THE TOYOSU TOWER Part3

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【過去スレッド】
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/

[351: 匿名さん]

348さん
有明のブリリアマーレの事だと思います。

[352: ビギナーさん]

>349
住友ってどこですか？

[353: 匿名さん]

>349、350
住友が安く出すはずないだろ。
どこまで甘い考えなんだろ。
そうやってここ3,4年の豊洲物件の分譲価格の上昇を見たら
あの住友が安いはずがない。

[354: 匿名さん]

348さん
すみません・・・
有明のことです。

[355: 匿名さん]

>353
安い高いじゃなく、物件格が落ちるってこと。
豊洲再開発地の住系目玉街区はあくまでもPCTと豊洲タワー。
タワー周りは格別の雰囲気で仕上げるから、
買えるならここ買った方が良い。

[356: 匿名さん]

住友は、もうけを乗せられるときに見逃すはずはないですから。
株主にはいい会社ですけど、購入者にやさしい会社ではないですね。

[357: マンション投資家さん]

356さんの言われるとおり。
あの！港南の割高物件ですら売り切った会社です。
それに住友物件の仕様面は特に低くないですよ。むしろ表現するなら派手！！

[358: 匿名さん]

住友は１割程度売れ残りが出て値付けOK会社です
しかも竣工後も一切値引き無し
客に変な媚を売らない
そう言う姿勢は嫌いじゃ無い（好きでもないが）

でも住友ツインは　何時売り出すのだろうね
住友が販売されればココと比較物件となるのだから
検討者としては嬉しい

[359: 匿名さん]

質問があります。
３街区の地所の土地に何階かのオフィィスビルが建つと
トヨタワのどの方角が影響を受けるのでしょう？
眺望ですが・・・
今回売り出す部屋に関係があるようなので。

[360: 匿名さん]

>>357
そうですね。
仕様面では私も住友物件好きです。
WCTみたいな仕様で豊洲に建ったらよいなぁ。
なんか高そうな予感しますが・・・。
なので今回の豊洲タワーに期待です。
MR行くのが今から楽しみです。

[361: 匿名さん]

>>352さん
これです。
すぐ右が豊洲北小

[362: 匿名]

>>359さん
影響を受けるのは南・西側でしょう。
３・４街区のビルが低ければ、高層の眺望はかなり良いでしょうね。
3・4街区に建つビルの高さはまだ未定のようですが、どうなることやら。

>>360さん
以前、ＷＣＴのような外観のマンションが建つと書き込みがありましたよ。
住友もかなり気合を入れているようなので、価格が高くなるのは確実でしょうから、まずはここを狙わなきゃですね。

[363: 匿名さん]

南側の住友はツインタワー。　敷地には45度回して、ほぼ東西南北方向ってのはここと同じ
なので、角同士がお見合いですね。　こっちよりちょっと高くて、逆に、一本一本はずっと
ほっそりしています。　お隣のビバホームから容積率を買い取っているので、容積率は
こっちより3割がた大きいですね。

[364: 近所をよく知る人]

ＷＣＴのような外観のマンションが建つと言う書き込みは
住友ツインの工事現場壁面にWCTの広告が貼ってあり
多分それを見て間違えていると思います。

[365: 匿名さん]

>>３６２さん　３５９です。
ありがとうごさいました。
高さはまだ分からないのですね。南中層を希望してるので・・
どうしたものかと。

[366: 匿名さん]

>>364さん
いや違います。
ダイレクトスカイビューです。

[367: 匿名さん]

住友はここより高いと思う。特にツインタワーの方は、ロビーが異様に
広くて天井も高い立派なものになることからも高級路線でしょう。
土地の取得単価も高かったし。
どこの地域でも住友物件はたいてい相場より高いし、きっとトヨタワが
売れた頃に再開発エリア最後の物件ですよ、高いけどもうここしかない
んですよ、といって出してくるでしょう。
でもあせることはないと思う。再開発地域にこだわらなければ豊洲では
まだまだ物件は出てくるはずだから。

