THE TOYOSU TOWER Part3

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【過去スレッド】
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/

[701: 匿名さん]

>>687
う〜ん、足立ナンバーの高級外車ですか・・・。

[702: 匿名さん]

眺望はパソコンの壁紙みたいなもの。
５年も住んでるとね。最初は良かったけどね。

[703: 匿名さん]

慣れると当たり前の風景になってしまうが、無くなって見るとその大切さに気づく。
親みたいなもんかな。

[704: 匿名さん]

タワーに眺望も共用部の充実も求めない場合、
なぜタワーなのかわからなくなってもくるのですが・・
占有部の充実だけを求める場合は、一般的にはタワーより通常のマンションのほうが
よいものなのでしょうか？

[705: 匿名さん]

ビーコンタワーは用地取得価格が高かった為、
ここより若干安いとは思いますが、期待薄ですね。
モリモトもかなり強気の価格を提示してくると思いますよ。
豊洲、辰巳、東雲の三駅が徒歩圏ですからね。

[706: 匿名さん]

>>705
でもどこの駅からもはんぱな距離だよね。。。

[707: 匿名さん]

タワーマンションに住むんだから眺望がなかったら価値ないじゃん。
実際価格に一番反映されてる要素だと思うけどね。
飽きるとか必要ないとかは負け惜しみにしか聞こえない。
ほとんどの人は金銭的余裕があれば眺望の開けた高層階に住みたいと思ってるでしょ？

[708: 匿名さん]

↑
そうとも限らない！！
欲しかったけど、夫が高所恐怖症でタワマン拒否だったので、泣く泣く諦めましたよ。
あの時買っておけば！！と思うと、新価格を見かけるたびに泣けてきます。

[709: 匿名さん]

現在ペーパータイプの大型液晶が開発中。
いずれは窓に貼り付けて、どんな眺望も自由自在の時代がきますよ。

[710: 匿名さん]

>>707の眺望＊＊＊＊さん

豊洲はどうか分からないけど基本的に都心の「駅近物件で新築＝タワー」という等式が最近のトレンドですよね。だから眺望というよりも駅近に重きをおく人もタワーを選択するのでは無いでしょうか。タワーにも人それぞれ価値観の置き方が違うと思いますよ。実際うちは３０階ですが、マンション出るまでに５〜６分かかるし。災害が起きた時どうしようとか色々不安も多いです。

あまり眺望に拘って狭い視野でいるとズル賢いデベに弄ばれちゃいますよ(^_-)

[711: 匿名さん]

>>710 ピンポ〜〜ンでした。

[712: 物件比較中さん]

>>710
高層階専用のエレベータないんですか？
40〜50階建てぐらいだと戸数にもよるけど12基ぐらいエレベータがあって
4基づつ低層、中層、高層のそれぞれ専用になってるよね。
私も33階の高層だけど5,6分もかからないよ。
エレベータもスムーズだし郵便受けに寄っても2,3分あれば大丈夫ですよ。

[713: 匿名さん]

ここは８基ですか・・ゴミ専用までいれますか？

[714: 匿名さん]

710です。

我が家は約600世帯でエレベーター５基（別途非常用２基）です。高層と低層分かれてません。
１基あたり120世帯は多いのでしょうかねぇ。ここは１基あたり何世帯なのでしょう？

[715: 匿名さん]

低層と高層分かれてなかったらそれぐらい時間かかるかもね。
最近のマンションは業務用ＥＶ以外にペット同伴用のエレベータもあるからね。

[716: 匿名さん]

非常用２基いれて８基ですから、１基あたり１００世帯ですね。
７１２はすごいタワマンに住んでいます。

[717: 匿名さん]

「東京住みたい街ランキング」今年はランクインするかな？？？

http://www.walkerplus.com/newlife/tokyo/no50.html

[718: 匿名さん]

>>717さん
あれ？発売されてる東京ウォーカーでもう発表されてましたよ。
確か21位くらい・・・。

[719: 匿名さん]

>>717 残念〜。

[720: 匿名さん]

圏外からの入賞ですね〜。
おめでとう！

[721: 匿名さん]

＞７１９

なぜに残念？？？

[722: 匿名さん]

>>721 圏外であることを強調したかったのでは？
もし純粋なお気持ちでしたら、御免あそばせ。

[723: 購入経験者さん]

ベストは５０戸に１基。タワーなら７０戸に１基あればよいほう。
８０戸に１基ではちょっと少なめ。１００戸に１基は少ない。
１２０戸に１基なんて論外・・・

[724: 匿名さん]

でもここって非常用２基入れて８基なんでしょ。てことは実動６基で８２５戸ってことは１基あたり１３７．５戸なんですけど・・・。１２０戸で論外ならここは＊＊？

[725: 匿名さん]

