BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part8

[匿名さん]

前スレが1000?ス超えたので立てました。
引き続き、意見・情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443686/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[644: 物件比較中さん]

サクラにしても
演技が白々しすぎる。

やはり素人のサクラだからかな。


勝どき・ザ・タワーは
最初の予定価格から
400万くらい値下げしたのに、

第1期500戸のうち、
まだ320戸くらいしか契約できていない。

ドゥトゥールも
第一期の売れ残りが
ネット上でかなり噂になった。

ステークホルダー丸出しで
大騒ぎしても、
タワマンが売れなくなった状況は
変わらないよ。

マンコミュのアンケートでも「物件購入を決定している、すでに購入または入居済み」が合わせて66.4％。


ここ以外のスレも含めて検討者は3割ちょっと。
ここの場合契約者はSKYZだけどね。

[645: 匿名さん]

>639さん
ありがとうございます！
ホント参考になります。
なんでそんなヒドイ物件なのにいきなり300戸も売れちゃうんですかね。
値下げもほとんどなかったみたいですし。
我慢強く今後の大幅値下げを待った方がいいのでしょうか。

[646: 匿名さん]

ちなみに
SKYZは最初の方全く要望が入らなかった部屋が
最終期に20倍を超える倍率が付いてた。
マジで先手必勝！1期1次で購入出来るかがカギ。

[647: 匿名さん]

値下がり物件狙いの645にはブリリア磯子を強くお勧めする（笑）

[648: 匿名さん]

>>639
624です。本当ですか？　具体的にどことどこを比較してるのでしょう？

[649: 匿名さん]

勝どきよりも安くなるという噂の
西新宿HOMETOWNとか、
いいのではないですか？

ホームページもかなりそそられますよね。
http://www.mecsumai.com/ht60/

これから都会のタワマンは
安くならざるを得ないから、
選び放題でしょう。

[650: 匿名さん]

掲示板を見ていると、販売厳しいそうですね。

でも供給戸数が、例年の半分以下なので、

どうしても今必要な人は買うしかないのかな～？

[651: 匿名さん]

>>645
価格が高いってのも引っかかるけど、それ以上に入居が2年先だから、金利上昇リスクが大きすぎる。先買い契約にしては時期が先すぎて非常にハイリスクと思う。

[653: 匿名さん]

TTTと、豊洲シンボルと同じ運命か？

TTTは、完売後、リーマンショックで常時１００件の売り物、みんな大損で投げてましたね。

シンボルは、元々売れ残りでしたが、その後、都心一等地で坪２００半ばで大量放出がありました。

[654: 匿名さん]

もう富久が割高扱いで、次が西新宿ですか。。。展開が早いですね。

[655: 匿名さん]

>>654
トミヒサ、SKYZが最後の割安物件でしたよ。それ以降は新価格。どれも苦戦を強いられています。

[656: 匿名さん]

Bayz苦戦してなかったみたい

[657: 匿名さん]

でも、富久もスカイズも倍率は１倍なんだよね。

すでに限界だったのでしょう。新価格の苦戦は仕方ないです。

[658: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

３００信じられません。

[659: 匿名さん]

立川が坪340とか言っているのに…。湾岸は値上がり幅はまだマシな方だと思いますよ。気になるなら中古を買うのをオススメします。

シンボルはそもそも竣工後売り出しでしたからね。

[660: 匿名さん]

戦後最大の不景気という、実態を理解した方がいいですね。

スタグフレーションとは、不況下であるにもかかわらず物価が上昇している状況で、インフレとデフレの悪いところが重なり合った、いわゆる最悪の経済状態を示す。

[661: 匿名さん]

>>660

もう日本から出ていって、将来性のある国で暮らしたらいかがでしょう。
我々は世界で1番安心な日本に住み続けますから。

[662: 匿名さん]

湾岸物件が好調だとなんだかイラッとする

[663: 匿名さん]

＞661　

すごいことを平気で言いますね。

日本に、縁もゆかりもない人が、埋立地を選ぶんでしょ。

[664: 匿名さん]