[368: 匿名さん]

ＷＣＴみたいな外観ならカッコイイですね。
ちょっと高くてもそっちまで待つか？
トヨスタワーがあまり人気でなければ住友ツインの価格も下がりますかね？
ここの動向に注目します。

[369: 匿名さん]

正直、再開発地域にこだわりたいです。

[370: 匿名さん]

本日、ＭＲ行ってきました。

混雑度：
予約調整がうまく行ってるらしく、混雑はなかったです。お昼時に行きましたが、心配していた駐車場待ちも全くなし。というより、車は３０％くらいしか埋まってなかったです。

価格：
我が家の条件（70平米以上、3LDK、20階くらいまで）に入ってて、手に届く範囲での情報のみですが、以下のとおり。

部屋　 type　　　　　面積m2　 価格　　　坪単価
813 　 A-70Se 3LDK 　73.75 　 5,500- 　246.6-
515 　 A-80De 3LDK 　76.94　　5,600-　　240.7-
503 　 A-70Lw 3LDK 　71.40 5,300- 　245.5-
1502 　B-70Uw 3LDK 　74.20 6,000- 　267.4-
1505 　B-70Gw 3LDK 　68.16 5,500- 　 266.9-
1509 　B-70Ns 3LDK 　71.94 6,100- 　280.3-

PLANS Collection:
タイプごとの部屋プラン集ですが、私には「とっても見づらい」カタログでした。たとえば80m2で言うと、A80Deをイッパツで見つけることができる人は、結構少ないと思います。Ａ、Ｂ、Ｃが入り乱れている、、、　クレーム出ること必死ではと。今からでも作り直したほうがいいと思いますが、、、　それとも私が馬鹿なだけ？？？

[371: 匿名さん]

370です。

> Ａ、Ｂ、Ｃが入り乱れている、、、

要するにPLANS Collection、ページ順が「厳密に、占有面積の順番」になってるようですね。占有面積イコール部屋価格にかなり関係しますから、それはそれでいいかもしれませんが、でもそれより「我が家は、最低７０平米、２０階くらいまで、南か、東向き」って感じで探すのが多いかと。その観点で見ると、やっぱりTTTのプラン集にはなじめない、、、

[372: 匿名さん]

15階で坪270ってとこですか。
高層階はちょっと無理かなー。

[373: 匿名さん]

70〜80平米でPCTに比べてプラス1500〜2000万円ってとこですね。
仕様が少し高いとはいえ、ここ１年でだいぶ変わってしまいましたね。
でもこれがピークじゃないのかな。

[374: 匿名さん]

いやいや、住友はもっと高い。
そのために豊洲タワーより眺望が確保できる敷地を確保し（つまり土地代も高い）、
高さも高くし、ツインタワーにしている。
都心部の物件が軒並み坪300万円を超して来ているので、それを引き合いに
強気に売り出すに違いない。
・・・と思うのは私だけ？？

[375: 匿名さん]

PCTより1500〜2000万高く買ってもらえるようにえ100万程度設備をあげた感じですね。
ここが285なら住友は300になるだろうね。ここより駅近ですし。

しかしPCTの東側レベルの価格で検討していた私には厳しいな。。5000万円代は激戦
でしょうし。またどーせ倍率すごくて抽選で・・・　ここがダメなら2,3丁目はもうあきらめかな。

[376: 匿名さん]

370さんのを見ると、べラボーに高いという感じではないですね。
眺望が悪いのかな。

[377: 匿名さん]

PCTやTTTと比べると高いなー。

[378: 匿名さん]

いわゆる新価格だと川崎や武蔵小杉もPCTやTTTよりも高い。
ここも坪300万とか言われていた（ＣＣＲの営業談）ので正直焦っていたけど
これなら買えそう。
でもそう思っている人はたくさんいるから倍率高いだろうな。

[379: 匿名さん]

