BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part8

[匿名さん]

前スレが1000?ス超えたので立てました。
引き続き、意見・情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443686/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[601: 匿名さん]

維持費を安く見せかけたい人は
どんな立場で何が目的？

検討者が何度も事実を投稿しているのに、
嘘つき扱いしてまで。

勝どきザタワーのほうが、
管理費も
修繕積立金も安いし。
固定資産税も変わらないよ。

BAYZの固定資産税は
７５タイプで初年３５万円。

ローン、駐車場、管理費、修繕以外に
毎月３万円近く。

[602: 匿名さん]

維持費ネタはもうおなかいっぱいです。

[603: 匿名さん]

これ以上維持費が高くなると、マンションの扱いがカーシェアみたいになっちゃうよね。
市場へ行くので２泊借りますとか(笑)

[604: 匿名さん]

近隣のマンションの固定資産税もっと安いよーというのは無視で、それなら勝ちどきタワーの方が高いでしょうには、変わらないよーと言うのはどういった理屈でしょうか？(笑)

[605: 匿名さん]

維持費払えないなら検討からはずせばいいだけなのに、なんで書き込みしてるの？

[606: 購入検討中さん]

のらえもんさんのblogに第一期の価格と販売戸数がアップされています。
http://wangantower.com/?p=7792

価格は若干下に調整、販売戸数は300戸（予定）のようですね。

個人的には直近の他の物件に比べて、
販売戸数は多いと感じました。

[607: 購入検討中さん]

誰か、維持費専用スレ作ってくれません？

[608: 匿名さん]

>>606
PT東雲より少しいいくらいですかね。
1年数ヶ月で完売した物件なので、いいペースなのではないでしょうか。
反面、販売延期や価格下方修正しての結果なので大人気という感じでもなく、ちょっと今後が気になりますが(JVだし、SKYZの後を受けてなので、最初から300という数字が決まっていて、そこに寄せるべく調整していたと予想)

なぁ即完して勢いがつくと、条件悪い部屋も多くなる後半も順調に売れるのでは。

[609: 匿名さん]

ブログで価格表公開するのって問題にならへんの？

[610: 購入検討中さん]

公式サイトにない
価格表
情報を公開するのも
無断リンクもまずいのでは？

BAYZはSKYZの１〜２割増しの売価。
落ちた仕様による実質の大幅値上げ。

勝どきよりも高いランニングコスト。
さらに独特の
「汚染土壌埋戻しの事実」に
迷う方が多いと思います。

迷う方の多そうな勝どきザタワーが４００万円値下げしても、第一期完売できなかったからか、

西新宿ホームタウンは勝どきより安くなるという噂もありますし、
これから安いタワーマンションの選択が広がりそうですね。

迷います。
情報収集は欠かせません。

[611: 匿名さん]

このブログでは、クオリティを絶賛しているようですね。

http://mansion-madori.com/blog-entry-2686.html

最大天井高約2.5mはごく普通の水準ですが、約2.45mのサッシ高は、非常に3次元構造に優れていたパークコート千代田富士見ザ・タワーをも凌ぐタワマン史上最高クラスのクオリティと言っても過言ではありません。

フロア中央部の吹抜空間に設けられた機械式駐車場との間に制震装置が設置されたスイングセーバー構造の免制震複合システムが、梁の厚みを抑え梁のない室内空間を生み出しています（住戸玄関框がかなり高くなってしまうというウィークポイントもあるようですが、メリットの方が遥かに大きいのは言うまでもありません）。
当物件のサッシ高は一般的なマンションのサッシ高よりも30～40cm、比較対象とする物件によっては50cm以上も高いこともあるわけで、バルコニーを透明手摺とすることができ元来開放感のある順梁構造でありながら、サッシも高く（大きく）できてまさに鬼に金棒なわけです。
スーゼネの中でも開口部を最も重視する傾向にある清水建設だからこそ実現できたタワマンと言って良いでしょう。

