アップルタワー＜東京キャナルコート＞2

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション

第三次スタートです。

過去スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/

[No.2 by 匿名さん 2006-05-09 20:16:00]

金利は確実に上昇します。
今現在、日銀はゼロ金利政策を実行しております。
今年に入って量的緩和を解除し、次はゼロ金利を早ければ秋以降に解除される見通しです。
マンションの価格も都内は下がるどころか実質上がっております。
今後、湾岸エリアの駅近タワーは土地が少ない為、極端に供給が減るのは確実視されてるようです。

[No.3 by 匿名さん 2006-05-09 20:30:00]

湾岸エリアに駅近タワー用の土地が豊富にあるなどと
言われていた時期はないのだから、今後もマンションの
供給自体は続く。金利の低下と景気の上昇に乗じて
デベが便乗値上げをするかどうかだけが問題。

[No.4 by 匿名さん 2006-05-10 18:54:00]

アップルタワーのアフターサービス、定期点検等について
ご存知のかたいませんか？

[No.5 by 匿名さん 2006-05-10 23:40:00]

どんどん金利が上昇してますね。
アパさんは良心的ですよ！
販売当初は今の販売価格よりも最高３００万円以上安かったのですから。
その時に買った人は良心的と思うでしょうね。
安く買った人はラッキーですね。

[No.6 by 匿名さん 2006-05-11 23:26:00]

今現在の価格だと・・
でも、今後の金利上昇を考えたら早めに入居して長期間の固定金利で手を打ちたい！

[No.7 by 匿名さん 2006-05-12 09:14:00]

でもアップル購入者的には入居は来年の５月？！
豊洲東雲付近の物件では入居は早い方ではありますが(-"-)

[No.8 by 匿名さん 2006-05-12 22:45:00]

来年の５月位には長期固定金利は最大３％後半になるでしょうね。
バブル期で６％前後なのでそれと比較したら約半分ですけど。
ゼロ金利解除も間もなくだろうし、来年、再来年までに入居しないと、
２３区内のマンションはアッパークラスしか買えなくなりそうです。
消費税がアップした場合はダメ押しです。

[No.9 by 匿名さん 2006-05-13 19:40:00]

早いうちに購入を決めた人は今の販売価格より本当に安く買えたのですかね。
そういえば最初の頃のＭＲに冷やかしがてらに行ったときに提示された価格と耐震偽装問題が出る直前に提示された価格とは違っていて３００万円くらい安くなっていましたね。
そのときは営業は弱気になりかけていたのでしょうね。
その後に大成建設のゴタゴタはあったけども思った以上に販売が順調になったので当初の価格に戻したのかも知れませんね。その後に売り出した隣のマンションや豊洲が強気に高めに販売価格を設定したことが影響をしているのかもしれませんね。
２チャンネルの悪口スレで最近も売れ残りが多いような事を書いていましたが本当はどうなのでしょうね。ホームページを見ると販売住居の案内も戸数が少なくなっている気がしますね。そういえば最近まで出ていたプレミアム階は売れたのですかね。少ない掲示は偽装営業政策かな？それにしても次から次と新しい部屋が紹介されるのは政策的に手持ちで持っていたのか？それともキャンセルが次から次へと出てきているのか。実際の売れ行きはどうなのでしょうね。

[No.10 by 匿名さん 2006-05-13 20:58:00]

前記で建設会社を間違えました。耐震問題でゴタゴタがあったのは当然ですがここの建設会社の大林組でしたね。

[No.11 by 匿名さん 2006-05-13 22:33:00]

>>09
途中で値下げしてたって事？
ここって、公庫付きのマンションだから、そう簡単には価格の操作出来ないはずだけど…。
いまいち内容が解り辛いので、もう一度お願いします。
…そりゃ、2ちゃんねるの悪口スレみたら悪口しか書いてないでしょｗ

[No.12 by 匿名さん 2006-05-14 16:55:00]

キャピタルマークタワーとか芝浦アイランドとかのマンションルームがオープンした当初の予定価格とかの比較ですよ。この時はあちらこちらでタワーマンションのMRが店開きひていましたね。いまとはまったく違って活況がありましたね。当時はまだ価格表が印刷されていなくて希望の部屋をいうとカーテンで仕切られた隣のスタッフルームに入ってはメモ書きで教えていたというまだ最初のころとの比較です。そういえばこのマンションの部屋別の価格一覧表をもらったことはなかったですね。競馬の予想屋じゃないけど、こそこそと間取り図にメモ書きをもらっただけですね。他の人に見せてはいけないような感じでね。本気かどうか探りを入れられている感じでね。その時の価格と最近までのホームページの同じような部屋との価格を見ると変化ないようですけどね。正確には一覧表を持っていないので不確かです。従って最近になって値上げしたという話があっても比較する材料がありません。そうそうガレージの高い分譲価格表はもらいましたけどね。

[No.13 by 匿名さん 2006-05-14 19:25:00]

私は４０戸の価格表の一覧もらいました。
それと比較すると全く変わってない間取りと、
２００万円以上上がった間取り（２ＬＤＫのＥ２タイプｅｔｃ）があります。
何れにしても間違いなく販売当初からは値上がってます。

[No.14 by 匿名さん 2006-05-15 09:15:00]

残りは40戸って事ですか？
値上げする部屋としない部屋ってどうやって決めてるんでしょう？！
やっぱ分譲ガレージって高いですか・・・どなたか賃貸と比較して長所と短所を教えて下さい
経済的にお得ってあるんですかね？！

[No.15 by 匿名さん 2006-05-15 20:09:00]

１４さん
違いますよ。
販売当初に４０戸の一覧表をもらいました。
その頃と比較したら価格が上がってます。

[No.16 by 匿名さん 2006-05-15 21:23:00]

ここ最近、世界株価指数が下落貴重にあります。
本日、福井総裁も利上げには慎重な姿勢を見せています。
日本株価もあっけなく１７，０００円台を割り込んでおり、
１６，０００円を割り込むと押し目買いの可能性もなきにしもあらずですが、
アメリカの経済動向によっては、１５，０００円割れの可能性もあります。
但し、下がっても１２，０００円台までと予測しております。
従いまして、年内のゼロ金利解除には疑念を懐く感が若干出てきております。
中国元の切り上げも徐々に色濃く移って来ており、円高＝株安になっておりますし、
また、日本国債の金利が上昇＝借金が膨張しますので、金利上昇は限定的で、
年内は最大０．２５％となり、２００７年度は最大で０．５％と予測しております。
Ｇ７の中で唯一、日本国のみ株価が安値圏〜中値圏であり、他国は高値圏で推移しております。
しかし、安易に日本株に資金が流れるような事は考えないほうが無難です。
結論は住宅長期金利の２００７年度の金利は最大で３．５０％までと予測しております。
但し、変動型はリスクが高いです。
なぜならばゼロ金利の解除後、直ちにまたゼロ金利に誘導しないからです。
安易に変動型を選択されるのは非常にリスクが高いため、
最短でも１０年以上の金利確定をお勧めします。

[No.17 by 匿名さん 2006-05-16 09:04:00]

１５さん失礼しましたm(__)m
金利等社会情勢の問題は難しいですね・・・苦笑

[No.18 by 匿名さん 2006-05-17 01:08:00]

１７さん
いえいえどう致しまして。
東雲、豊洲、田町、品川、などの湾岸エリアは来年、再来年が
タワー供給のピークなのでこれ以上の価格上昇は考えにくいですね。
ただ、値下がりも考えにくいです。
なぜならば、今後湾岸エリアの駅近タワーは供給が困難だからです。
今現在の価格を維持しながらダラダラ売れて行くと思います。
売り手もその辺は理解しており、値引き交渉するお客は相手にしないでしょう。
何れにしても、マンション価格は底値圏を脱しておりますので、
十数年言われ続けられてきた「今年は買い時！」がある意味最後の年になるでしょう。

[No.19 by 匿名さん 2006-05-22 15:19:00]

隣のマンションのスレは毎日のようにどなたかの書き込みがあるのに、ここは閑散としていますね。となりの
スレは新駅が出来ないかで盛り上がってましたね。可能性がないでしょうけど夢はありますね。ＡＰＡは３３Ｆくらいを工事していましたね。最初はチンケなタワーマンションかなと思って見ていましたが、ここまで出来てくると周りを見ても見劣りはしませんね。確かに南のマンションの日陰になる時間はありますが、日があたらなくてどうしようのないということはなさそうですね。といってもお見合いが嫌で東にしようと思いましたが、よくよく考えるとリビング以外は日が差す事が無い部屋ばかりですよね。南東の部屋にすれば良かったかなと悩んでいるうちに希望の部屋がなくなって来ていますね。本当はどの程度が売れ残っているのでしょうね。売れ残りだけではお客さんが集まらないので第４次や５次にも良い部屋も残しているのでしょうかね。

[No.20 by 匿名さん 2006-05-24 02:09:00]

このクラスのタワーマンションで第４次だとか第５次だとか、ちょっと信じられないほど売れ行きが悪いのではないかと心配しているのですが...