＞７２２さん

そこまでヒネクレてませんよ〜（＾＾；

[726: 匿名さん]

１３７．５戸・・・ありえなくないですか？でも購入者はそれも考慮した上で購入しているから
よいのではないかな。

[727: 匿名さん]

非常用も常用ですよ。ペット同伴者用にしたり。
それにしても少ないのか？

[728: 匿名さん]

購入する人は、ですね＾＾；

[729: 匿名さん]

>>725
こちらがひねくれてました。

[730: 匿名さん]

前あったお薦めタワーマンションのスレで、
確か　分速210mで　1基当り70-80戸以下　（非常用エレベータを含まず）が望ましいし、
実際,このようなタワーが多かった記憶が有ります。
2年位前の話ですが。

[731: 匿名さん]

今でもですよ。なので７０〜８０戸で１基なら良しとする感じですね。

[733: ご近所さん]

>>732さん
この間の日曜日にはハイヤーを駐車場に待たせていた方が居ましたよ

[734: 匿名さん]

７３２が居なくなってる。？？？

[735: 匿名さん]

本当だ・・・

[736: 匿名さん]

とくに問題なかったと思うに・・なぜ？？

[737: 匿名さん]

PCTで1機あたり何戸ぐらいだったかご存知の方はいますか？

[738: 匿名]

>>737
ＰＣＴは、1基あたり７７戸です（非常用・ペット兼用エレベーター３基、B１F〜2F着床EV２基　含まず）。

[739: 匿名さん]

PCTは異様に高い管理費なのでEVも80戸以下1基でもランニングコストが払えるんだろうと思います。
120戸で１基だとそりゃ外出るまで5,6分かかるわ。
この例は一般のタワマンには当てはまらないでしょ。

[740: 匿名さん]

ここ非常用入れないとすると、１基あたり１３３戸だよ〜。
どう考えたらいいの？
この際１〜２Ｆ移動分と共用棟とゴミ専用も入れて
帳尻あわせる？

[741: 物件比較中さん]

管理費とのバランスもあるからね。
坪単価が高いマンションだけど、仕様は庶民ってことかな。
ここの133戸に1基はなんかの間違いでは？
最近のタワマンではありえないんじゃない。

[742: 匿名さん]

最近のタワーマンションで、エレベータ台数を比較したレスが見つからないのですが、2年前の下記の書き込みが見つかりました。

> ● Brilliaタワー東京
> 644戸で住戸間 9台 →→→ 1台当り 71戸
> 最高分速210m/分
> （他にエレ3台 エスカレーター1台)
>
> ● クロスタワー大阪
> 456戸で住戸間 6台 →→→ 1台当り 76戸
> 最高分速210m/分
> （他にエレ2台)
>
> ● コスタ浦和
> 234戸で住戸間 3台 →→→ 1台当り 78戸
> 最高分速120m/分
> （他には住居用エレ無し)
>
> ● エアライズ
> 558戸で住戸間 6台 →→→ 1台当り 93戸
> 最高分速210m/分
> （他にエレ3台)

たしか、エアライズのスレで　エレベータ台数が少ないとの話題があったのを覚えていますが、それほど悪くはないですよね！？

[743: 匿名さん]

それがありえるのよ。平面図みると６基、非常用２基。
８００戸あるわけで、やっぱり１３３戸(非常用は入れないみたいだし)。

[744: 匿名さん]

上にあった書き込みの１２０戸／基だって非常用入れれば８５戸／基だしね。
やっぱり非常用は除くべきでしょ！

金持ちはノンビリしてるからいいんじゃない？ぷぷぷ。

[745: 入居予定さん]

非常用は除くべきは否かは知りませんが
非常用でも普段使えるので実質８５戸／基ですね。

[746: 匿名さん]

それでも８基で実質１００戸/基なのです。

[747: ご近所さん]

非常用エレベターとは
非常時に消防隊のみが使用できるエレベーターです
停電下でも駆動するようにバッテリーがありますし
消防活動時には扉が閉まらなくても動かせるようになっています

ですので　平時には誰でも使用できますので
非常用も数に入れて　構わないと思います

[748: ＜＜＜勉強時間＞＞＞]

非常用エレベーター：
　高さ３１メートルを超える建物には、非常用のエレベーターを設置する必要があります。
　これは、建築基準法　第３４条２項に定められています。
　普段は普通のエレベーターとして使えますが、火事災害が発生した場合に消防士が救助
　の為に使用されます。
　そのため非常用エレベーターは、主に以下の基準を満たしていなければならない。
　　・乗降ロビーは、バルコニー又は、外気に向かって開くことのできる窓若しくは
　　　排煙設備であって建設大臣の定める基準に定めるものを設けること。
　　・耐火構造の床及び壁で囲まれていること。
　　・予備電源を設けなければならない。
　　・乗降ロビーの床面積は、非常用エレベーター１基について１０㎡以上とすること。
---
注）住宅用は別途定めがあるかもしれません。