維持費込みで、月２０万円の３５年ローンってどうなんでしょうか？

賃貸だと１８万　→　１０万ぐらいまで徐々に下がりますよね。。３５年後は。。

シミュレーションした人いますか？

[665: 匿名さん]

BAYZよりランニングコストが断然安くて、
２つのSPAと異なる２種のサウナが深夜２時まで。

シャトルバスまでついた
DEUX TOURSとBAYZを迷って、
やはり共用施設でBAYZが完敗と思う人も多いでしょうね。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/public02.html

都会っぽさが違いすぎる。

優雅さが違いすぎる！

そもそもBAYZは
郊外っぽい風景がメインだし。

なんせ目の前に
「止めるぞ高潮、守るぞ都民」って
でっかく書いてある立地。


工業地域だしね。

[666: 匿名さん]

662さん
正直すぎてなんか笑っちゃいましたが、
そういう本音誰しもあるから豊洲否定は凄いんですね。
購入予定でなんですが、私も数年前友人が豊洲にマンション買うといった時
えー。と思わなかったといえば嘘ですが、今思えば羨ましかっただけなんだなと
おもいます。
だから、タワマン不人気なんだってば。としつこくねばってるネガさんいますが
それも、適正価格のスカイズベイズには通用しないということ
晴海や、豊洲三兄弟は高すぎですよ。高いからいいというものではありませんしね。

[667: 匿名]

へ？
月20万のコストかかる物件が、18万から借りれて10万まで家賃下がるとこあるなら教えて。
妄想ならいりません。

[668: 匿名さん]

しかし、ブログで価格表を公開されて困る検討者って何なんですかね。
事実は、すぐにばれるから意味ないのにネガるのに邪魔だからでしょうか。
このまま一気に完売ですかねー。

[669: 匿名さん]

ここは賃貸で20万では住めないと思いますよ。35年後のことは誰もわかりませんが、築33年のシティコープ豊洲が14万で賃貸されてることを考えふと、15万を切ることはないでしょうね。

[670: 匿名さん]

>>665
具体的な推し物件が書かれたネガは歓迎です！

[671: 匿名さん]

散々馬鹿にしてきたベイズスレに出張してまで営業ですか？
あまりにも判りやすい手のヒラ返し。でも晴海高すぎでしょう
区は関係なく、内陸からみたら所詮湾岸ひとくくりです。
消費者のニーズはここにあるようです。

[672: 匿名さん]

俺もそうだけど湾岸物件嫌いな人が多いから具体的な数字見ないと信じられないんだよな～。どこが良いんだろ～!?

でも売れてるんだろうか？

[673: 匿名さん]

たぶん売れ行き基準とか、歴代の人気物件との比較なんかだと、湾岸で売れたマンションは一つもないんじゃないのかな？

[674: 匿名さん]

>>673
むしろ上位独占だと思いますよ

[675: 匿名さん]

300戸のうち何戸契約になるか楽しみですね。勝どき、晴海と立て続けに売れ残ってるようなので結果が楽しみです。ある意味今後のマンション売れ行きを占う興味深い話です。
今日の日経に業種別のボーナス出てましたが、住宅不動産業のボーナスは他業種の倍近くと圧倒的でしたね。マンション販売員さんにとっては10年に一度の稼ぎどきです。煽りが激しいのも頷けます。

[676: 匿名さん]

このままだと、来年のボーナスはゼロでしょ。

[679: 匿名さん]

倍率付かないように上手くガードしてよね！
営業さん！

[680: SKYZ契約済みさん]

300戸ですか。一期で3/5の販売戸数を出すとは予想外でした。
この掲示板を見ている限りでは、（誰も尋ねていないのに）ネガティブな否定、批判を書き込む方達と、ネガを一つずつ否定して消していくポジ、消された後時間を置いて復活するネガ、のイタチごっこ掲示板で、「検討」らしい検討の書き込みがほとんどなく、正直、検討者の動向全然見えないと思っていました。
本当の検討の書き込みなら、悩み、心配事、関心事について相談、問いかけから始まり、情報交換があり、御礼の言葉や検討者同士に通ずる共感の言葉がやりとりされるからです。（しかしてこの掲示板はベイズの「否定」と「否定の否定」の応酬ばかりしか見られず。たまにヤジもまじりますね。）