[No.21 by 匿名さん 2006-05-24 08:53:00]

なんか、来年の５月までに全戸数の９０％販売できればいいみたいな感じでしたよ！
でも正直あとどれくらい残ってるんでしょう。随分出来上がってきてうれしいのですが、
今ってとくに何もない時期で盛り上がらないですよね！

[No.22 by 匿名さん 2006-05-24 09:33:00]

ほんと今って何もする事がないですね　笑
毎日湾岸を通るのでどんどん高くなってくのを楽しみに眺めてます！
これから何をして過したらいいんですかね〜
頭金の増資とローンの借り方？！・・・苦笑
駐車場ってちゃんと当たるかなぁ・・・安い所(*_*;

[No.23 by 匿名さん 2006-05-24 14:58:00]

駐車場ってまだ決まってないんですか？賃貸かな？本当やることないですね〜。
なんか他は、沢山かきこみあるのに　冷めてますよね〜みなさん。
冷静なのかしら。私もあまり書き込みしないで見てるだけの人ですが、
あまりにも寂しいので。頭金とかいくらくらい用意するものでしょう？
人それぞれだとおもいますが。なんか寂しいので。

[No.24 by 匿名さん 2006-05-24 19:49:00]

豊洲、東雲マンションラッシュの中
皆さんココの何が一番気に入りましたか？
やっぱり決め手は都内で味わえる温泉ですか？

[No.25 by カーキチ 2006-05-24 20:26:00]

決め手は分譲ガレージでしょう。クルマ置く以外に色々用途あるし・・・
かなりクルマ好きの人種の集まるタワーになりそうな予感です。
スーパーオートバックスも歩いていけますし・・・ってクルマいらないじゃん・・・

[No.26 by 匿名さん 2006-05-25 00:23:00]

２４さん
販売当初は今現在の価格より間取りによっては２００万円前後安かったから、
かなりお買い得感がありましたよ。
人それぞれ価値観が違いますが、私はタワー全体のデザインとＣＯＤＡＮなどキャナルコート全体のデザインが気に入りました。
タワーは八角形で３１階から４面ガラス張りがオーヴァーバンクしている、車寄せのエントランス、ｅｔｃ・・
来年の今頃から入居がスタートする予定ですね。
早く来い！

[No.27 by 匿名さん 2006-05-25 10:36:00]

あれ？！賃貸は年明け？（アバウト過ぎ）に抽選だと聞いてますけど違いました？！
私も車は好きですが近所迷惑じゃない程度の車好きが集る事を願いますね　笑
私的には温泉は決め手ではないですね　笑　出来れば普通のオートバスが理想でした。
でもま〜折角つきに3000円払うのだからのんびりＴＶでも見ながらとは思います！
一番気に入ったというよりは・・・町並み・自走式Ｐ・値段・設備・入居時期・間取り・眺望・・・
一番バランスが取れたと感じたからですかね？！上や下を見てもきりがないので・・・
どの物件も長所も短所もありますから・・・ここはまさに温泉？！　笑

[No.28 by 匿名さん 2006-05-25 10:48:00]

入居予定者です！
ナチュラルローソンが撤退したらしいですね　残念です
キャナルコート内が今ひとつ盛り上がりにかけると思うのは私だけでしょうか？
早く来年にならないか楽しみです！

[No.29 by 匿名さん 2006-05-25 11:43:00]

ここを選んだ理由は、ここの土地（人）が気に入って永住する気になりました。
Ｗコンは、ベランダが狭いイメージがありやめました。ここは、ちょい広め
なのも気に入った理由です。洗濯機とか備えつけでなく自分の使ってるものを
利用できたりするのも理由の一つですね。備え付けって格好いいけど今使って
るのは？っていうのがありましたね。もちろんタワー好きです。

[No.30 by 匿名さん 2006-05-25 21:08:00]

キャナルコート内は確かにさびしい感じもしますが、
人がゴミゴミ、ガヤガヤしているよりは、ましだと思うのですが・・
隣のキャナルファースト、そのお隣のモリモト、そして賃貸のタワー２棟で、
ここを入れて計５棟出来ますので今よりは確実に人が増えますね。
何かしら賑やかになるのでは？
でも、私は今くらい静か過ぎる感じが好きですね。
休日はのんびり過ごしたいな！

[No.31 by 匿名さん 2006-05-26 09:34:00]

確かにがやがやは嫌ですね〜でもスタバ位は欲しい所！
電車も車も便がいいですし私も気に入ってます

[No.32 by 匿名さん 2006-05-26 11:26:00]

入居予定者です。一戸建てを売却して移り住む予定です。年をとると狭い庭でも雑草取りはあるし木も大きくなるし、落ち葉で近所とトラブルがあたりで・・・。また坂道も多く老後を考えるとここで生活していけるかなということで探し始めたら温泉つきということと、分譲ガレージがあるということも大きな理由で決めました。都心に近いところで車庫を持つ・・・最高の気分！！。間取りは好みもあるけど、すんでしまえば慣れるかな・・・それよりもリビングは広いほうが良いなということで選びました。もっとも温泉といっても４〜５倍に薄めるのだから温泉風味ということなのでしょうね。入浴剤を買うよりは高くつきますよね。でも気分は温泉・・やっぱり最高！！！

[No.33 by 匿名さん 2006-05-26 19:57:00]

入浴剤よりも安くなりますよ！
温泉の水は、水道水の水とは別料金ですからね！
すなわち、温泉の水代は無料です。
ある一定量の温泉を使用した場合、温泉の水代は加算されます。（毎月３，０００円+α）
当然、４〜５倍に薄めるための水道水の水道料気は発生しますけど。

[No.34 by 匿名さん 2006-05-27 08:02:00]

入浴剤は安いものを使用しているので、月に3000円もかかっていませんね、我が家では。一缶300円で一月は持ちます。イベントとして、たまには「源泉の日」みたいに進めないときが月に一回でもあれば楽しいのですけどね。

[No.35 by 匿名さん 2006-05-27 08:07:00]

隣のマンションのスレで外廊下だと高層階の人は恐怖心を感じないかで盛り上がっていました。考えてみれば廊下の柵がどうなっていたかチェックしていませんでした。パンフレットも室内は出ていますが廊下のイメージは何も出ていませんね。いまさらとは思いますがＭＲで確認すれば良いのでしょうがどのような構造になっているのでしょうね。最近は事故や事件で転落する人がいるので気になって来ました。

[No.36 by 匿名さん 2006-05-27 08:13:00]

>>35
モデルルームにあった気がします。
130cmくらいのアルミ柵でしたよ。
高層階はかなり怖そう。

[No.37 by 匿名さん 2006-05-27 08:44:00]

アルミ柵ですか(*_*)デパートの吹き抜けの階段でも思わず下を見るとゾクゾクっとしますよね。高層階だと廊下を歩くだけでも怖そうですね。廊下が狭かったら最悪ですね。年寄りだと怖くて廊下を歩けなかったりしてね。

[No.38 by 匿名さん 2006-05-27 09:30:00]

売れ残りが気になります。最近の販売住居を見ているとミドル階が多いような感じですが、低層階や高層階はすでに売れてしまったのでしょうか。最近にモデルルームに行った人の情報はないでしょうか。モデルルームに行くとホームページに出ていないものをゴソッと紹介してくれるのでしょうか。

[No.39 by 匿名さん 2006-05-27 10:51:00]

３８さん
質問です。
なぜ、そんなに売れ残りが気になるのですか？

[No.40 by 匿名さん 2006-05-27 15:51:00]

>>39
私は38さんではありませんが購入者としてはやっぱり気になりますよ
理由はいくつかありますがとりあえずこちらでもご覧ください
http://allabout.co.jp/house/mansionlife/closeup/CU20040916A/index.htm

[No.41 by 匿名さん 2006-05-27 17:14:00]

売れ残りがあれば、当然に管理費や修繕積立金を誰が負担するのかという問題が出てきます。また売れ残りをAPAが賃貸に使用するということも考えられます。資産価値としても、売れ残っているものがあれば、それを売ろうとすれば割引販売の話が出てきますし（以前に多摩ニュータウンの分譲住宅で大問題になりましたね）、そうすれば資産価値も減り、万一に売却せざるを得ない場合でも大幅に購入価格からダウンせざるをえないということも考えられます。人気があって完売で、それでも欲しい人がいれば資産価値は上がります。隣のWコンはほとんど分譲金額で今も売れているのではないですか？ちなみに私は投資目的ではありません。

[No.42 by 匿名さん 2006-05-28 01:17:00]

つい先日モデルルームにいってみました。そんなに売れ残りは無い印象がありましたけど。
それより、これから建設の一番北のタワーが売れないんじゃないかなー。だって土地取得価格がアップルの２．５倍くらい。免震構造で内廊下とくれば販売価格は相当になるんじゃないかと思います。
そんな価格で買う人いるのかなー。

[No.43 by 匿名さん 2006-05-28 02:20:00]

今月初めにMR行ったときには80%の契約で上層階の特に三角の間取りを中心に残っていると聞きました。ただ、６月からまた値上げに踏み切るとのことも同時に聞きましたので勝算はあるのではないでしょうか？ちなみに北と東にかかる方面は眺望が今後に渡って確保できるのでほぼ完売状況だとも聞きました。また入居については辰巳第２小学校に入学予定の子供がいる場合は４月末入居だそうです。

[No.44 by 匿名さん 2006-05-28 06:16:00]

小学生がいるかの調査は以前に来ました。そうなると、我が家は該当者がいないので５月の入居となりますね。肝心のお金の準備は５月で良いのでしょうか。それまでのイベントは何があるのでしょうか。特にＭＲに行く機会も無いのでしょうか。管理組合の役員の選出（抽選？）があるとは風の便りで聞いていますが、経験が無いので良く判りません。

[No.45 by 匿名さん 2006-05-28 06:28:00]

８０％の売れ行きですか。そうすると・・・・１００戸位が残っている計算ですよね。第３期の販売予定は１０戸なんて出ていますが、毎月ごとにそれ位づつ売って行って入居時近くになって完売にしようという魂胆ですかね。営業の人の雇用対策でこのような売り方をしているのですかね。営業に熱心さを感じないですよね。ということは、結構に良い住居が残っていて、話のもって行き方で手の内のものが出てくるという事ですかね。東が完売に近いといっても、毎月の販売対象にも出てきますし、今の第３次でも２戸が載っていますよね。あれっ・・・・？？もしかして？？完売に近いというのは８割くらいで、８割売れているというのは５割だったりしてね。不動産の営業ですものね、話半分以下でしょうね。

[No.46 by 匿名さん 2006-05-28 12:37:00]

45みたいな性格の人は正直入居して欲しくないな

[No.47 by 匿名さん 2006-05-28 13:14:00]