>>376さん、

はい、ここは、眺望を期待するマンションではないと思います。今日MR予約訪問しましたが、担当さんが、８階相当、１３階相当での東西南北の写真を見せてくれました。

東は、今後も抜けた眺望は保障されてるでしょうが、運河越しの延々と続くのっぺりとした建物群。
南は、日当たりいいでしょうが、残念ながら眺望イマイチ。
西は、今は空き地ですが、今後どう考えても高層ビル群がニョキニョキと。

[380: ビギナーさん]

1509 　B-70Ns 3LDK 　71.94 6,100- 　280.3-
は南向きでしょうか？

[381: 匿名さん]

財産のないサラリーマンはつらいですよね。
子供がいるなら70平米は必要だし、子供二人なら80は欲しい。
まあ普通の上場企業勤務で定年までに返すことを考えた場合、30歳(30年ローン)で借りられるのは
4000万位、40歳（20年ローン）なら3000万くらいが限界じゃないかな。（これでも教育費を考慮
するとかなり厳しい）
となると70〜80平米の部屋を買うためにはあと2000〜3000万円必要で、それだけの頭金がない人は
諦めるしかないんじゃないかと。
いや、私の話です ＿|‾|○

[382: 匿名]

私も70平方台希望でPCTの抽選落ちてここ待つか悩んだあげく港南の某物件にしましたが価額的にはその判断は大正解だった気はします。
ただここのほうが勝どきの某物件よりいいんじゃないかな。

[383: 周辺住民さん]

>>364さん
近隣説明用の資料にもＷＣＴのような外観がうかがえる
画像が載っていますので
間違いないかと・・・

[384: 匿名さん]

>>381
親に援助してもらうとか、奥さんにフルタイム勤務してもらってるとか
甲斐性のない男どもが購入するのでしょう。
自分もその一人です。

[385: 匿名さん]

>>380さん

370です。部屋タイプの識別ですが、、、

１．最初のアルファベット大文字
A：　低層。具体的な記述が見つからないのですが、どうやら１５階くらいまで。
B：　１６階から２９階くらいまで。
C：　３０階以上。

２．次の２桁の数字
70: 65m2 ~ 75m2以下までらしい
80: 75m2 ~ 85m2以下までらしい

３．次のアルファベット大文字
不明です。

４．最後のアルファベット小文字
e: east、東
s: south、南
w: west、西
n: north、北

ということで　「B-70Ns： 71.94m2、南向き」　です。

[386: 匿名さん]

>>385さん　ありがとう。
だいぶ分かりやすくなりました。
380ではありませんが・・・感謝。

[387: 匿名さん]

>>382
勝どき物件を検討している人の多くは中央区というブランドが絶対必要条件ですので、ここは
検討対象には入らないようです。変なの。

[388: 匿名さん]

>>387
江東区ｏｒゴ●レか・・ウーン

[389: 匿名さん]

ここトヨタワを長期間追ってるひとは、勝どきを購入された方より
さらに貪欲です。いい意味ですよ。

[390: 匿名さん]

ＷＣＴつうか、ツインのアップルタワーみたいな感じってことでしょう？

[391: 匿名さん]

何だか麻痺して来てしまってますが、冷静に考えるともうすぐ入居の
スターコート豊洲が坪200万以下だったことを考えると、高い。この
１年に何が起こった？と思ってしまう。70㎡位の部屋で2000万円弱も
価格が上がっている。半年前まで売っていたＰＣＴよりも坪50円ＵＰ。
土地取得時期はそんなに違っていたのかな・・・。単に販売時期が
遅いだけでは？
確かに2年後入居なので頭金は2年間貯金できるけど、ローン控除もなく
なるし（復活して欲しい！）、返済可能期間は逆に2年間短くなってしま
うので、そう考えると安くないかも。

[392: 匿名さん]

その分の安心・安全を買ってると思うよ。

[393: 匿名さん]

SCTとかTFCとかPBでもOKだった人にはとんでもなく高いですよね。
まぁSCT/TFC/PBとPCT/豊洲タワーって最寄は同じ豊洲駅とはいえ単純に駅徒歩や
価格で比較する物件ではないと思いますが。再開発とかデベとか・・・色々・・・