[749: 匿名さん]

PCT 　77戸に1基
お隣町
CFT　 70戸に1基
APA 110戸に1基
（いずれも非常用などを含まず）
ここ　133戸に1基

非常用を入れたら、他マンションだってもっといい数字になるのだから同じ事。
当時APAも少ないと言われていたけど、それ以上。やっぱり格別に少ない印象。

[750: 物件比較中さん]

エレベータの話しは、もういいのでは？
（煽る人も含めて、新しい知識の提供者いないようだし。）
戸数あたりの台数だけ比較しても、しょーーがないのが現実的な話し。＞新入居の方へ。
速度もしかり、群管理プログラムの質しかり、高層になればなるほど「待ち時間」のほうが重要になるからね。
尚、台数多ければ多いほど、その後の維持費＝管理費負担は増えるので、ホドホドが正解。

[751: 匿名さん]

ここも結局ランニングコストそんなにPCTと変わらないですよね。

[752: 匿名さん]

＞751さん
「PCTよりは絶対に安くなります」

って営業の人が言ってました
ただ、駐車場次第では・・・

[753: 匿名さん]

＞７５２さん
そうです、すみません。
ランニングコスト自体はこちらのほうが多少価格自体低いのですが駐車場が少し上なのでトータル的に考えたら大差ないということでした。

[754: 匿名さん]

>>738, >>739
参考になります。ありがとうございます。
EV数は建設費だけではなく、管理費にも関係してくるのですね。納得。

[755: 匿名さん]

駐車場の駐車数って既出でしたっけ？

[756: 匿名さん]

本当は平面図に載っていない隠れエレベータが2基ぐらいあるとか・・・
ＥＶの数って見落としがちだけど、この坪単価のマンションであり得ない設計になるね。

実際6基しかないなら、階段が使える低層階が案外いいかも。

[757: 匿名さん]

だから低層階でもそれなりのお値段だった？

[758: 匿名さん]

せっかくタワーマンションに住むのに、ＥＶのせいで低層階を買うのはちょっと？？

ＥＶの速度が300m/分だったら、ＥＶの階層分けさえしていれば　台数が少なくても大丈夫なのでは？

昨年竣工したタワーマンションで、全て105m/分のＥＶを使っているところもあったし。
ただマンションのＥＶで　300m/分なんて聞いたことないですが。

[759: ご近所さん]

>>755さん
物件ＨＰによると569台

某ブログの近隣説明会資料によると
住居棟の１階に機械式
駐車場棟は自走式のようですね

[760: 匿名さん]

>>759さん
ありがとうございます。
住戸辺りの台数が比較的大目ですね。
この辺も良いポイントになりそうです。

[761: 匿名さん]

>>756 そのうち３基は２７階までノンストップに思えるのですが。
平面図では・・。

[762: 匿名さん]

>>759さん
住居棟の機械式は１６Ｆまでのタワーパーキングのようです。
タワーのまんなかです。

[763: 匿名さん]

グローブみたいに中央にタワーパーキングが入って、その上が吹き抜けという構造ですかね。

模型を見た限りではエントランスは１箇所のみで、そこからエスカレーターで２Ｆに上がり、
内部をほぼ半周してやっとＥＶホールへ。そこで１基あたり個数ダントツのＥＶに乗って
格住戸へ。部屋に行くのも出るのも時間かかりそうだと思いました。

[764: 匿名さん]

THE TOYOSU TOWERって響きが良いですね。
価格が高いようですが、よくよく考えると
東雲のタワーマンション、豊洲のシェル、パークシティーが
安すぎたのではないでしょうか？
今の価格が適正価格なんでしょう。
ベイエリア、ハイタワーマンションライフ・・
素敵ですよね！

[765: 購入検討中さん]

>>762さん
ということは　低層は内廊下みたいになるんですか？

[766: 匿名さん]

ＰＣＴは突然発生した墜落死事件で
資産価値が急速に下落することが懸念されていますね。

[767: 匿名さん]

死亡事故がおきたくらいで資産価値が下がって
パークシティが安く買えるなら買いたいよ
そんなくらいで買える訳ないじゃん
その理屈が通用するならWCTだって2人自殺あったし安く買えるだろ？

[768: 匿名さん]

今日事前案内会ですね。
予約してませんけどモデルルーム見学
出来ますかネエ？

[769: 匿名さん]

>>765 タワーパーキングの周りが吹抜けになって外廊下ですね。

[770: 購入経験者さん]