46さんはAPAの営業担当者かな？そうだったら内情を教えて欲しいな。

[No.48 by 匿名さん 2006-05-28 16:33:00]

ワォ〜またまた値上げですかぁ・・
凄いなぁ・・
購入者にとっては朗報ですね〜買ってて良かったぁ・・
売れ残りの話題が耐えないようですが、売れ残っても別に良いんじゃない？
管理費等はＡＰＡが負担するわけだし、仮に負担しないなんて言ったら会社の規模からして
社会的制裁はかなりのものでしょうからね。
私も北東は完売した聞きましたよ。
販売当初はかなり安かったしね。
三角形のガラス張りの部屋「東・南・西」はよく掲載しているようですけど・・
しかし、今後再び値上げすると言う事は勝算が鮮明になったんでしょうね。
販売当初に思い切って購入して良かった！

[No.49 by 匿名さん 2006-05-28 20:01:00]

売り出し当初の半年位は営業が弱気になってのではないですか。品川は有ったし、芝浦は有ったし、勝どきは有ったし、豊洲は出てくるは、隣はあるは、Ｗコンは安売り？だわで当初の予定価格よりも少し下げたのではないですか。品川や芝浦や勝どきは早々と売り切ってしまうし、豊洲や隣は思ったより強気の価格設定で判断ミスにあせったのでしょうね。元に戻しただけでなくて、さらにはやりすぎて値上げしたりしてね。いずれにしても最初の頃に決めた人は結果的に得したのでしょうね。ところで隣のマンションはオプションでペアガラスに出来るらしいけど、ＡＰＡは何ゆえに準備しなかったのでしょうね。もっとも高くて手が出せなかったでしょうけどもね。ＡＰＡの営業の人が見ていたらい教えて！なんでオプションてあんなに高かったの？

[No.50 by 匿名さん 2006-05-28 22:01:00]

ガラス張りの部屋は５０００万円を超えるので、苦戦しているのでしょう。
ただ、平米数で割るとお買い得なのでは？
好き嫌いがハッキリしている間取りなので、
ホテルライクな生活をしたい人は、魅力のある間取りなのでは？
１０ｍｍ以上の全てガラス一面のタワーマンションってあまり無いだろうし。
ある意味正真正銘のワイドスパンですね。
年内には金利もアップする見込ですし、都内のマンション価格も上がってるので、
売り手市場になっております。
従いまして、駆け込み的に売れるのではないでしょうか？
それにしても、２回目の値上げってあまり聞いたことがないですよね。
販売当初は安売りＷコンの影響が絶大だったのでしょうね。
このまま行くと、モリモトの販売価格に便乗して
３回目の値上げも視野に入って来ますね。
売主も２回目の値上げをするようなので、全く焦って無いようです。
十数年言われ続けられてきた「今年こそ買い時！」ではなしに、
「今年は一歩遅かったけど、まだ間に合うかもしれない買い時かも？」ｅｔｃ
キャッチコピーも変わってくるでしょう！

[No.51 by 匿名さん 2006-05-28 22:25:00]

先週、現地の近くに用事があったので寄ってみたのですがもう結構な階数までできてますねぇ。
３５階くらいかなぁと思いました。このペースで行くとなんか夏ごろには完成しちゃんうんじゃないのって素人目には見えますが（笑）。うちは中層階なんで、よっぽど工事関係者の人に冗談半分で「中見せてもらえないっすか？」と聞こうかと思っちゃいました。
・・・秋のインテリアオプションの案内までとりあえず何も行動がないってのも何か手持ち無沙汰ですね。

[No.52 by 匿名さん 2006-05-28 23:58:00]

Ｗコンの中古モデルルームを見てきて、あらためてＷコン側からここを見ると
本当にガラスの部屋の中が丸見えって感じでした。
流石にカーテンしないと・・凄い圧迫感です！

[No.53 by 匿名さん 2006-05-29 00:27:00]

入居前から資産価値が上がるなんて、本当に購入者にとっては朗報ですね。
それも２度目って言う話。
確かに３度目って言うのも可能性も無きにしもあらず。

今年のキャッチコピーは、
「もう間に合わない、買い時を逃したかも？」なんてね！

[No.54 by 匿名さん 2006-05-29 09:55:00]

購入者です！ほんとどんどん高くなってきてますね〜
年内にでも入居できたらいいのにな〜・・・
入居しないと家具やカーテンも買えないからホント暇臭いです。
確かに売り方がよそとは違いあとどれだけ残ってるのか
はっきりしませんよね・・・私たちが騒いでも仕方ありませんが・・笑
あと一年かぁ・・・

[No.55 by 匿名さん 2006-05-29 19:45:00]

ほんと早く入居したいですね。
お盆頃には４４階まで出来るのではないでしょうか？
来年３月〜４月に内覧会があるのでそれまでの間は我慢ですね。
今のうちに色んなお店の家具、家電製品などじっくり比較検討して、
イメージを膨らませて楽しみましょう。
早く来い！タワーライフ！

[No.56 by 匿名さん 2006-05-29 20:54:00]

今年のキャッチコピーは・・
「湾岸エリア駅近タワーマンション、売れ残りを待てば待つほど遠ざかる？」

[No.57 by 匿名さん 2006-05-29 21:39:00]

ガラス一面のワイドスパンの間取りは、
東は低層階から高層階まで圧迫感ゼロ。
西は中層階から高層階まで圧迫感ゼロ。
圧迫感があるのは南の低層階〜高層階、西の低層階。

[No.58 by 匿名さん 2006-05-30 11:24:00]

私はお見合いがどうしてもイヤだったので運河側である北東・東・南東の３方向を
検討し間取りと予算の都合で北東向きを購入しました。
眺望的には多分満足の行くものと思われますが、実際日当たりってどの程度なんでしょう？
北東向きに住まわれた方いらっしゃいますか？日が当たらない時間の部屋の明るさも気になります。
高い建物もないので空や景色の影響でそれほど暗く感じなければと願うばかりです。
皆さんはアップルのいい所と悪い所をどのように考えて購入されましたか？
買って良かった！っと思える様なご意見お待ちしてます　笑！

[No.59 by 匿名さん 2006-05-30 11:51:00]

なんかもう３０階超えて結構出来てるけど、なんか低く感じるのは私だけ？となり
のＷコンがデカイからかな。来年の今ごろでしょ？金利の上昇が気になります。
あと、管理費等、購入者が少なければちゃんとした管理も管理費も見込めなく
なるじゃないですか？だいじょうぶかな〜。
あと前にオプションがベラボーに高いのは、なぜ？ってあったけど結局販売するほう
には関係ないから（オプションは別会社扱いだから）全然積極的にしないみたい。
やっぱりマンション売ってなんぼ　みたいな感じじゃない？
だからオプションは、高くても、もとを安くしてマンション売ったほうがいいんじゃない？
でも、逆にマンション自体値上げしてるけど。

[No.60 by 匿名さん 2006-05-30 20:16:00]

５８さんへ
買ってよかったって思えるのはなんと言っても、
入居前から資産価値が上がったことでしょう。（販売当初に買った人達）
また、今後２回目の値上げするようですしね。
良い点、悪い点は各々の価値観なので購入した本人が理解していれば良いと思います。
ちなみに５８さんは何が一番良かったって思いますか？

日照の感じ方は各々個人差がありますので、
一概に言えませんが東側は眺望が開けてますし、
東側は最大のポイントである目前が運河なので、
水辺に光が反射して明るいと思います。
これがもしアスファルトなど反射物で無い場合は、かなり暗いと感じるでしょうね。
もしかしたら、北東だと新東京タワーが見えるかもですね！

余談ですが、重要事項説明書に売れ残りが発生した場合の
管理費等の費用は売主が負担すると明記されてます。
今一度、重要事項説明書で確認しましょうね。

[No.61 by 匿名さん 2006-05-30 23:09:00]

４月２１日付けの価格
Ｅ２　２０階　４，０１０万円（アパＨＰ）
５月３０日付けの価格
Ｅ２　１７階　４，１００万円（ＩＳＩＺＥ）
マジ上がってる！！
通常、階上が上がるのは理解できるけど、階下が上がるとは。

「残り物に福があるって言うことわざは、湾岸エリアのタワーでは想定外！」
一体全体天井価格はいくらになるのだろうか？　

[No.62 by 匿名さん 2006-05-30 23:22:00]

私も６０さんが言われるように購入ポイントは個々人が納得することが一番大切だと思います。
私の場合は前にも同じようなことを書かれていた方がいましたが、価格・都心近ロケーション（キャナルという区画自体＆日常買い物ができる２４Ｈスーパー含）・田の字ではない間取り・自走式Ｐ・有楽町線とりんかい線の２線利用可・室内のデザイン（私はＨＡです）・眺望ですね。私にとっては温泉はむしろ？でした。（ただし、付いてる以上は楽しみますよ！）
資産価値は実際に長く住む予定ですからあまり気にしませんが、あのキャナル区域は今の世間情勢からの趨勢予測を考えれば今後はある程度上がると考えてます。「何もない＋不景気どん底」だったのが「豊洲の活況やキャナルの完成＋景気上昇」なわけですから・・。

あと確かに未契約の部屋があってもその管理費等は売主が負担すると明記されてますね。
さらにはよく他で不安と書かれている管理会社についても、もしＣＳ具合が低い場合は管理組合の議決により解雇、変更が可能です。

[No.63 by 匿名さん 2006-05-31 09:29:00]

60さん62さんご意見有難う御座います！
そうなんですよね価値観はそれぞれですよね〜
でも同じマンションを選んだだけあって
似たような事柄に満足感を得てるんだなと安心しました　笑
売れ残りの管理費負担のお話も私もそう説明されてました。
新東京タワーですか・・・見えると嬉しいですね〜早く一年経たないかな〜笑

[No.64 by 匿名さん 2006-05-31 10:07:00]

