もちろん全員じゃないと思うけど）

[296: 匿名さん]

行政側も、はっきりいってウヤムヤにしたい。
口封じ推奨的な指導もしているようだし。
ヒューザー見ればわかるように、この関係の問題は複雑すぎて、
きれいな解決法がないからね。

問題が表面化した２物件を、
居住するには問題がないレベルにさえできて、
その購入者を黙らせることに成功すれば、
それで沙汰止みになるんじゃないでしょうかね。
オトナの解決方法として。

みやみに再検査なんかして、火が拡がるのは望んでないでしょう。
「ばたつくのはよくない」指導がでてるんじゃないかな。

[297: 匿名さん]

構造設計を大林組がどこに下請け出しているかで決まるでしょ。

大林組の設計事務所が構造計算もしているとは思っていないですから。
それぐらい公表してほしいです。

[298: 匿名さん]

あんな高層が倒壊なんてあったら近くの住民もたまったものではありません！
社会的信用を取り戻すには全住居再検査は必修だと思いますよ。
３ヶ月公表を控えていて今公表したなら、したなりの紳士的な態度を示すべきです。
購入者は生涯の中でも一番かもしれないくらいの買い物したわけですから。

[299: 匿名さん]

>>298
いくらなんでも倒壊はありえないですw
そうなったら大林組の名前が地に落ちる

[300: 匿名さん]

ここは、どうなのでしょう？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45620/