非常用のエレベーターを数に入れないって言ってる人は、大規模の物件
を買ったことないんでしょうね…。
お友達がいたら遊びに行かれてはどうでしょうか。
通常時は、常用も非常用も普通のエレベーターとして使用されます。
どなたかが詳しく書かれていましたが、非常用は非常時にも使える
ような仕様になってます。火災のときに、ドアの開閉が鍵で瞬時に出来たり
指定の階で待機させたり、鍵を使うとマニュアルで操作ができるように
なっています。
非常用もエレベーターの数にカウントするのか普通です。どこも同じはず。

[771: 匿名さん]

それでは非常用も入れて上げましょう！
それでも１基／１００戸以上ですけどね。。。

[772: 匿名さん]

>>764
>>東雲のタワーマンション、豊洲のシェル、パークシティーが
>>安すぎたのではないでしょうか？
>>今の価格が適正価格なんでしょう。

購入希望者がそんな発想するか？？　まさしくデベの回し者。
あの価格でこの大型マンソンが売れると思ってる人は居ませんよ。
４月の正式価格発表が楽しみです。

[773: 匿名さん]

社宅在住の俺は最近考え方が変わってきた。
ここまできたら天井を見てからにしようと。
そういうわけでTOTに注目しています。
できれば平均坪400万くらいで売り出して、
売れ行きを観察させて欲しい。

[774: 匿名さん]

ここのリビングは確か2650㎜の天井高。

[775: 匿名さん]

＞７７３　天井は残念ながらここでは有りません。
両隣のうちどちらかでしょう。

[776: 匿名さん]

そもそも豊洲での天井をみることにどんな意味があるのでしょう？

[777: 匿名さん]

たいしてないでしょう。

[778: 匿名はん]

値段敵にここはパスします。
埋立地にこんな土地の価値あるとは思えん

[779: 匿名さん]

>>770

非常用を入れて比較しても、他タワー物件よりもエレベーターがかなり少ないという状況は全く代わりないんだけど・・・・。

[780: 匿名さん]

たしかに値段は敵です。埋立地でも。

[781: 匿名さん]

そうなんですよね。
ＭＲに行った時に本当に正しい図面の見方なのか確認をしたいと思っています。
どなたか確認をされた方はいらっしゃいませんか？

[782: 匿名さん]

770は論点がずれていますね。

[783: 匿名さん]

高いと思う人はこんなとこに書き込んでる暇があるなら他物件でも探せばいいのに。。。
それとも他物件も高くて手が届かないのでしょうか？

人気がなさそうなら2部屋ほどいただきます。

[784: 匿名さん]

自分はＰＣＴ契約済みだから買うことはないんだけど、この予定価格で果たして本当に売れるのかは興味ある。
感覚的には、デベ無茶するな〜って感じ。

[785: 匿名さん]

豊洲バブルへＧＯ！

[786: 匿名さん]

ここは他のないようがいい(価格もいい)のにエレベーターがなぜ？
分速勝負？

[787: 匿名さん]

たしかにこの価格で売れるのかなーと他人事ながら気になる。
分譲時のＶタワーとたいして変わらん価格なんだもん。

[788: 匿名さん]

何だよ　ここに書き込んでいる人は冷やかしでMRに言ってるのかｗ

[789: 匿名さん]

>ここは他のないようがいい(価格もいい)のにエレベーターがなぜ？

エレベーターと価格ぐらいしか　けなすことがないとも考えられますが。

[790: 匿名さん]

あら捜しして出てきたのがその２つだと考えると立派ですね。
要望書の提出状況はどうなんでしょうね。

[791: 匿名さん]

あら探ししなくても、表面的にでもサラっと見たらわかる部分ですから・・・

[792: 匿名さん]

>>788さん
いえ、遠まわしにネガキャンかまして
倍率を下げようって感じでしょうｗ

[793: 匿名さん]

ネガキャンどころか、高すぎて売れ残らないか心配してる人が大多数だと思うよ。

[794: 匿名さん]

そうなのかなぁ。
今度こそ1倍に近くなってくれと願っているけど、まだ不安だけど

[795: 匿名さん]

どうですか、結構解読ですか？このマンションは？

[796: 匿名さん]

>795
解読です

[797: 匿名さん]

買い得ですか・・。。

[798: 匿名さん]

ここはぎりぎりにＭＲ見学申し込んだのにあっさり予約が取れました。
高価格情報ありきで撤退しちゃった人も以外と多いのかな、と安心してみたりも。
ＰＣＴで一緒に外れた大量の人々はみんなどこへ行ってしまったのでしょう。

[799: 匿名さん]

PCTの高倍率を争った部屋というのは、ここの物件も買えるくらいの年収の方たちが狙ってたんですか？

[800: 匿名さん]

PCTを買える人とここを買える人の間に差はないと思います。
PCTを買おうと思った時点でよほど無理をしていれば別ですが。
それと、いずれでも両極端な価格部屋は別問題ですね。