勉強不足ですみません。管理費等の心配は、ないのですね。良かった。そうなると
別に売れ残っても購入者としては、問題なし？ですかね？
ちなみに現在近くのタワーに住んでますが真東の眺望は、いいですよ！高速道路の車の流れが
宝石箱のようにきれいですよ！ちょっと雨もようなどの時は、最高です！！！
今回購入は、北西にしました。東南とか高かったので。日当たりは、たしかに9時前には、
日は入らなくなりますが外は明るいのがわかるので別に不自由は、ないですよ。
あと時間帯とかによって午後でも反射光があってそんなに暗くもない時間があります。
不自由は、忘れ物をしたとき戻るのがおっくうなのと、雨が降ってるのか微妙にわからない
ことくらいですかね。
タワーは最高です。私にとっては。

[No.65 by 匿名さん 2006-05-31 16:03:00]

現在販売中に埼玉の大型アパ物件工事中断で問題になっています。
ＧＷ前ぐらいから工事が止まっているのが掲示板で話題になっていたのですが
売主からは連絡なく…
やっと昨日、契約者に対しアパ東京支店から電話が入った。
３ヶ月工事中断、引渡し時期も数ヶ月単位で遅れるとのこと。
原因はまだ知らされていない。
耐震偽装発覚なのでしょうか？

[No.66 by 匿名さん 2006-05-31 16:09:00]

ここも同じ売主アパの物件
きちんとした説明がなされないと
影響でるのではないでしょうか？

[No.67 by 匿名さん 2006-05-31 16:45:00]

６５さん
かなり過激な発言ですね。「耐震偽装発覚？」とは・・
たかが掲示板なので売主が本気で法的措置はとらないと思いますが。
事実無根、名誉棄損など、法的措置をとることもありえるのかな？

[No.68 by 匿名さん 2006-05-31 17:14:00]

６５です。
では何故きちんとした説明がされていないのでしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/

[No.69 by 匿名さん 2006-05-31 17:21:00]

3ヶ月も工事停止ですよ
昨今の事例をみても構造強度不足の為かと
先ず疑ってしかるべきでは？
売主から説明がないので
本当の理由を知りたいのです

[No.70 by 匿名さん 2006-05-31 17:25:00]

６７さん脅しはやめてください
不安な被害者はこちらなのですから

[No.71 by 匿名さん 2006-05-31 18:53:00]

おそらく、ですが北東角であれば新東京タワーは見えるのではないでしょうか？
（キャナルファーストが邪魔しなければですが）
ブリリア東京（錦糸町）の若干左手に建つのだろうとの予想です。

[No.72 by 匿名さん 2006-05-31 19:47:00]

６７さん、埼玉の物件は、4月中旬から工事が中断されたままで、いつ工事が再開される？かもまったく分からない状況で、契約者に一切の説明がないんですよ。
耐震偽装が問題の昨今、疑うのは当然じゃないですか？

[No.73 by 匿名さん 2006-05-31 21:21:00]

65です。
７２さんありがとうございます。
アップルタワーの掲示板に書き込むのも失礼かと思ったのですが
埼玉の物件を契約している身で同じ売主のマンションなので
何か情報が教えてもらえたらと思いまして。
不安なところで
６７さんには
＞たかが掲示板なので売主が本気で法的措置はとらないと思いますが。
＞事実無根、名誉棄損など、法的措置をとることもありえるのかな？
なんて脅されてしまい悲しくなりました。
アパの過去の物件で良く書かれていないことが多く大丈夫かな？
と思いながらも既に建っている物件も見に行ったり、
営業マンの対応の良さもあり、入居を楽しみに思っていたところなので…
アップルタワーの方々には関係の無い話しかもしれませんが深刻です。

[No.74 by 匿名さん 2006-05-31 21:37:00]

６５さん
脅されたなんて、本末転倒ですね。
「耐震偽装発覚？」と発言されたのはあなたですよ！
あまりつべこべ言われて、被害者面されてもね。

実際、あなたの発言によって、
アパグループマンションのキャンセルが発生した場合、
売主は「事実無根によって損害を被った。」として訴訟は充分可能ですよ。
軽率な発言は慎むべきですね。

[No.75 by 匿名さん 2006-05-31 22:00:00]

74さん
訴訟訴訟って…アパの関係者ですか？
では他にどういう原因で3ヶ月の工事ストップを説明されますか？
15階建ての物件でまだ4階ぐらいの段階ですよ

[No.76 by 匿名さん 2006-05-31 22:38:00]

７５さん
工事ストップの件は、ご自分で調査してください。

売主が実際に事実無根で損害を被った場合は訴訟、すなわち法的措置は充分可能です。
仮に、アップルタワー東雲キャナルコートを購入した者が、
この掲示板を見て不安を感じキャンセルした場合、
その購入者は、事実無根の場合、売主からキャンセル料金を求められます。
従いまして、その購入者は、規約通りキャンセル料金を支払わなければなりません。
しかし、その購入者は後日、事実無根であった場合、
この掲示板に書き込んだ人物にキャンセル料金の支払いを要求する事も可能です。
もし、この掲示板に書き込んだ人物が支払う意思がない場合は、この人物に対して
家庭裁判所に対して意義を申し立てる事も充分可能です。
「耐震偽装発覚？」など、軽率な発言は慎むべきです。
追記
売主は勿論のこと、施工会社、設計会社も被害を被った場合は訴訟は充分可能です。

[No.77 by 匿名さん 2006-05-31 22:47:00]

そりゃ、訴訟は可能だろうが．．．実際行ったら、また別の意味で有名になりそう。

[No.78 by 匿名さん 2006-05-31 23:05:00]

７７さん
実際、訴訟を行う可能性は充分ありえますよ。
昨今、こう言う発言で様々なところで問題が発生しているようです。
もし、売主が中小であれば見せしめ的に行使するでしょう。
アパは大手なので、掲示板の小物など相手にしないでしょうが、
それにしてもタチの悪い中傷者はダニのように、しつこく湧いて来ますね。
それも当の本人が発言しておきながら、被害者面するなんて信じられないです。

[No.79 by 匿名さん 2006-05-31 23:05:00]

ここはアップルタワーの掲示板ですよ。
それに１５階物件とは違い、高層タワーはスーパーゼネコンの技術でしかできません。
ご心配なく。

[No.80 by 匿名さん 2006-05-31 23:11:00]

６５さん
何の根拠があって「耐震偽装発覚？」って発言されたのですか？
このご時世、訴訟の対象になりえますよ！
あなた、自らが発言したのですから、きちんと責任を取るべきです！

[No.81 by 匿名さん 2006-05-31 23:18:00]

不安を感じるとすれば「耐震偽装？」という疑念を抱く契約者の書き込みよりも
工事中止に対して何の説明もないという情報に関してだと思いますよ。
訴訟、大いに結構じゃないですか。

＞タチの悪い中傷者はダニのように、しつこく湧いて来ますね

こういう発言こそ、ぜひIP記録しておいてくださいね、管理人様。

[No.82 by 匿名さん 2006-05-31 23:22:00]

>77さんもマンションの購入者ではないの？
別物件だって買主側ならそんなに酷い言い方せんでも
＞アパは大手なので、掲示板の小物など相手にしないでしょうが、
＞それにしてもタチの悪い中傷者はダニのように、しつこく湧いて来ますね。
＞それも当の本人が発言しておきながら、被害者面するなんて信じられないです
ってよっぽどこの発言のが誹謗中傷や名誉毀損じゃねえの？

[No.83 by 匿名さん 2006-05-31 23:25:00]

６５さん
あなたは事の重大さを軽視し過ぎてます。
「耐震偽装発覚？」と発言されたのはあなたですよ！
訴訟問題に発展する可能性があるのですよ！
本当に軽はずみで発言した内容に、購入者が過剰反応してキャンセルして、
訴訟問題に発展した場合、あなたは責任能力、支払い能力はあるのですか？
家庭裁判所、地方裁判所、高等裁判所、最高裁判所と発展していくのでよ！
事実無根で訴えられる可能性は、売主、施工会社、設計会社、購入者、の
全てに被害が被る可能性があるのですよ！
言い訳はしないで下さい。
あなたが「耐震偽装発覚？」と発言されたことは事実です！

[No.84 by 匿名さん 2006-05-31 23:33:00]

なんだか必死な人が一人いるようだけど・・・
「発覚？」って疑問形になってるなら、無問題かと。

[No.85 by 匿名さん 2006-05-31 23:35:00]

なんか殺伐としてますね。
とにかく、工事の遅れの原因をはっきり示してほしいですね。

[No.86 by 匿名さん 2006-05-31 23:36:00]

それにしても何であっちは工事ストップしてるんでしょうか？
どなたか、情報をお持ちの方がいたらぜひ教えてください。
決して他人事ではないので。

[No.87 by 匿名さん 2006-05-31 23:43:00]

キャンセルが出そうになってもきちんと信用出来るようにアパがその時に説明はするべきだと思います。
それでも顧客が不安が取り除け無い場合でも、一時金を放棄したりオプション代は契約者が払うことになると思います。
入居時にもローン審査通らなかったキャンセル住居も出る場合もありますし、そういった理由でキャンセルになった住居だって需要は十分にあるでしょうから訴訟とかまでならないと思いますが。

[No.88 by 匿名さん 2006-05-31 23:47:00]

６５さん
論点がずれてますよ！
「耐震偽造発覚？」と疑問形になってますが、
さもそのように思える？
すなわち、「耐震偽造発覚？」と言う発言は、
可能性があると言う意味に捉えられます。
従いまして、当事者間で損害が発生した場合は、
損害賠償の請求は充分可能です。
個人の場合は家庭裁判所からのスタートになりますが。

[No.89 by 匿名さん 2006-05-31 23:54:00]

８７さん
確かにキャンセルの理由がローン等の個人の問題であれば、
全く持って訴訟などありえませんよね！
但し、事実無根の情報によって購入者がキャンセルし、
またその情報が事実無根だった場合は、その情報提供者に対して、
個人がその情報提供者に対して損害賠償の訴訟を行えます。