[394: 匿名さん]

SCTもTFCもPBも十分安全なんですけれど。

[395: 匿名さん]

TT,PCT>>TFC=PB>SCT

[396: ビギナーさん]

>>385さん
どうもご丁寧な説明ありがとうがざいます。
南向きか東向きがいいなぁとおもっていましたが、
南向きはやはり高いですねぇ〜。

[397: 匿名さん]

PCT＝PB＝SCT＝TFC＝TT

[398: 匿名さん]

平均２７０というとこでしょか。
PCTは平均いくらだったんでしょうか。

[399: 匿名さん]

230くらいでしたか。

[400: 匿名さん]

>>270
230でした。

[401: 匿名さん]

モデルルームのＣ-９０Ｆｓｗは３０階くらいで既に１億超えです。
中層以上の価格はビックリしますよ。
更に営業さんが次期販売にまわす住戸は更に値上がような事も言ってました。
我が家は早々に退散です。

[402: 匿名さん]

>>398

予定価格が出ていたのは全体の2割にも満たないので、低層階の価格情報のみで平均坪単価を試算するのは意味がありませんよ。

[403: 匿名さん]

別の物件でＭレジの営業が言っていたのですが、
今後のマンション価格については建材費、土地の高騰はその通りだが、
それ以上に「高くても売れる」から値段は強気になっているとのことでした。
皆が買えなくなったら若干は下がるのではないでしょうか。

[404: 匿名さん]

>401
うちもＭＲ見に行く気なくした。
早々に退散。もうダメポ。

[405: 匿名さん]

退散組はどこへ行く？

[406: 匿名さん]

とりあえずビーコン、マドンナ。
それが駄目なら多摩川か千葉しかないな。

[407: 購入検討中さん]

ダメポな人たちも、一度MR見学だけはしといた方がよいかと
あのムービーが田村正和の遺作になるかも・・・
ってぐらいヨレヨレなところが見所

[408: 匿名さん]

>405
ちょうど1年後には、PCTやTTTやCMTの未入居物件が大量に出回ってるんじゃないの？
あれだけ大量に供給があれば、値段はそこまであがらないかも・・・。甘いかな？！

[409: 匿名さん]

＞遺作になるかも・・・

ワロタ。　確かによれよれでしたねぇ... CGだけは、なんか異様に気合が入っていたけど。

> PCTやTTTやCMTの未入居物件が大量に出回ってるんじゃないの？

そのパターンはキャピタルゲイン狙いなんだから、下げ相場で焦らない限り買った値段じゃ
売らないでしょ。　つい最近まで、Wコンの未入居物件超大量に出回っていたけれども
強気かつ値引きしないんで、言い値通りに、レインズ登録されてるのが一杯ですよ。

[410: 匿名]

ビーコン、マドンナも高いでしょう。ほんとに、タイミングです。

[411: 匿名さん]

価格の話ばかりだけど、モデルルームに行った方には、共有部の
特徴や占有部のグレードについても語っていただけるとうれしいです。

[412: 匿名さん]

何だかねぇ。今思えばシエルが当たっていればとつくづく思ってしまう。

[413: 匿名さん]

少し待てば、５丁目ＤＯスポーツ跡地（明豊）
４丁目日通倉庫跡地（東京建物？）も出るだろうから、
タワーにこだわなない人ならあせらなくても大丈夫じゃない？

[414: 匿名はん]

住友のツインのほうでなくって
ここの隣に立つ住友タワーはどうなんでしょうか？

[415: 匿名さん]

MRに行ってきました。部屋の感じはよさそうです。
しかし、あそこまで求めていないひとにはもう少し
グレードを落として、高級感を出したいひとだけ、
グレードアップするオプションメニューを用意した
ほうが買いやすくなったかもしれませんね。

なんだかんだ売れちゃうんだろうな。と思いました。

[416: 匿名さん]

>>413さん
再開発に拘る人はちょっとね〜
>>414さん
土地取得は豊洲タワーと同時期ですか・・
住友は笑いが止まりませんね。。

[417: 匿名さん]