余談ですが、当物件はワールドカップの影響もあり、「日本代表」をコンセプトにしていますね。可能性を感じる立地であることは間違い無いですし、スカイズの特徴的な外観は2020年になっても目立つ建物の1つとなるのだと思いますが、豊洲駅まで10分超、新豊洲駅でさえも徒歩5～6分という立地面からすると「どの辺が日本代表なの？？？」と思われる方も少なくないでしょう。
ただ、この3次元構造は紛れもなく日本の不動産業界に一石を投じたと個人的には思っていて、建築コストが上昇する中で臆することなくハイパフォーマンスを追求した関係者の方々に拍手を贈りたいですね。

[612: 匿名さん]

価格をこそこそ隠しているのなんて、不動産業界くらい
でしょ。透明性の低さ抜群。

[613: 匿名さん]

フラット天井(梁が目立たない)は天井高がそもそも湾岸タワマンと比べて1段階低いだけなのであまりメリットだとも思わないけど、サッシ高はダイレクトウインドウっぽい効果も相まって、惹かれる人は多いかもね。

ここの立地の強みと条件をよく考えた設計だと思う。

[614: 匿名さん]

多少は値下げしてきているが、オリンピック価格で買ってしまうと後々辛いと思いますね。

オリンピック景気が終わるというのは、
建築コストが、オリンピックと復興が終わる頃には、ガクッと下がるということです。
もう建てるものがないですから。

湾岸マンションが、一番影響を受けてしまうんですね。

もう少し様子を見る方が賢明です。

[615: 匿名さん]

10年も待てないよー

[616: 匿名さん]

>>611
天井高2.5mをごく普通だなんて、ちょっと前では考えられない。
東雲の野村や三井、パークタワー豊洲、晴海三井、キャピタルゲート…
天井高はもっと高いですよ。

[617: 匿名さん]

>>616
今の時代の、ってことでしょ、そこは汲んであげてもいいんじゃない？
三田の高級物件も確か2.5か2.55だった記憶が・・・三田レジだったかな？
見せ掛け高級のドトールも2.5だよね・・・豊洲の自社3本は2.6だか2.65はあったのに・・・
地所晴海も表向きは2.7だけど、あの凸凹天井じゃあねぇ・・・

時代的に2.5が標準になりつつあるけど、
コストカットのしわ寄せに他ならないよね、仕方ないことだけど残念・・・

[618: 匿名さん]

江東区なので安心だと思います。

下手に勝どきで、銀座と一体なんて言っていると、固定資産税が数千万になりますよ。
銀座の民家で５０００万ぐらいになって、自殺された方もいたはずです。

３か月滞納で差し押さえ、TV番組の特集で先月やってましたね。
家を奪われてローンだけ残っている人が今まさに急増しています。

競売ブームが起こっていることに、注意が必要です。ハイエナがいます。

[619: 匿名さん]

固定資産税はBAYZも
勝どきもほぼ同じですよ。

ティアロの場合

>固定資産税はプラス広さによるけど７５ｍ２くらいで年３５万円くらい。 月３万円。

勝どきザタワーの場合

>ざっと維持費を計算してみると、16年後には、80m2で毎月8.6万円の出費でした。固定資産税は、耐用年数が減るから、16年後に多少安くなるはずだけど、ちょっと高いかな。管理費：約1.9万円（m2.240として）。修繕積立金：約3.2万円（計画通りの当初の4倍）。月あたりの固定資産税：約3.6万円（見積もりより、年間42万円として）


BAYZは固定資産税含んだ毎月のランニングコスト約６５０００円。

駐車場とローンはもちろん別。

BAYZはランニングコストが
勝どきより高いから
多くの人は迷うのでしょう。

[620: 匿名さん]

↑
７５タイプで固定資産税含む
BAYZのランニングコストは毎月
６５０００円以上見ておいたほうがいいということです。

SKYZの最多世帯年収は契約者の投稿で
１５００〜２０００万円。

汚染土壌埋戻しなど
リスキーな要素が多いので、
安心を求める方には向かないと思います。

裕福な方がリスク覚悟で購入する物件でしょう。

[621: 匿名さん]

BAYZいよいよ販売開始しましたね！
「第１期１次」で総戸数550戸のうち300戸とは・・・


販売戸数　300戸

間取り 1LDK～3LDK

専有面積 42.88㎡～97.69㎡（トランクルーム面積0.54㎡～1.41㎡）

バルコニー面積 9.70㎡～35.73㎡

販売価格　3,458万円 (1戸) ～ 11,098万円 (1戸)