[No.90 by 匿名さん 2006-05-31 23:54:00]

<<88
だから落ち着けって・・

[No.91 by ６５です 2006-05-31 23:55:00]

アップルタワーのみなさん、なんか荒らしてしまったっみたいですみません
荒らすつもりなんて全く無く情報交換のためにこういう掲示板があるはずだと思ってますし
同じ売主のマンションなので相談にのっていただけるかと思ったのですが…
若葉駅前の掲示板でも当たり前ですがみな不安がっています
いずれにせよ近々ハッキリするはずですので慎重に対応を考えます。

怒られてしまうので、こちらでの書き込みは控えます。
７２さん８１さん８４さんありがとうございました。
８６さん今後の対応は『アップルガーデン若葉駅前』
の掲示板を参照ください

６８で貼ったリンクが間違っていたので
『アップルガーデン若葉駅前』の掲示板↓こちらです
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38574/

[No.92 by 匿名さん 2006-05-31 23:57:00]

６５さん
あなたはとんでも無い発言をされましたね。
あなたは事実かどうか確かめたのですか？
どう責任を取るのですか？

[No.93 by 匿名さん 2006-06-01 00:07:00]

説明出てますよ。

http://www.apple-w.com/apple_info.pdf

[No.94 by 匿名さん 2006-06-01 00:08:00]

>>92

[No.95 by 匿名さん 2006-06-01 00:16:00]

出てます？5/31付けの文章じゃないですか
やっと出しましたでしょ
しかも工事中断はやっぱり構造計算がらみでしたね
６５の発言はある意味正しいのでは？

[No.96 by 匿名さん 2006-06-01 00:20:00]

93です。

「説明出てます。」は、
「やっと出しました。」と同じ意味です。
「以前からある。」という意味ではありません。

言葉不足で申し訳ありません。

[No.97 by 匿名さん 2006-06-01 00:22:00]

文章は誠実そうですね。
キャンセルを希望すれば、倍返ししてくれそうな感じですね。

[No.98 by 匿名さん 2006-06-01 00:33:00]

該当マンションについてはキャンセル倍返しもあるかもしれませんが、
このマンションについては無理なのでは？

[No.99 by 匿名さん 2006-06-01 00:35:00]

97です。

もちろんそうです。
アップルガーデン若葉駅前さんの話です。

言葉不足で申し訳ありません。

[No.100 by 匿名さん 2006-06-01 00:44:00]

文面を見るに、設計士の設計思想が基準に適合しているか否かの問題のようですね。
そうすると、これが不適合であった場合は、この設計士の設計した建築物全てが、
不適合になる可能性があると言うことですが。

ただおそらくキャナルコートについては、タワーであることから、
この設計士が関わっていると言う事はないでしょうね。

あとは、もし不適合であった場合に、アパ自体がどの程度の損失を受けるのか、
会社の存続に問題ないのかどうかだけが、
当物件についての実質的なリスクでしょうか。

[No.101 by 匿名さん 2006-06-01 00:48:00]

購入者としては複雑な気持ちだな。
確かにアパは誠実と評価したいけど、もう少し早く言って欲しかった。
タイミング的に３ヶ月後って言うのは混乱を避けての気遣いだと信じたい。
もし仮に構造計算上、問題があればアパも被害者なわけで。

ここは６０ｍ以上のタワーなので構造計算は問題ないと思いますが・・
とにかく、結論が出るまで静観しているしかないですね。
もう少しアパにしっかりしろ！って強く言いたいな。
急成長した企業にありがちなパターンで悪い部分が出た感じですね。

ただ、キャンセルしたところで、都内のマンション価格は上昇してますし。
もし、ここの物件が低層階の物件だったらキャンセルするとも、
しないとも言い切れないですね。

しっかりしろ！アパ！

[No.102 by 匿名さん 2006-06-01 00:57:00]

行政に相談したところ、
「ばたつくのは良くない」という指導を受けたようなことになってるけど、
そうするとこの問題を明らかにしなかったのは行政の責任？

[No.103 by 匿名さん 2006-06-01 05:44:00]

以前ここのアップルタワーを検討していて、間取りや金額、担当営業マンは気に入って
だいぶ心惹かれたのですが、デベの信頼性だけが不安で迷い、アップル物件の他掲示板
（複数）を見て結局、最終的に見送った者です。
このデベの物件を選ぶのはある意味賭けかな・・と。
割安な分、もし何か問題が出たらある程度お金をかけてでも徹底的に闘う覚悟で買えばいいと
いうところまでは気持ちは行ってんですけどね。
若葉の物件の掲示板見てああ。やっぱりこういうことも出るのかと思いました。
でもアップル物件のすべてに問題があるわけではないでしょうから、ここの掲示板で若葉の
物件の相談されてもどうかと思います。
若葉の購入者が団結して納得いく説明を受けるよう頑張って欲しいですね。

[No.104 by 匿名さん 2006-06-01 15:45:00]

なんか凄いことになってて　びっくりしました。９２さんの言ってることも正しいと
思いましたが、６５さんも悪気があったわけではないのでは？ただ、あまりにも９２さんが
強くおっしゃったのでこんなになってしまったのでは？こういうところの書き込みって
難しいですよね！受け取る相手しだいで。でも実際に現在若葉の物件購入者の方は、
困惑してると思います。アパがどうのではないと私も思うのですが、何か不備があれば
きちんと対応してもらいたいですね。姉歯の一件でいろいろこの業界のかたもきっと
ピリピリしてるとおもうので、慎重になっていただけると思います。
あの一件があったので、小さなこともきちんと調べて誠実な対応を
していただけると思います。あまりなにもかも悪く考えずにいてほしいですね。

[No.105 by 匿名さん 2006-06-01 16:34:00]

92は購入者じゃなく、アパの営業なのでは？
攻撃が執拗すぎる。

[No.106 by 匿名さん 2006-06-01 16:54:00]

「92は購入者じゃなく、アパの営業なのでは？」
当然営業さんでしょ？
営業さんは、東スポ見たこと無いのかな？
東スポは、必ず見出し最後に？つけてるでしょ。
？つけとけば、どうにでも解釈できますから。

[No.107 by 匿名さん 2006-06-01 16:56:00]

>>101さん
ヒューザの立場とアパの立場は同等ってご存じでしたか？アパが被害者ってことはないでしょ。
オジャマモンがＴＶで言っていた第一次被害者と言うことですか？
建築主の責任って重いのですよ。

[No.108 by 匿名さん 2006-06-01 17:07:00]

どちらにしても「入居前」は不幸中の幸い。

[No.109 by 匿名さん 2006-06-01 17:21:00]

まさか営業が掲示板で口封じなんかしないでしょう。
だって今後、法的な係争に発展した場合、
そんな事実が明らかになったらものすごい不利ですよ。

若い会社だから、法務部などがしっかりしてなくて、
血気にはやる末端の営業とかが、
勝手に書き込みしちゃってる可能性もあるけど・・・・

[No.110 by 匿名さん 2006-06-01 17:36:00]

あの勢いは尋常じゃなかったけどねー

[No.111 by 匿名さん 2006-06-01 18:10:00]

朝日新聞の夕刊社会面に「構造計算数値差し替え　富山の一級建築士」の見出しで出てます。
朝日の取材に構造建築士は一部データを差し替えたと認めてます。強度は問題ないって。
しかしこれって偽装ですよね。姉歯と同じデータの差し替えですね。
アパはマンションとホテルやってますね。ヒューザ＋総研ですか？
いずれにしても購入者はアパ全物件の検査してもらわないと不安でしょうがないでしょ。
アパに出来ることはそれしかないですね。しっかり責任を持ってやってもらわないと。

[No.112 by 匿名さん 2006-06-01 18:16:00]

訴訟訴訟とほざいていたアパの関係者らしき奴
あんなに偉そうにしてたのに、それこそどうすんだろうね？
過去レス見返したらひどいね、不安がって当然の購入者を
追い詰めてる感じ
奴は営業でなくともアパの関係者だろ？
購入者なら原因をさぐりたくなるだろーに
物件は違えど同じ売主だもの

[No.113 by 匿名さん 2006-06-01 18:45:00]

>>83
>>88
>>92
偽装認めたってよ。反論ある？
急に静かになったね。やっぱアパ関係者か・・・・

[No.114 by 匿名さん 2006-06-01 19:51:00]

アパコミュニティって管理会社も問題ありですよ。
過去、管理費横領事件が起きた時は結構〜騒がれた物です・・

[No.115 by 匿名さん 2006-06-01 20:12:00]

アパが問題なのか、
耐震偽装問題を火消ししたい行政側が圧力をかけて発表させなかったのか。

[No.116 by 匿名さん 2006-06-01 20:15:00]

行政でしょ。アパも表に出たくないでしょ。

[No.117 by 匿名さん 2006-06-01 20:24:00]

>>83
>>88
>>92
人の責任を追及するのも良いけど、それなら自分も責任取らなきゃね。

[No.118 by 匿名さん 2006-06-01 20:39:00]

>>113
偽装認めたって？
何の偽装を認めたのですか？
今現在は確認中との報告ですが。
偽装を認めたのであれば、その内容を教えてくださいね。

[No.119 by 匿名さん 2006-06-01 20:49:00]

>>118さん
>>111さんの中で朝日の取材に構造建築士は一部データを差し替えたと認めてます。

[No.120 by 匿名さん 2006-06-01 21:18:00]

埼玉、千葉県内で建設中の分譲マンションで、構造計算書の内容に不備があるとして、建築主の「アパ」グループ（金沢市）が工事を中断していることが分かった。構造計算を担当した富山市の１級建築士は朝日新聞の取材に対し、埼玉県のマンションで構造計算データの一部を差し替えたことを認めた。

>>119さん
これですね

[No.121 by 匿名さん 2006-06-02 07:45:00]

参りましたね、本格的に事件になってきましたね〜

[No.122 by 匿名さん 2006-06-02 09:52:00]

