アップルタワー＜東京キャナルコート＞2

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション

第三次スタートです。

過去スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/

[502: 匿名さん]

契約者や業界から今アパに求められている条件は、
・権限分散による責任分担で、問題発生時に対応できる内部管理体制を整備すること
・決算情報を信頼できるかたちで公開して信頼性を獲得すること
・その他一般的なディスクローズ責任を負うことで、資金面のみならず企業のあり方としての
信頼性を獲得すること

と思います。
アパに今欠けていてかつ強く求められている条件がこれだけ整うのであれば、
たとえ証券市場から資金調達する必要がなくとも上場に躊躇すべきではないと思います。

それから資金調達の面でも疑問があって、株式公開というかたちを取らない割には
SPCという特定目的での証券化による資金調達には積極的なあたりが、
証券は全く素人なためか理解できません。
金融に詳しくて、この背景をうまく説明できる方はいらっしゃいますか？

[503: 匿名さん]

500>>
業者へ現金払いとは驚きました。
業界の常識とは違うのではないですか。
ただAPA本体の会社の情報を知らなかったことに初めて
気が付きました。APAグループとしての情報だけでした。
これを売主のアパ本体の会社の話と思っていました。

[504: 匿名さん]

>>503
建築業界での現金と手形の比率については、
例えば以下のような生コン卸協組連の調査があります。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02433.html

「APA本体の会社の情報」とは？
APAグループといってもそんなに強大なグループ企業で構成されているわけではありませんから、
アパマンションのことが分かればアパとしてのことがおよそ理解できたと考えて
差し支えないかと思います。

[505: 匿名さん]

ヒューザーマンションの住民も、『調べに調べ　買ったのに』

http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000210512200001

[506: 匿名さん]

上場しないのではなく、上場できないのでは？

[507: 匿名さん]

506・・・笑

[508: 匿名さん]

結局は素人に判断は無理なのですよね。
どこも販売主は資本力は無いところが多いから
何かあれば耐えられないでしょうね。
後は設計と施工が大林組ということをどう評価するかですね。大林組と心中かな?
大阪では設計が自分で無いと言い訳していた物件があったようでしたが・・・
あとタワーは別だという思いとで・・最後は自己判断の自己責任ということですね。

[509: 匿名さん]

508さん
今までにも皆で何度も自己責任って言ってるじゃないですか・・・

[510: 匿名さん]

耐震偽装問題で、住友不動産と大林組って大手の中ではやたらと名前の上がった会社なんですよね。

[511: 匿名さん]

偽装問題で出た大林の物件って下請けに丸投げした分じゃなかったっけ？
ここも丸投げしているとは思えないが・・

[512: 匿名さん]

>>157-159
http://csx.jp/~gabana/Zaakan/hibi0603/hibi-niisi-060317.htm

[513: 匿名さん]

>>502
東京都港区赤坂3-2-3には
関東財務局長(会)第289号　赤坂見附エステート特定目的会社
関東財務局長(会)第291号　アパ大阪高麗橋特定目的会社
・・・ほかにもいくつかありますね。
http://www.mof-kantou.go.jp/kinyuu/touroku/spc_todokede.htm

>資金調達の面でも疑問があって、株式公開というかたちを取らない割には
>SPCという特定目的での証券化による資金調達には積極的なあたりが、
>証券は全く素人なためか理解できません。
証券化による資金調達には
有価証券報告書のような情報は求められていないのでしょうか？

[514: 匿名さん]

自己判断の自己責任・・・何度も出てきましたよね。
でもそれしか言い様が無いのが素人の悲しさ。
だれも信じられないとなると、マンション購入も
あきらめるしかないのかな。個人でリフォームも危険が一杯だし。
新築立て替えの一戸建てにするか・・といっても昔は大手の分譲も手抜きだらけ。
しょうがない・・億ションを買えるまで頑張るか・・と愚痴で書き込みは終わり。
これぐらいでは未だキャンセルしないぞ!！マンション購入は賭けだ!!!！

[515: 匿名さん]