最多価格帯　5,900万円台（25戸）　※100万円単位

販売スケジュール　平成26年7月18日（金）より第一期登録受付

管理費 14,880円～33,900円（月額）

修繕積立金 4,930円～11,240円（月額）

修繕積立基金 439,500円～1,001,800円（引渡時一括）

管理準備金 27,440円～62,520円（引渡時一括）

登録受付場所「東京ワンダフルプロジェクト」

ゲストサロン登録受付期間 2014 年 07 月 18 日から 2014 年 07 月 27 日まで
登録受付時間 10 時 00 分から 18 時 00 分まで

選定方法抽選抽選日2014 年 07 月 28 日 13 時 ～

ご持参いただくもの
お認印・平成24年分・25年分の収入を証明するもの・
ご本人確認資料（運転免許証、健康保険証など）

http://tokyo-wonderful.com/bayz/outline/index.html

[622: 匿名さん]

ネガが沢山いたけど即完しそうですね

[623: 匿名さん]

まるで、無料の宣伝スレみたいになってるね。


どこのタワマンも販売延期に
売れ残り
値下げラッシュ。

ここもサクラみたいな煽りみてると
かなり、厳しそうだね。


BAYZは人気が無くて
販売延期の上、微妙に値下げ？

勝どきザタワーのように
４００万円値下げしないと
難しいでしょ。

勝どきザタワーより
安いと噂の
西新宿ホームタウンなど、
タワマンはもう値下げしないと無理な市場。

汚染土壌の埋戻しなんてあったら、なおさら。

[624: 匿名さん]

>>610
のらえもんさんのブログによると、スカイズより6％高いだけみたいですよ。

[625: 匿名さん]

はいはい！300戸！
こうなることは尋常じゃないネガの粘着ぶりに予想もしていたし
MSでの営業さんも、余裕って感じだったから予想はしていたけどー
ために溜めて300いきましたか！あっぱれです
今更、毎月65000円！いやいやそれ以上？！とか
やめましょうね。。

[626: 匿名さん]

300キターーーー

[628: 匿名さん]

300戸？！

この掲示板では売れ行きが悪いから大幅値下げがあるとか、慎重に検討した方がいいっていう意見が多かったのに、一体どういうことでしょう。

湾岸のタワマンは販売延期に値下げラッシュっていう話はどこに行ったんですか？

>623は自分のことを真剣な検討者って言ってたけど、やっぱりただのネガで検討者を騙してたのか…。

[631: 匿名さん]

ネガに騙されるとこだったぜ

[632: 匿名さん]

623が恥ずかしい。。

[633: 匿名さん]

何度も何度も同じ内容で「ネガティブキャンペーン」をしていた理由がよく分かりました。
BAYZが人気物件だからですね。

[634: 匿名さん]

結局ここも大人気かよーっ！つまんねーの！

[635: 匿名さん]

ありがとうございます

[636: 匿名さん]

SKYZの第１期１次の販売戸数が総戸数1,100戸で470戸だったので、
BAYZの総戸数550戸で300戸というのは正直スゴイですねぇ。

[637: 匿名さん]

623が痛すぎる（笑）

[638: 匿名]

>>611
そのブログではちゃんと
最後の言葉で
ここの価格の高さをヒニクってますね。
ブログを引用するなら全文引用しないと
書き手が何を言いたいか分からない。

[639: 匿名さん]

624
過去スレに説明あるけど、
実際にはBAYZはSKYZより
通常の各部屋は１〜２割の
値上がりだよ。
超高額な部屋が無いだけ。

しかも仕様の落ち方がハンパないから
実際には、４割くらいの値上がりでは？

[640: 匿名さん]

639さんの見方はごく少数派ということで。
皆ここが、最後だとやっぱり水面下で動いてたんですね。
うちもその口です！まもなく契約者です！
よろしくお願いします。

[641: 匿名さん]

ある意味かっこいいな。こんだけ否定され続けても蓋をあければ結果
スカイズ＆ベイズぶっちぎりの勝利物件じゃないですか！！
凄い。の一言に尽きますわ

[642: 匿名さん]

640みたいのは抽選ではずれるパターンだな

[643: 匿名さん]