アパ関係者も工作を観念したようですね。どうなるのかな？しかしイー社の２棟だけとか言いながら
アネハ事件みたいにボロボロ出てくると思うけどな。入居者にしてみれば再計算して欲しいだろう。

[No.123 by 匿名さん 2006-06-02 09:57:00]

なんかアパ関係者ということになってるけど（訴訟と言ってた人）
実際にそうなのかな？
ただ単に購入者の立場としてよからぬことと書かれたくなかったのでは？
もし、アパ関係者ならこのことすでに知っていたはずでは？
購入者だからこそ自分の資産を悪く言われたくないから強く反発したのかな
って思う。だから今のところ書き込みないのかな？
やっぱり不安になるもんね。昨日建設現場じっくり見ちゃった。
橋からだけど。若葉の方に書き込みしたら私がアパの人だって
書かれたよ〜。なんかなんでもアパの人にすればいいってな感じも
迷惑だよな〜。ただ、同じアパ物件買った者同士情報もほしいけど
購入した物件を悪くも言われたくないとおもうけどな〜。

[No.124 by 匿名さん 2006-06-02 10:38:00]

>>123
そうですね。ここは団結してこれからの問題に対応していきましょう。いろいろな情報を交換して
またアパさんにも情報開示や誠意の内容を提示してもらいましょう。

[No.125 by 匿名さん 2006-06-02 10:43:00]

やっぱ再計算して不安を払拭して欲しいな

[No.126 by 匿名さん 2006-06-02 10:48:00]

偽装した構造設計士が、アパのどの物件に関与していたか知りたいです。このタワーだけでなくホテルから全て知りたい。またイーホームズや日本ＥＲＩなど偽装を見逃した機関に出していたのかどうかの情報も知りたい。

[No.127 by 匿名さん 2006-06-02 12:05:00]

前スレの書き込みを見ると検査機関は財団法人日本建築センターらしいね


>193: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/27(日) 18:27
>建築確認番号：
>BCJ04本建確170変2（平成17年6月22日付）
>BCJ04本建確170変1（平成17年3月22日付）
>BCJ04本建確170（平成16年12月24日付）
>ってなっているけど、BCJなんだから、財団法人日本建築センターじゃないの？
>イーホームズの場合、頭にeHoがつくし。

[No.128 by 匿名さん 2006-06-02 12:54:00]

で、千葉と埼玉の物件はこれから調査して色々判ってくるのでしょうけど・・・
・・・実際アップルタワーはどうなんでしょう？！
営業の方とかに確認した方いらっしゃいますか？

[No.129 by ｗコン住民 2006-06-02 13:14:00]

超高層は基準が厳しいので大丈夫ですよ。
それに大林組ですし。
窓からアップルの建設現場が見えるんですが、ちょうど３６階？が半分できてます。

[No.130 by 匿名さん 2006-06-02 14:36:00]

業界の構造が分かってないオツムの弱い素人が喚いてるだけ。タワー物件は
施主(アパ)が用地取得→設計コンペ→設計会社決定→設計承認
→入札→ゼネコン決定→施主より設計会社へ減額要請→仕様変更、設計変更
→ゼネコン再見積もり→契約→着工。この間に行政の指導は受けるのだが。
契約時点で予算の権限が業者に委託されます。施主といえども減額要求は
すでに出来ません。集合住宅の場合設計料は建築費の5〜11％。100億の物件
で5〜11億程度の設計料が設計会社に支払われます。対する外注費は各工事項目
の施工図です。もちろん構造計算も含みますが数千万です。おいしい仕事ですね。
ただそこで注意すべきなのはゼネコンと設計会社の関係なんです。着工後設計会社は
ゼネコンが施工図通り仕事をしているか、またしていない場合設計が絶対権力を持って
やり替えさせれるかなんです。設計会社は仕事請けれれば確実に儲かります。だから
次も仕事欲しいので確実な図面書いてきます。それの通りにゼネコンが仕事すれば
問題は起きません。鉄筋抜いても設計会社は儲からないですからね。だから我々末端の
消費者は何に注意するのかと言うとゼネコンより設計会社なんですね。仕事量はあるか、
どういう物件に携わっているか、マンションに手馴れているか、等。あと使うゼネコンに
偏りがある場合要注意ですね。小さな設計会社だと結託する場合があるんです。結託すると
現場での立場が逆転するんですね。簡単にいえばゼネコンのやりたいように現場が進むんです。
だから関係ないこの物件に書き込むアフォ主婦は一生賃貸に住んでて欲しいのですよ。
男だったらもっと恥ずかしいが。

[No.131 by 匿名さん 2006-06-02 15:05:00]

>130
はいお疲れさん！

早く工事現場に戻って仕事しなさい・・

[No.132 by 匿名さん 2006-06-02 16:23:00]

130よ
>だから関係ないこの物件に書き込むアフォ主婦は一生賃貸に住んでて欲しいのですよ。
>男だったらもっと恥ずかしいが。
お前の方が恥ずかしい

[No.133 by 匿名さん 2006-06-02 16:39:00]

朝日新聞の朝刊にも出てたな
千葉（成田）の物件もと
しかしなんだあの言い訳は

[No.134 by 匿名さん 2006-06-02 16:43:00]

耐震偽装問題、最近は北海道で賑わっている。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45621/res/321

[No.135 by 匿名さん 2006-06-02 17:28:00]

耐震偽装問題があって心配な世の中になりました。
１００戸くらいが既に契約済みということですが、
購入者の方いたら、話聞かせてください。
⇒　[e-mail]

[No.136 by 匿名さん 2006-06-02 17:34:00]

１３０さんは、何やってる人なのだろう？なぜそんな書き方をするのか。
マンション買う人みんな建築関係に詳しいわけないじゃないですか？
ちょっと知ってるからってそういうのは、ないんじゃない？
本当に詳しくわかるひとなら素人にもわかるように結果なんなのか
教えてくれればいいのに！大丈夫かどうか。

[No.137 by 匿名さん 2006-06-02 18:57:00]

とりあえずキャナルコートは安全ということでＯＫ？
あとはアパにこの問題を乗り越えられる体力があるかどうか、
資産価値への影響くらいが懸念ですね。

[No.138 by 匿名さん 2006-06-02 19:04:00]

大林だから大丈夫ということで・・・

[No.139 by 匿名さん 2006-06-02 19:44:00]

やっぱりどこかに大企業が絡んでるのは安心材料ですね。
ツケまわそうにも零細ばっかりだと全部逃げられて、
結局住民が被んなきゃならなくなるから。

[No.140 by 匿名さん 2006-06-02 19:55:00]

わたし、４０階以上のタワーマンションを　いままでに　3回設計してますけど、設計料は、2％以下でした。
設計料を5〜11％も　もらえるなら、アネハ氏はあんなことやりゃシマェン！

[No.141 by 匿名さん 2006-06-02 20:19:00]

タワーとこでもあるだろ？？なにもアパで泣かなくても

[No.142 by 匿名さん 2006-06-02 20:27:00]

[No.143 by 匿名さん 2006-06-02 20:29:00]

[No.144 by 匿名さん 2006-06-02 21:33:00]

結局、埼玉と千葉の物件はどうなるのでしょうか？
住める？住めない？

ここキャナルは６０ｍ以上の物件なので、まず間違いないでしょう。
大林組なので安心感もあります。

しかし、今後アパの大中小規模マンションは大手ゼネコン、大手販売会社、など
大手とタイアップしないと売れないと思います。
この事件はアパにとってマイナス要因なので、
企業のブランド力は落ちたと思います。

幕張プリンス買収など、今後企業イメージが良くなってブランド力が徐々に強くなると
期待してたのですが。本当に意気消沈しております。
非常に残念です。
やはり、急拡大し過ぎて適材適所の人材不足が傍から見ても感じ取れます。
アパの財務状況はＡＡＡとまでは言えませんが、優良企業と聞いております。
しかし、肝心要の人材が・・
オーナー企業の崩壊の始まりにも映って見えます。
そう見えるのは、私だけなのでしょうか？
今回の事件は包み隠さず、真実をさらけ出し、誠意ある対応を強く願います。

[No.145 by 匿名さん 2006-06-02 21:46:00]

正直なところこの事件で、企業の発展、継続に黄色信号だとおもいます。
おそらく一番合理的なのは、迅速に再検査をして膿みを出し切ったあと、
失われた信用補完のため大手に非買収されることでしょう。

ただ、ここはあのオーナーですからねぇ。
支配権を手放すとはおもえず、いばらの道になりそうです。

[No.146 by 匿名さん 2006-06-02 21:47:00]

×非買収
○被買収

[No.147 by 匿名さん 2006-06-02 22:29:00]

売主のオーナーに強く言いたいのは、
雪印のオーナー見たいに逆切れし、
社会的制裁を余儀なくされる対応は絶対にしないで欲しいです。
以前は購入者として、入居前から資産価値が（販売価格）
上昇して嬉しかったのですが、今回の一連の事件で将来売る時に
「アパ物件」と言うだけで、資産価値が下がる可能性もあり、
購入者としては本当に複雑な気持ちです。

売主が一歩間違えた対応をすれば雪崩のように、
急激な値下がりを起こす可能性もあります。

ただ、謝ってお金で解決するなど、田舎者丸出し的な、お粗末な対応をせず、
誠実で毅然とした態度でこの事件の詳細を説明し、
今後、二度とこのような事件が起きない組織体制を早急に作り、
誠意ある対応を望みます。

[No.148 by 匿名さん 2006-06-02 22:41:00]

構造計算データ不備で工事を中断
http://www.apple-w.com/
http://www.saitama-np.co.jp/news06/02/20x.html
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060602hg03.htm

[No.149 by 匿名さん 2006-06-02 22:51:00]