そうです。マンション購入は賭けです。
とくに新興デベから割安物件を買うと成れば、
勝てば華、負けて落ちれば泥の大博打、
とはじめから割り切った方が良いでしょう。

もともとアパの購入検討者は、
その辺はかなり割り切っていたのでしょうけれども、
ここへ来て急にオッズが厳しくなってきたので、
このままBETを続けるか、スゴスゴ降りるか、迷いが出ているようですね。

勝つも負けるも自己責任のバクチですから、
誰に指図される必要も無いし、信ずるところを突き進むのみ、です！

[516: 匿名さん]

>>513
情報ありがとうございます。
上場ではなくSPCによる資金調達を行っている理由にはやはり、
上場ほどには厳しい情報公開を求められないという点はありそうですね。
他にも、一般にはよく知られていないようなSPCの制度における特殊な背景があれば、
お願い致します。

報道されている建築士の担当分については、耐震性とかいわゆる偽装問題での心配はなく、
その点では全く安心して良いと思います。
再検査の結果を待つのが、一番安心につながるとは思いますが。
今回の、建築確認の変更申請時における数値差し替えのような一般に行われている処理が
手続き論として槍玉に挙がるようであれば、
次の流れとして今まで日本で変更申請のあった建築物の構造設計書を全てを
精査し直すことになります。
合わせて、変更申請のなかった分についても、
計算ミスと計算不足の放置を洗い出すために実施することが必要でしょう。

再チェックでは、
変更申請時に、純粋に建築計画の変更分の再計算だけが行われているか、
他に余計な計算ミスや未完処理を補う修正がなされていないか
を確認し直して、その結果に基づいて公平にペナルティを課すと共に、
建築業界の構造的問題を把握することにつなげて建築制度の立て直すが始まることになるでしょう。

[517: 匿名さん]

多分、自分の所は大丈夫だと思って住んでおられる方は、多くおられると思います。

駄目な時は、駄目。
上手く行けば、ラッキーと言うくらいの気持ちで行けば、良いのかもしれません。

[518: 匿名さん]

>516

と、いうことは、耐震性に関する再調査はしないと言うこと?
余計心配な気がしますが・・・・

[519: 匿名さん]

>518
一通り読んでから聞いたら？
>再検査の結果を待つのが、一番安心につながる

[520: 匿名さん]

しかしまぁこのスレ見てると興味本位に煽ってる方も煽られて迷ってる方も
間抜けばっかりで笑えます。私は業界の人間ですが大林が偽装? はあ?　て感じですね。
いまいち新興デベとスーゼネの力関係を理解できてない。ディベロッパーに減額要求されて
大林が構造偽装しますか?　鉄筋減らしますか?
あれだけの規模の会社でしかも超高層の住居でそれはあり得ません。高層建造物は建確意外に
多くの構造のプロの承認が必要です。あの空気が分かってる人はそれがしたくても出来ないと
知ってます。建築基準法の数値より躯体強度上げることあっても下げる事はないです。
この物件であえて難を申しますと粘土質の地盤でしょうか。N値だけでは判断できない。
まぁ大林の施工なんで計算はされてます。建築主のことはよく知らないけどここのスレに
HP貼り付けたり、否定してる方(本当に横領で退職したのかは知らないが)がいますが
間違いなく業界人ではなく素人です。まったく低レベルで情けなく思います。みなさんが
本当に不安なら匿名の掲示板よりも利害のないプロに相談されることを薦めます。こう書くと
また販社の営業とか言われるのでしょうね

[521: 匿名さん]

本当にオ○カ丸出しですね。
元アパリストラ社員の粘着質な話題提供は、
愚者で本当にみっともないです。
掲示板にあれこれ書く時間があったら就職活動された方が、
有意義な時間をすごせるのに。
でも、基本的にアパをクビ、もしくはリストラされたので、
再就職も困難極まりない状況なのでしょう。
お気持ちは察しがつきますが、
一生掲示板に書き続けられても、何の解決策にもなりません。
早く立ち直ってくださいね。
ひきこもりさん！