＞６４０さん

そうですね！
今後は「契約者版」で有意義な意見交換できるのを楽しみにしています。

よろしくお願いします。

[644: 物件比較中さん]

サクラにしても
演技が白々しすぎる。

やはり素人のサクラだからかな。


勝どき・ザ・タワーは
最初の予定価格から
400万くらい値下げしたのに、

第1期500戸のうち、
まだ320戸くらいしか契約できていない。

ドゥトゥールも
第一期の売れ残りが
ネット上でかなり噂になった。

ステークホルダー丸出しで
大騒ぎしても、
タワマンが売れなくなった状況は
変わらないよ。

マンコミュのアンケートでも「物件購入を決定している、すでに購入または入居済み」が合わせて66.4％。


ここ以外のスレも含めて検討者は3割ちょっと。
ここの場合契約者はSKYZだけどね。

[645: 匿名さん]

>639さん
ありがとうございます！
ホント参考になります。
なんでそんなヒドイ物件なのにいきなり300戸も売れちゃうんですかね。
値下げもほとんどなかったみたいですし。
我慢強く今後の大幅値下げを待った方がいいのでしょうか。

[646: 匿名さん]

ちなみに
SKYZは最初の方全く要望が入らなかった部屋が
最終期に20倍を超える倍率が付いてた。
マジで先手必勝！1期1次で購入出来るかがカギ。

[647: 匿名さん]

値下がり物件狙いの645にはブリリア磯子を強くお勧めする（笑）

[648: 匿名さん]

>>639
624です。本当ですか？　具体的にどことどこを比較してるのでしょう？

[649: 匿名さん]

勝どきよりも安くなるという噂の
西新宿HOMETOWNとか、
いいのではないですか？

ホームページもかなりそそられますよね。
http://www.mecsumai.com/ht60/

これから都会のタワマンは
安くならざるを得ないから、
選び放題でしょう。

[650: 匿名さん]

掲示板を見ていると、販売厳しいそうですね。

でも供給戸数が、例年の半分以下なので、

どうしても今必要な人は買うしかないのかな～？

[651: 匿名さん]

>>645
価格が高いってのも引っかかるけど、それ以上に入居が2年先だから、金利上昇リスクが大きすぎる。先買い契約にしては時期が先すぎて非常にハイリスクと思う。

[653: 匿名さん]

TTTと、豊洲シンボルと同じ運命か？

TTTは、完売後、リーマンショックで常時１００件の売り物、みんな大損で投げてましたね。

シンボルは、元々売れ残りでしたが、その後、都心一等地で坪２００半ばで大量放出がありました。

[654: 匿名さん]

もう富久が割高扱いで、次が西新宿ですか。。。展開が早いですね。

[655: 匿名さん]

>>654
トミヒサ、SKYZが最後の割安物件でしたよ。それ以降は新価格。どれも苦戦を強いられています。

[656: 匿名さん]

Bayz苦戦してなかったみたい

[657: 匿名さん]

でも、富久もスカイズも倍率は１倍なんだよね。

すでに限界だったのでしょう。新価格の苦戦は仕方ないです。

[658: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

３００信じられません。

[659: 匿名さん]

立川が坪340とか言っているのに…。湾岸は値上がり幅はまだマシな方だと思いますよ。気になるなら中古を買うのをオススメします。

シンボルはそもそも竣工後売り出しでしたからね。

[660: 匿名さん]

戦後最大の不景気という、実態を理解した方がいいですね。

スタグフレーションとは、不況下であるにもかかわらず物価が上昇している状況で、インフレとデフレの悪いところが重なり合った、いわゆる最悪の経済状態を示す。

[661: 匿名さん]

>>660

もう日本から出ていって、将来性のある国で暮らしたらいかがでしょう。
我々は世界で1番安心な日本に住み続けますから。

[662: 匿名さん]

湾岸物件が好調だとなんだかイラッとする

[663: 匿名さん]

＞661　

すごいことを平気で言いますね。

日本に、縁もゆかりもない人が、埋立地を選ぶんでしょ。

[664: 匿名さん]

維持費込みで、月２０万円の３５年ローンってどうなんでしょうか？

賃貸だと１８万　→　１０万ぐらいまで徐々に下がりますよね。。３５年後は。。

シミュレーションした人いますか？

[665: 匿名さん]