東横インのバ○社長のコメントも世間知らずのお坊ちゃまで、
聞くに堪えられなかったです。
でも、値段を下げれば客は入ってるみたいだし。
アパホテルはやっていけるだろうけど、
マンション部門は縮小するだろうね。
入居した後の管理費、修繕積み立て金など心配です。
強攻策として組合員が一致団結して、
売主と管理会社を入居する前に変える事は可能なのだろうか？
住友不動産がここを買い取るって事は夢話かな？

[No.150 by 匿名さん 2006-06-03 00:43:00]

ヒューザーの事例でも
購入者が「団結して」「調査を」などどいっているうちに、回収不能になって、
全員借金づけになっちゃいましたよね。
もうアパというだけで、資産価値はかなり落ちてしまうわけですから、こんな物件に
手を出すよりも、さっさと手付金を取り戻して、他の物件をあたったほうが良いよね。
沈み掛かった船にいつまでも拘っているとヒューザーの二の舞だね。

それにてしも、社員の執拗な書き込み攻撃、ここの社風なのかな？

[No.151 by 匿名さん 2006-06-03 01:16:00]

早めの対策、早めの解約、早めの縁切

もうこれしかないです。

今回の事件を理由にしての手付け返還は当然できるでしょ。

[No.152 by 匿名さん 2006-06-03 01:33:00]

＞今回の事件を理由にしての手付け返還は当然できるでしょ。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/490p30-34.htm

[No.153 by 匿名さん 2006-06-03 01:44:00]

当該物件は、倍返しも可能でしょうが、
ここについては、何か落ち度があるのでしょうか。
手付けの返還は可能でしょうか。

高層物件なので、きちんとしており、
問題はないと思いますが、逆に問題がなければ、
将来の資産価値云々は、理由にはなりません。

心情的には分かりますが。

もちろん、会社が潰れ、事業継続できなくなれば、
預けてある申込金は戻ると思いますが。

[No.154 by 匿名さん 2006-06-03 02:13:00]

それにしてもこの２、３日で事態が急にあからさまになりました
新聞各紙に掲載され…
アパも隠し切れなくなり…
若葉とここの掲示板とで騒ぎ出したのがきっかけだったのでしょうか？
それまでは契約者に対してほったらかしだったのに
しかし５／３１のやり取りが滑稽だ

[No.155 by 匿名さん 2006-06-03 02:19:00]

契約者の者ですが、ここはタワーなので建物の構造計算は間違いないです。
以前、例のヒューザー問題が発生したころに、
「ご安心ください！」との文句で、アパから国交大臣の認定書が送られて来ました。
設計、施工も大林組なので大丈夫と思います。施工はアパも関係があります。
今回の事件で仮に黒となっても、アパは悪意が無いわけですから、
社会からの制裁はあっても、大した事にはならないと思います。
簡単に言うと、ここの建物は疑う余地はありません。
もし、仮に構造上問題があれば国にも責任があると問われる訳ですから、
その辺は心配してないですね。
しかし、資産価値と言う意味では心が揺れ動いております。
最悪の場合、解約も視野に入れておりますが、他物件の都内のタワー
と比較した場合、価格面で大幅に上がります。
同じ平米数で１０００万円くらい楽に上がりますからね。
お隣のキャナルも５００万円くらい楽に高いですし。
出始めの頃に買ったので、余計に他社物件との価格差が大きくなります。
ここが、低層階の物件であればスッパリ１００％解約しますけどね。
タワーにこだわると、やはりここしか手が出ません。
下手に５００万〜１０００万高い物件に切り替えたら
金利も上昇してますのでローン地獄ですし。
だったら資産価値が他社物件と比較して５００万〜１０００万下がっても
良いかなとも考えます。
最大のポイントは資産価値と考えます。
もし、資産価値を（投資）前提に契約された方は深刻だと思います。
長く住む方々はあまり深刻に考えてないでしょう。
なぜならば、建物自体は国交大臣のお墨付きですからね。
このお墨付きが覆された時は、１００％解約します。

[No.156 by 匿名さん 2006-06-03 03:23:00]

ここの建物は疑う余地はありません。だから解約なんて愚かな事はやめましょう。
一時的に資産価値が下がったとしても、すぐに回復します。ここの構造は疑う余地が無い訳ですから。
国交大臣のお墨付きが有るから、心配する事は何も無いのです。
今解約すると後で後悔する事になりますよ。都内のタワーで大幅に上がりますしね。
まだ全てが明らかになっていないのに、「耐震偽造発覚」なんて騒ぎ立てるのはやめましょう。
アパには悪意が無いわけですから。

[No.157 by 匿名さん 2006-06-03 03:31:00]

なんか、どこかの宗教団体の布教説教を聞いているような...。

[No.158 by 匿名さん 2006-06-03 03:34:00]

アパのマンションを購入するということは、元谷夫妻信者になるということなんだから、
それでいいんじゃないの？
http://www.apa.co.jp/outline/syoseki/syoseki.html

[No.159 by 匿名さん 2006-06-03 07:41:00]

アパ教か・・・

[No.160 by 匿名さん 2006-06-03 08:48:00]

グレーになった会社が、白という結果がでるまでの当分の間お付き合いするかどうかですね。

ただ、白と出るか黒と出るか。

白の場合→この物件は安全な構造物→安心に住める（ただし会社がその他物件で構造違反が出た場合この物件は大丈夫かもしれないが、会社は倒産する恐れがある）

黒の場合→手付け解約したくてもすでに資産なし。ヒューザーと一緒。ローン有り、物件住めず。

すでに普通のマンションでは考えられない選択枠があるのですから、結果がわかる前に解約手付戻り、合意解除に向けて交渉するということも考えたほうが良いのでは。
まず、アパがこの物件に対する考え方、契約解除についてどう考えているのか聞いたほうが良いかもよ。

[No.161 by 匿名さん 2006-06-03 08:53:00]

>アパ教か・・・
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5109/1144390338/

[No.162 by 匿名さん 2006-06-03 10:02:00]

タワーだけは守れ！！！！って指示でたか？？？？？
工作員がウヨウヨ現れたな。書き込み呼んだら逆に引ける。
ヒューザーの時も工作員が出てきたが、逆効果だったけどな。

[No.163 by 匿名さん 2006-06-03 10:28:00]

入居前から資産価値低下。将来的に持ち直すとも思えないし、安い筈の買い物が、
高い買い物に化けそうですね。
解約した方、いらっしゃいましたら解約時のアパの対応等、教えて下さいませ。

[No.164 by 匿名さん 2006-06-03 10:37:00]

契約者です。
アパ教など、幼稚で知的レヴェルを疑われるような発言は、
いかがなものかと？
個人的にアパに恨みがあるような発言は控えられた方が良いと思います。
基本的に掲示板という存在は、高度な意見交換を求める事自体がナンセンスでしょう。
契約者の不安をはやし立てて喜んでいる、愉快犯的な発言は控えられた方が無難です。
こう言う発言をすると、私もこの愉快犯に「アパ信者、のんきな契約者、」など、
逆切れされるでしょう。
私が一番申し上げたい事はどちらかに偏った視点は非常に危険だと思います。
解約される方も、しない方も、その人の価値観による判断です。
ただ、否定的な事を申し上げると今回の事件でアパの管理体制は非常にもろく、
組織力が弱いと、この事件で、証明されました。
アパ物件と言う事で資産性も正直低くなると思います。
逆に肯定的な意見を申し上げると、タワー物件なので構造上は問題がなく、
販売当初に買った人にとっては、かなりお買い得感があります。
また、アパの財務状況は大変優れており、（資産がある）
近々に倒産なんてあり得ません。
国交大臣、大林組、住友不動産、など国と大手が関係しているので、
借金だけが残る事もあり得ません。

契約者はこの事件に振り回されておりますが、
入居まで後１年ありますので、
今後のアパの対応を注視し、冷静にしかるべき行動をしましょう。

[No.165 by 匿名さん 2006-06-03 10:47:00]

[No.166 by 匿名さん 2006-06-03 10:47:00]

>>164さんよ

>解約される方も、しない方も、その人の価値観による判断です。

と言いながら、

>契約者はこの事件に振り回されておりますが、
入居まで後１年ありますので、
今後のアパの対応を注視し、冷静にしかるべき行動をしましょう。

と暗に解約を延ばすことは止めたら？怪しまれるだけでしょ。ヒューザーの時のこと分かってないの？早く行動するのが一番でしょ。１年って悠長なこと言ってたら駄目でしょ。

一端解約して様子見が賢い選択でしょ。問題なければ購入すると条件で覚書入れてもいいじゃない。

[No.167 by 匿名さん 2006-06-03 10:50:00]

apaの女性社長の家と豪華ライフがテレビに出てたよ。。。

[No.168 by 匿名さん 2006-06-03 10:57:00]

そうそうアパの女社長の贅沢三昧テレビで拝見させてもらいましたが、
経営者が目立ったら駄目ですね。目の敵にされる。東京地検は怖いからね。

ホリエモン・・・逮捕
オジャマモン・・・逮捕
イー社社長・・・逮捕
村上ファンド・・・逮捕予定

[No.169 by 匿名さん 2006-06-03 11:02:00]

>一端解約して様子見が賢い選択でしょ。問題なければ購入すると条件で覚書入れてもいいじゃない。

それが可能ならベストですね。

[No.170 by 匿名さん 2006-06-03 11:11:00]

＜165ここと同じ広さ、階数、駅までの距離のタワーで同価格はないです。そう思うとキャンセルは惜しい


ここと同じ構造が不安なマンション、それによって資産がなくなる恐れのある会社が他にあるか。
そう思うとキャンセルはお早めに。

[No.171 by 匿名さん 2006-06-03 11:32:00]

>一端解約して様子見が賢い選択でしょ。問題なければ購入すると条件で覚書入れてもいいじゃない
。

それいいと思います。アパもそういった条件はのむでしょ。アパも契約者の不安を一掃させる為に
偽装は無かったと証明させるまでは特例として契約解除で一端返金して購入優先権を渡しあげれば
誠意ある対応だと思います。