>>414
ここがあの値段ならば、販売時期がぶつからない限りは同様の値段なんじゃないかな？
と予想されます。

[418: 匿名さん]

スミフはどこでも強気ですからね。

[419: 匿名さん]

無知ですみません。
住友っていうのは、ここで2物件あるようですが、
なにを指しているんでしょうか。場所と物件名を教えていただけないでしょうか。

[420: 匿名さん]

>>419さん
8街区と9街区のタワーです。
物件名は発表されておりません。
http://www.toyosu.org/

[421: 420]

開発計画の下の方をご覧ください。
8−4街区、9−2街区(ツイン)が住友物件です。

[422: 匿名さん]

1スレで、なんて呼ぶかの話が話題の時に
「結局トヨタワって呼んじゃうんだろうな」みたいなことを書いたものです。
結局どうなりました？
なんとなく、呼ばずに済ませてる感じでしょうか(^^;。

[423: 匿名さん]

トヨタワでいいと思います。

[424: 匿名さん]

うちは豊洲タワーと呼んでますよ

[425: 匿名さん]

むかしの値段は気にしないほうが・・
これだけ開発が入ると月島よりも家族で住むには豊洲のほうが
良いですよね。

[426: 匿名さん]

勝どきのＣＣＲを見に行った時も、買い物は豊洲が近くて便利って
言ってた(笑）

[427: 匿名]

都心3区以外は住みたくないという人もいますからね。
そういう方にとっては豊洲は論外らしいです。
人それぞれですね。

[428: 匿名さん]

>427
都心居住だけど、豊洲は銀座・日本橋は近いし、汐留・台場も近い。
環状線、首都高速やマッカが整備されると、港区方面はさらに便利に
なる地区だけに、セカンドには水辺も近く、ららぽーと豊洲やビバホーム
などもあり折衷居住には優良地なので、論外ではなくて気になる地域です。

[429: 匿名さん]

>>425
月島の方がいいに決まってるじゃん！
利便性の割には高すぎる、それが今の豊洲の現状だと思いますが。

[430: 匿名さん]

>428
都心売る、新築にしても都心も十分買えるのに、こちらに移住を考えているんですか？
それならすごいかも。

[431: 匿名さん]

>429
だから人それぞれだって。
いちいち相手にしなさんな。

>428
「セカンド」って書いてあるけど？

[432: 匿名さん]

あーすみません。セカンドですか・・・それなら分かります。
でも、多くの人は終の棲家として考えているから（？）悩みますよね。

[433: 匿名さん]

ホンと　誰が何処に住もうがその人の自由なのにね

豊洲に住んでくださいとお願いしてる訳でもないのに

[434: 428]

>431
複数持つと、「セカンド」と通常は書いてしまいますね。
2軒目や3軒目が文言上はセカンドでも、税対策で融資
とったりすると、住民票は移すこともあるし、もちろん
居住形態は50対50とか60対40とか70対30なんて具合に
それなりに居住の用に供するわけです。

[435: 匿名さん]

豊洲は住みたくないけど近くにあると便利な街って印象がある。
特に、ららぽやビバ、築地（豊洲）市場は近所にあると
渋滞などの排ガスや騒音で嫌だけど
隣町にあると週末などにタマに使えて便利って感じがしますね。

[436: 周辺住民さん]

結局、江東区にはブランドがないのが豊洲の弱点なんでしょう。

江東区に住むと、子供をどこの小学校にやるかでまず悩む。
出身校が江東区だと、ずっと子供に「江東区出身」がつきまとう。
住むには良くて掲示板では絶賛しても、
江東区に対する世間のイメージが悪いことは知っているので、
いきおい中央区や文京区の学校に越境通学させる親のなんと多いことか（特に女の子）。
これは最近の話ではなく、昔からずっと続いていること。

花火は中央区、銀座も中央区、子供の学校も区立なのに中央区や文京区。
今はデベが懸命に豊洲を盛り上げてくれているけど、
これからずっと豊洲が自分にとって愛着をもてる場所かどうか、冷静になった方がいいと思う。
ただ、便利便利で消費し尽くそうという気持ちで住むのは少し悲しい。

[438: 匿名さん]

↑こういう差別的発言はよくないですよね。
中央区をずいぶん持ち上げていますが、中央区の関係者ですか?