でもこの掲示板の外の現実の世界で、ゲストサロンに足を運び、要望住戸を具体的に提出した検討者の方々が多くいたという事実に、素直に感心しました。この事実さえも揶揄する人がいますが、別に今から否定する必要もないのに（売れ残り予想も今必要？今から焦って否定しなくても実際に売れ残ってから批判すればいいのに）と感じます。

また、ここで心ない書き込み、悪意、皮肉を匂わせる書き込みを連ねていた人達が、実際の検討者でなく、近所の住人にならないということが幸いです。

ベイズの売れ行き自体は、まだ一期だけではわからないため、完売すまで静観し続けます。もしかしたら、そのうち売れ行きそのものには関心がなくなるかもしれないけれど。
検討者の方々の幸運を祈ります。

[681: 契約済みさん]

SKYZのときは、要望書提出、契約時期にネガの嵐になりました。これって一種の営業妨害でしかないと感じました。というか、SKYZを契約しましたが、自分の資産を嘘でなじられているようで、大変不快なネガばかりです。BAYZ検討の皆様もご自身の考えと、ご自身の直接的なMR営業とのやりとりで、疑問解消をしてください。晴れないときは、別の物件に変えたほうがいいでしょう。私にとっては、ららぽと千客万来に挟まれたこのリゾートのような立地は、別世界の日常と非日常があるものと期待しています。

[682: 契約済みさん]

追加。契約時期にも荒れることから、ネガは、抽選を少なくする検討者ではなく、やっぱり業者でしかないと考えます。または、怪しい不動産コンサルタントSのような輩。

[683: 匿名]

業者の中でも低俗な人たちね。
×不動産コンサルタント
○名前も肩書も複数使う情報商材屋さん

[694: 匿名さん]

ね！
汚染土壌の埋戻しについても、
ステークホルダー側は
具体的には何も答えられないでしょ？


豊洲全体のスレでは、築地市場内で営業する水産物の仲卸業者６６４業者のうち、現時点で新豊洲市場へ移転する意思があるのは５４０業者にとどまることも業界団体の初の調査で分かったことが話題になっている。

実際には、６割以上の投稿が契約者側、ステークホルダー側の投稿だということがアンケートで分かったのだから、
検討者のみなさんは、

ステークホルダーだらけの物件別スレだけでなく、
他スレも参考にしたほうがいいですよ。

「新豊洲 土壌汚染 裁判」で検索すれば、
心配な情報は山ほど出てきます。

[695: 契約済みさん]

SKYZの契約者も共用施設をともに利用するもので、販売が好調なことは喜ばしい限り。埋戻しの説明も受け、説明を受けた旨のサインもしました。ガスの跡地は、汚染土壌を費用をかけて改良していることぐらい承知しています。土壌については、重説でも充分な説明があるでしょう。これ以外にネガる要素はないのですか？それにしても江東区のロープウエイだけは、反対です。ゆりかもめの延伸決まるといいのですが。どうせ、ガスの跡地もいずれはマンションと商業地でしょう。今のうちから交通整備をどんどん進めてほしいですね。有楽町線の住吉延伸、BRT設置などなど。

[696: 申込予定さん]

倍率が怖い．．

新市場も来ることだし、ネガのみなさん、もっと新鮮なネタをお願いします。

[697: 匿名さん]

664中540だとネガになってないんじゃない？
もともと赤字のところが多くて移転費用が出さないという話もあったし、もともと数が多すぎという話もあったし。

[698: 匿名さん]