BAYZよりランニングコストが断然安くて、
２つのSPAと異なる２種のサウナが深夜２時まで。

シャトルバスまでついた
DEUX TOURSとBAYZを迷って、
やはり共用施設でBAYZが完敗と思う人も多いでしょうね。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/public02.html

都会っぽさが違いすぎる。

優雅さが違いすぎる！

そもそもBAYZは
郊外っぽい風景がメインだし。

なんせ目の前に
「止めるぞ高潮、守るぞ都民」って
でっかく書いてある立地。


工業地域だしね。

[666: 匿名さん]

662さん
正直すぎてなんか笑っちゃいましたが、
そういう本音誰しもあるから豊洲否定は凄いんですね。
購入予定でなんですが、私も数年前友人が豊洲にマンション買うといった時
えー。と思わなかったといえば嘘ですが、今思えば羨ましかっただけなんだなと
おもいます。
だから、タワマン不人気なんだってば。としつこくねばってるネガさんいますが
それも、適正価格のスカイズベイズには通用しないということ
晴海や、豊洲三兄弟は高すぎですよ。高いからいいというものではありませんしね。

[667: 匿名]

へ？
月20万のコストかかる物件が、18万から借りれて10万まで家賃下がるとこあるなら教えて。
妄想ならいりません。

[668: 匿名さん]

しかし、ブログで価格表を公開されて困る検討者って何なんですかね。
事実は、すぐにばれるから意味ないのにネガるのに邪魔だからでしょうか。
このまま一気に完売ですかねー。

[669: 匿名さん]

ここは賃貸で20万では住めないと思いますよ。35年後のことは誰もわかりませんが、築33年のシティコープ豊洲が14万で賃貸されてることを考えふと、15万を切ることはないでしょうね。

[670: 匿名さん]

>>665
具体的な推し物件が書かれたネガは歓迎です！

[671: 匿名さん]

散々馬鹿にしてきたベイズスレに出張してまで営業ですか？
あまりにも判りやすい手のヒラ返し。でも晴海高すぎでしょう
区は関係なく、内陸からみたら所詮湾岸ひとくくりです。
消費者のニーズはここにあるようです。

[672: 匿名さん]

俺もそうだけど湾岸物件嫌いな人が多いから具体的な数字見ないと信じられないんだよな～。どこが良いんだろ～!?

でも売れてるんだろうか？

[673: 匿名さん]

たぶん売れ行き基準とか、歴代の人気物件との比較なんかだと、湾岸で売れたマンションは一つもないんじゃないのかな？

[674: 匿名さん]

>>673
むしろ上位独占だと思いますよ

[675: 匿名さん]

300戸のうち何戸契約になるか楽しみですね。勝どき、晴海と立て続けに売れ残ってるようなので結果が楽しみです。ある意味今後のマンション売れ行きを占う興味深い話です。
今日の日経に業種別のボーナス出てましたが、住宅不動産業のボーナスは他業種の倍近くと圧倒的でしたね。マンション販売員さんにとっては10年に一度の稼ぎどきです。煽りが激しいのも頷けます。

[676: 匿名さん]

このままだと、来年のボーナスはゼロでしょ。

[679: 匿名さん]

倍率付かないように上手くガードしてよね！
営業さん！

[680: SKYZ契約済みさん]

300戸ですか。一期で3/5の販売戸数を出すとは予想外でした。
この掲示板を見ている限りでは、（誰も尋ねていないのに）ネガティブな否定、批判を書き込む方達と、ネガを一つずつ否定して消していくポジ、消された後時間を置いて復活するネガ、のイタチごっこ掲示板で、「検討」らしい検討の書き込みがほとんどなく、正直、検討者の動向全然見えないと思っていました。
本当の検討の書き込みなら、悩み、心配事、関心事について相談、問いかけから始まり、情報交換があり、御礼の言葉や検討者同士に通ずる共感の言葉がやりとりされるからです。（しかしてこの掲示板はベイズの「否定」と「否定の否定」の応酬ばかりしか見られず。たまにヤジもまじりますね。）