[439: 匿名さん]

４３８です
ごめんなさい、４３６のことです。

[440: 匿名さん]

色んな価値観がありますからね
人から見れば　くだらない価値観でも
その人にとっては大切だったり。

でも　他人の価値観で住まい探しをするのは愚かで悲しい事。

[441: 匿名さん]

でも豊洲はこの再開発で住民の層が激変するからね。
それなりに教育にお金をかけれる収入の人達ではないと、
住居を買えないし、借りれない街になってますから。
特に新しくできる小学校に通う家は
再開発地域のマンション＋ＰＢＴ・ＴＦＣ・ＳＣＴの長谷工三兄弟でしょ。
今後、ブランド化される可能性も十分にあると思いますけどね。

[442: 匿名さん]

>>437
出来ないと思いますよ。
というか「ブランド」の意味分かってます？5年程度で出来るものをブランドとは言わない。
「一部で豊洲ブーム」というなら正しいかもしれないけど、5年後には終わってそうですが。

[443: 住まいに詳しい人]

中央区、江東区議論について、不動産の価値を左右する要
因の事実に対してだけを比較するのはアリだと思います。
ただし、根も葉もないウワサや、相手を傷付ける内容は論
外です。

自分の不動産の価値を気にする場合、特に買い替えを前提
にする場合などは、不動産の価格の決定要因は、様々な人
の価値感で決まる、ということを知っておかないとならな
いです。

立地も重要なファクターで、その中で行政区というのも
実は重要なファクターです。それを気にする人がいる以上、
行政区が不動産価格に反映されていることは事実ですね。

[444: 匿名さん]

もう他の地域（特に中央区）と比較するのはやめましょう。
前から豊洲は購入者、検討者以外にあまりウケがよくないみたいですし。
ブランドになるなんて現時点では希望的観測であって、将来本当にそうなってから
じゃないと負け惜しみに聞こえちゃいますよ。

[445: 匿名さん]

>>445
いいんでねえの。希望的観測を語っても。
ここは基本的には豊洲のマンションの購入検討者用のスレ
なんですから。
中央区等他のスレで豊洲を持ち上げ、相手をけなすのは論外。
でもこのスレなら語っても許されるでしょう。

[446: 匿名さん]

↑失礼
>>444 でした。

[447: 匿名]

>>445さん
他物件スレならそれで問題ないのですが、豊洲スレは叩かれやすいんですよ。
他地域と比較し、豊洲を持ち上げると直ぐに、反論のスレが入る。
それだけ他地域の人も注目している物件という事でしょう。
他物件・他地域との比較は必ずといって良いほど直ぐに荒れます。

[448: 匿名さん]

何で　イチイチ　ムキに反論してるのかね

浮かれた発言が気にさわるの？
変だよね　豊洲が嫌いなら
トヨスタワーが眼中にないなら
このスレに来なければ良いだけじゃんね

検討者の邪魔をしたいなら　その人こそ邪魔

やっと価格が発表されたのですから
MRに言った人の感想が聞きたいです

[450: 匿名さん]

中央区と言ってる月島でも綺麗な町並みにはマンション建たないし、高いだけで
もう今では古めかしい感じがする。今後の新しい計画は駅近でもっと高価でしょ。

今となっては同じ価格なら豊洲の方が良いですね。たとえ江東区でも豊洲ブランド。
もう豊洲人気は止められません。以前まではマンション名に「豊洲」と付けるのを
避けてた傾向があるが、今では豊洲を付けれは売れるという逆転現象となってるね。
それが知名度が上がった証拠です。(THE TOYOSU TOWER が典型的な例ですね）
と、発言すると荒れる原因かな？