695

契約直前の重説ではじめて説明するとか、
あせって判断させる感じや
隠蔽感ありませんか？

重説後の後だし説明だった人もいたみたいだし。

はじめから説明したり、
パンフレットやサイトにも
説明を入れるのが、誠意ある売り方では？

リセールするとき、
そんな説明じゃ誰も納得できないでしょう。


毛細管現象等で地下水が地表近くの土壌に上昇する可能性、

揮発性の有害物質が揮発する可能性、

地震によって有害物質が地表に現れる可能性など…

心配じゃないですか？

[699: 匿名さん]

たぶん東京ガスのマンション出来るころもネガは土壌汚染を叫んでるんでしょうね。彼らにとっては長い闘いです。まさにネガがライフワークになっているのですね！

[700: 匿名さん]

「新豊洲土壌汚染裁判」で検索しても出てくるのは築地移転の話ばかりでしょう。
そんなのここの検討者は全部折り込み済みだわ。

[701: 匿名さん]

何気に正式発表で管理費さがってるな。
75平米、固定資産税35万換算で月額63800円くらいだね。

[702: 匿名さん]

>>701
管理費なんて大した金額じゃないからあまり気にしないけど、金利上昇リスクが心配。2年以上先の入居だから、かなりの確率で金利は上がるでしょう。ここは現金払い向きかな？借入はリスク高すぎですな。1%上がるだけで、ぞっとするほど月の返済金額変わります。

[703: 匿名さん]

今の低金利でぎりぎりのラインで買おうとしている人はそうかもね。
でも普通は審査も返済計画も金利4%換算ですると思うけど。

[704: 匿名さん]

>694
仲卸業者の件て、後継者不足や資金不足で廃業する小規模業者がいて、その営業権は他の業者が買い取って店舗を拡大するってニュースですよね？
この物件と何か関係ある話ですか？
何かマイナスの影響でもあるんですか？？

[705: 匿名さん]

>>703
審査は3%くらいですると聞いていますが、返済計画は普通は今の金利で出してもらってます。銀行が貸せるのと、実際に返済可能な額はちがうので気をつけないとね。今の金利ギリだとデフォるね。

[706: 匿名さん]

特定の書き込みがされるとき意外はポジがほとんどですね。
倍率が心配になってきました。

[707: 匿名さん]

６９０さん

例えば、ここの埋め戻しをどう思ってるの？と尋ねるあなたは、どういう立ち位置ですか？
私は、契約書類など進行中ですが、納得いく説明を受けそれに関しては購入の足かせには全くなっておりません。
みなさんそうだから、ここでは否定も肯定もせず、黙々と購入に向けて準備している結果が３００戸なのではないでしょうか。
他人が前向きに検討している物件のただ足を引っ張る行為は辞めたほうがいいですよ

[713: 匿名さん]

ＢＡＹＺの１期１次の販売戸数は３００戸／５５０戸（総戸数）なんですね。
大人気ですねぇ〜（驚）

[717: 匿名さん]

去年は、販売のピークだったから、あおりで夢物語を沢山聞かされた人が多いんでしょう。
デベはもう売れないと判断して作らない。つまり転売は難しい。

[722: 匿名さん]

汚染土埋戻しについて一言。
スカイズの時は１期５次販売終了後に埋戻しの報告があったから物議を醸したのも当たり前。
でもベイズの場合はとっくに分かってることなんだから、自己責任でジャッジすれば良いだけのこと。
土壌土壌ってしつこすぎ。

[723: 匿名さん]

今回の売り出し300戸って凄いですね。
こんなに売れるもんなの？
普通のマンション6棟分が一日に売れるんだろうか？？

これは要チェックですな。

[727: 匿名さん]

300って数字は、ちょっとキレイな数字ですね。
もう少し端数があると、あっ、本当に人気なんだな、って思えますが。
ふと、感想です。

[728: 匿名さん]

ひょっとすると、要望は400くらいあったのかもしれませんね。
倍率つけるためにワザと少なめに設定したのかな？
どちらにせよ、汚いやり方ですね。

[729: 匿名さん]