[No.172 by 匿名さん 2006-06-03 11:34:00]

１６６さん
１６４です。確かに言われる事は理解できます。
ただ、ヒューザーとは全く違う性質の事件です。
会社の規模も小さく、物件も６０ｍ未満なので国交大臣のお墨付きもないです。
手付金は全国不動産保証会社に２００７年８月３１日まで
保管されてますので心配はしていないです。
解約をしたところで、他物件のタワーには手が出ません。
一旦解約して・・と言われておりますが、
物件自体はお墨付きなので私は解約をしません。
アパ関係者って言わないで下さいよ。

これがもし、低層物件で国交大臣のお墨付きがなければ、いかなる理由を
売主に説明されても私は解約します。
また、今回問題になっている埼玉・千葉の物件も白黒はっきりしておらず、
たとえ黒だとしてもキャナルの物件はお墨付きであり、
一年先の引渡し書にサインをしなければ、手付金は戻ります。
解約したところで、こちらの一方的な解約ですし販売価格が上昇してますので
もし、仮に解約した間取りが残ってて再度契約が出来た場合でも（可能なのか？）
おそらく２００万〜３００万は確実に上がります。

のんきな契約者も居るもんだ！くらいに思ってくださいね。
くれぐれもアパ関係者って言わないで下さいよ。
当分の間静観してこの掲示板を拝見します。

[No.173 by 匿名さん 2006-06-03 11:58:00]

172さんはスリルが好きみたい。

国交大臣どうたらなんて、いざとなったてヒューザーぐらいの対応しかしませんよ。

他物件タワーに手が出ない＝この物件が安すぎ＝いざ今回のような疑惑があると納得

とならないかなー。

まあ個人責任ですから。
いざとなった時に国交大臣どうたらで、税金使うというのはよしてくださいね。

[No.174 by 匿名さん 2006-06-03 12:24:00]

[No.175 by 匿名さん 2006-06-03 12:34:00]

悩みに悩んだのですが、キャンセル決めました。
ヒューザー住民の姿をテレビで見ていたので、万が一でもその不安が残って入居するのはイヤでした。
気に入って決めたタワーマンションでしたが、今回は縁がなかったと思うようにしました。

[No.176 by 匿名さん 2006-06-03 12:50:00]

正直もともとアパって、イロモノというかキワモノというかだったけど、
実際こういう問題が起きたことで、やっぱりなぁという印象が強いです。
これを信頼回復していくのは並大抵ではないでしょう。
経営者の資質が試されるときですね。

おそらく全棟再検査になると思いますが、
結果によってはホテルの営業ができなくなったり、
キャンセルが増えたり、建て替えなんかになる可能性もありますね。

キャナルコートについては、安全性さえ確認できれば、
それなりにエコノミカルな買い物だといえると思います。
できるだけこの物件が売れて、アパにお金が入るほうが、
より多くの人が救われるでしょうし。

[No.177 by 匿名さん 2006-06-03 12:53:00]

[No.178 by 匿名さん 2006-06-03 12:56:00]

>>173さんに賛成。
自己責任で購入ですよ。いざとなって国の責任とか機関の責任とかアパの責任とか税金投入しろとか言わないでください。購入者は必ずこのことを守ってください。
ヒューザーの住民はお気の毒ですが、ハッキリ言います。
１００㎡でこの価格という欲で買ったのですから、タワーでこの価格という欲と一緒です。
どっちも自分で決めて欲で買ったのですから自己責任です。

[No.179 by 匿名さん 2006-06-03 12:59:00]

[No.180 by 匿名さん 2006-06-03 12:59:00]

自分で決めて購入したものには肯定するものだよ。
否定するのはなかなか出来ないものです。
その購入したものが高額であればあるほど・・・

[No.181 by 匿名さん 2006-06-03 13:03:00]

>>177さんの
>アパは全くの素人であり依頼をした売主なだけ

って危険な臭いがしますね。ヒューザーも同じでしたね。

[No.182 by 匿名さん 2006-06-03 13:05:00]

ヒューザー物件は入居（引渡し）してから問題になったけどまだ建設中なわけだから
購入者だって再検討できる時間があると思うのですが。
アパが再検討してキャンセルする客が出てきてもきちんと説明しそれでも
キャンセルするという客にも紳士的な態度をとればそれほど評判は落ちない
のではないでしょうか？

[No.183 by 匿名さん 2006-06-03 13:05:00]

アパよ。自ら全棟検査しますと宣言しろ。
それが一番言い解決方法だ。
逆にそれが出来ないのなら　ア　ヤ　シ　イ

[No.184 by 匿名さん 2006-06-03 13:06:00]

[No.185 by 匿名さん 2006-06-03 13:06:00]

このスレはこの機にごっそりお客をいただこう目論んでる近隣マンションの工作員じゃないかと
勘繰りたくなるような発言が多くてこれからますます混乱するでしょうな。
必要以上に不安を煽ってますからね。
まだ１年も先なんだから一旦冷静になりましょう。
まぁアパや住友ももっと積極的な情報提示して欲しいとは思いますがね

購入者はこちらの板で話しませんか？
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

[No.186 by 匿名さん 2006-06-03 13:10:00]

＞179
実際に大林組はマンションやホテルの施工で耐震偽装に係っており
事情聴取も受けておりますよ。調べてみればわかります。
大林組いわく、「設計図をだされたら、その通り施工するので、耐震偽装は見抜けなかった。」
ですって。そんなゼネコンに設計・施工やらせたら大変ですね。

[No.187 by 匿名さん 2006-06-03 13:16:00]

>>185

肯定派の皆さん肯定派同士でどうぞ。
否定派と肯定派の意見を交えないと分からないのに・・・

[No.188 by 匿名さん 2006-06-03 13:18:00]

[No.189 by 匿名さん 2006-06-03 13:25:00]

>>175

手付金って戻るの？
それとも手付金放棄？
あるいわまだ契約前だったの？

[No.190 by 匿名さん 2006-06-03 13:31:00]

タワーといっても、安心は出来ないようです。
検索してみたらこんなの見つけてしまった。
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=901

[No.191 by 匿名さん 2006-06-03 13:47:00]

タワーだから構造は問題ない、という言い方は客観的ではないよね。
タワーでも耐震等級１のところもあれば、３のところもある。
ここは耐震等級はいくらですか？

[No.192 by 匿名さん 2006-06-03 13:51:00]

>>191
等級３って何処ですか？。２も含めて是非教えて欲しいです。

[No.193 by 匿名さん 2006-06-03 13:59:00]

>>187

あなたはどういう立場なのかな？
購入者？購入検討者？たんなる野次馬？
否定派の意見も大切ですね。
でも親身になって否定的意見を述べるのと
購入者の不安を不必要に煽ってような悪意を感じるものとでは違いますよね？
掲示板はいろいろな人が無責任な書き込みをしますからね

[No.194 by 匿名さん 2006-06-03 14:04:00]

やはり耐震疑惑の問題が再発ですか。最初に耐震疑惑が出たときもＡＰＡは評判悪くても大林組が建築主なら大丈夫かな？？？と思って購入検討の対象にしましたが・・・・上記のような話が千葉や武蔵境のマンションで出ていた心配で結論が出ないままになっていました。そうしたら頼みの大林組の不祥事が週刊誌に出てきましたよね。大阪の件は裁判での決着は決着はついたのですかね。確か２名の住民が最後まで裁判で争っていましたよね。フロアをピアノ線で引っ張る工法で、このピアノ線が書き写した工事用の図面になかったから図面どおりに工事したとの言い訳になっていましたね。ある時は図面通りに作り、ある時は図面通りに作らないという事が都合よく行われているということですね。大林組はその後で仙台の話が出たり、北海道の話が出たりで信頼は失墜しましたよね。もっともこちらは大林組の責任はなかったということに新聞ではなっていましたね。

[No.195 by 匿名さん 2006-06-03 14:15:00]

１９０さん
質問です。
未施工の部分があると知りながら、
なぜこの２級建築士は引渡し書類にサインされたのですかね？
そんな事ってあり得るのかな？
もしかしてクレイマーなのでは？

[No.196 by 匿名さん 2006-06-03 14:31:00]

>>195
ここの購入者でも１９０でもないですが。
ケースバイケースですがあり得るでしょうね。
「未施工」と書かれると、建物の基本的部分のような印象を受けてしまいますが、
ＷＥＢの文面を見れば、内覧会での指摘事項ですよね。
内覧会の指摘となると、結構仕上げに係わるものが多いですから、内覧会の実施日に
よっては、受け渡し日に全て完了してない場合はあるでしょうね。まして２度、３度と
指摘すれば入居後手直しはありえますよね。

よって、購入契約完了の問題より、内覧指摘事項にたいし、売主がどの程度誠意的に
対応したかの問題だと感じます。基本的には双方合意確認事項であれば、
早期に対応手直しするべきでしょうけどね。売主の姿勢の問題でしょうか・・と感じます。

[No.197 by 匿名さん 2006-06-03 14:32:00]

契約を続けるのも、やめるのも、どちらも自己責任。

続けたことで困難に事態に巻き込まれるかもしれないし、
逆にやめたあと、安全が確認されて、
買っておけば良かったと後悔する可能性もある。

税による救済などを当てにしないのであれば、
どのような選択も個人の問題ですからね。
自分で決断するほかないでしょう。

[No.198 by 匿名さん 2006-06-03 14:35:00]

・・・・購入者です(T_T)
何処の設計や施工で、どこの販売物件だと安心なんでしょう？！
満足の行ったマンションを購入した方の話って聞いた事あります？！

[No.199 by 匿名さん 2006-06-03 14:44:00]

何れにせよ、まだ1年もある
とりあえず静観かな

[No.200 by 匿名さん 2006-06-03 14:52:00]

１９６さん
なるほどですね。
しかし、未施工の部分も分かってたわけでしょう。
おまけに素人ではなく２級建築士なのに、
引渡し書類にサインするかな？
どうも納得できないな。