白々しいステマ連投ばかりで、
本当の検討者はあきれてると思いますよ。

>>701さん

ここでの
「毎月６５０００円高いアピール」が効いたのかもしれませんね（笑）


７５タイプで、ローンと駐車場以外にそんなにかかるのは老後を考えると負担大きい。

それに、
みんなが修繕積立金アップ直前に
集中してリセールしようとする時に、比較判断材料として、
維持費は大きくなりますからね。

ランニングコストの高さを考えると、勝どき・ザ・タワーや、ちょっと背伸びしてドゥトゥールと迷ってしまいますね。

両方とも管理費はここより断然安い。

それにBAYZって共有施設で
ランニングコストが
高いわりには、
そそられる
共用施設が無いですよね。

微妙なラウンジ。

一定時期しか使わない
キッズルーム。

隣にお邪魔して、
既に1年半の中古になってるプールを
５００円も払って利用します？

利用しなそうな共用施設のランニングコストまで負担するのは悩みどころ。

ドゥ・トゥールの広々とした
SPAには憧れるなあ。
２種のサウナも。

朝６時から終電までの
新橋直通シャトルバスも魅力的！

まさに都会って感じで、
郊外っぽいBAYZと迷うなあ。

[730: 匿名さん]

みなさん金利上昇リスクってどうやってヘッジします？ここに限らず今から売り出すタワーはだいぶ先の完成ですが。
ただでさえ新価格で割高だと言うのに、金利まで上がってしまっては首が回らなくなります。何か良いヘッジ方法はないでしょうか？

[732: 匿名さん]

>1年半の中古になってるプールを５００円も払って利用します？

うちは豊島区の近代的なジム・プール・スタジオなどのタワー型健康施設を
１日５００円で利用してます。

何もないところは、大変なんですね。すべて自前ですか。。。

[733: 匿名さん]

もう誰も65000円を信じてないかと。（笑）

[734: 匿名さん]

732の豊島区民はは何を言いに来たんだ？
足下に揃ってて羨ましいって言いたいのか？

[735: 匿名さん]

６５０００円じゃ済まないでしょう。
施設利用や駐輪所、金利上昇でローンも膨らみますね。

株が上がるほど、国債が売られ、金利が上昇する。
1990年代の水準に近づくと、

６千万のローンが２億になります。

月の返済額は、約４０万円　３５年ローン

[736: 匿名さん]

年収倍率　世界基準が2.5～3倍

年収600万なら2000万円以内のマンションしか本来買えません。
2馬力は絶対ダメです。1馬力より破綻率が急激に高まります。

金利上昇で2000万ローンが何倍にもなってしまうんですよね。

[737: 匿名さん]

ここ以外を買えば金利の高騰から逃れられるのか？(笑)
もうちょっとネガるにしてもネタは厳選しよう。

[739: 匿名さん]

経済のシステムです。変えられない法則です。ご理解ください。

[740: 匿名さん]

>>729
色々な話をくっつけ過ぎて、最初から最後まで論理が一貫してないよ。
高いのがいいのか安いのがいいのかも支離滅裂だし。
首尾一貫してるのは、Bayzが良くないということだけですね。
分かりやすすぎです。
とても検討者には見えません。(笑)

[742: 匿名さん]

へ？大丈夫ですか？一体この物件になんの恨みが？
日本の住宅ローンほど金利が安い借金はありませんよ。
借りれるだけ借りた方がよいです。手元に現金は必要です
煽りではありません、マイカーローンにしても、自分の満期になった生命保険からお金を借りても住宅ローンの何倍も金利がかかります。金利上昇の可能性はありますが、明日目が覚めたらいきなり3%とか4%になってるわけではあるまいし
貯蓄などの金利も上がるでしょう。カツカツで背伸びしたマンションを買うのは進めませんが、有る程度余裕があるなら
住宅ローンにそんなに怯えることはありませんよ

[743: 匿名さん]

まぁ我慢できる缶コーヒーなら我慢した方がいいでしょう。
でも必要な物は我慢してるとインフレで値上がりする場合もありますよ。デフレに慣れすぎちゃって忘れちゃってるけど、金利が上がるってことは、物価も上がってる可能性が高いってことだし。