でもこの掲示板の外の現実の世界で、ゲストサロンに足を運び、要望住戸を具体的に提出した検討者の方々が多くいたという事実に、素直に感心しました。この事実さえも揶揄する人がいますが、別に今から否定する必要もないのに（売れ残り予想も今必要？今から焦って否定しなくても実際に売れ残ってから批判すればいいのに）と感じます。

また、ここで心ない書き込み、悪意、皮肉を匂わせる書き込みを連ねていた人達が、実際の検討者でなく、近所の住人にならないということが幸いです。

ベイズの売れ行き自体は、まだ一期だけではわからないため、完売すまで静観し続けます。もしかしたら、そのうち売れ行きそのものには関心がなくなるかもしれないけれど。
検討者の方々の幸運を祈ります。

[681: 契約済みさん]

SKYZのときは、要望書提出、契約時期にネガの嵐になりました。これって一種の営業妨害でしかないと感じました。というか、SKYZを契約しましたが、自分の資産を嘘でなじられているようで、大変不快なネガばかりです。BAYZ検討の皆様もご自身の考えと、ご自身の直接的なMR営業とのやりとりで、疑問解消をしてください。晴れないときは、別の物件に変えたほうがいいでしょう。私にとっては、ららぽと千客万来に挟まれたこのリゾートのような立地は、別世界の日常と非日常があるものと期待しています。

[682: 契約済みさん]

追加。契約時期にも荒れることから、ネガは、抽選を少なくする検討者ではなく、やっぱり業者でしかないと考えます。または、怪しい不動産コンサルタントSのような輩。

[683: 匿名]

業者の中でも低俗な人たちね。
×不動産コンサルタント
○名前も肩書も複数使う情報商材屋さん

[694: 匿名さん]

ね！
汚染土壌の埋戻しについても、
ステークホルダー側は
具体的には何も答えられないでしょ？


豊洲全体のスレでは、築地市場内で営業する水産物の仲卸業者６６４業者のうち、現時点で新豊洲市場へ移転する意思があるのは５４０業者にとどまることも業界団体の初の調査で分かったことが話題になっている。

実際には、６割以上の投稿が契約者側、ステークホルダー側の投稿だということがアンケートで分かったのだから、
検討者のみなさんは、

ステークホルダーだらけの物件別スレだけでなく、
他スレも参考にしたほうがいいですよ。

「新豊洲 土壌汚染 裁判」で検索すれば、
心配な情報は山ほど出てきます。

[695: 契約済みさん]

SKYZの契約者も共用施設をともに利用するもので、販売が好調なことは喜ばしい限り。埋戻しの説明も受け、説明を受けた旨のサインもしました。ガスの跡地は、汚染土壌を費用をかけて改良していることぐらい承知しています。土壌については、重説でも充分な説明があるでしょう。これ以外にネガる要素はないのですか？それにしても江東区のロープウエイだけは、反対です。ゆりかもめの延伸決まるといいのですが。どうせ、ガスの跡地もいずれはマンションと商業地でしょう。今のうちから交通整備をどんどん進めてほしいですね。有楽町線の住吉延伸、BRT設置などなど。

[696: 申込予定さん]

倍率が怖い．．

新市場も来ることだし、ネガのみなさん、もっと新鮮なネタをお願いします。

[697: 匿名さん]

664中540だとネガになってないんじゃない？
もともと赤字のところが多くて移転費用が出さないという話もあったし、もともと数が多すぎという話もあったし。

[698: 匿名さん]

695

契約直前の重説ではじめて説明するとか、
あせって判断させる感じや
隠蔽感ありませんか？

重説後の後だし説明だった人もいたみたいだし。

はじめから説明したり、
パンフレットやサイトにも
説明を入れるのが、誠意ある売り方では？

リセールするとき、
そんな説明じゃ誰も納得できないでしょう。


毛細管現象等で地下水が地表近くの土壌に上昇する可能性、

揮発性の有害物質が揮発する可能性、

地震によって有害物質が地表に現れる可能性など…

心配じゃないですか？

[699: 匿名さん]

たぶん東京ガスのマンション出来るころもネガは土壌汚染を叫んでるんでしょうね。彼らにとっては長い闘いです。まさにネガがライフワークになっているのですね！

[700: 匿名さん]

「新豊洲土壌汚染裁判」で検索しても出てくるのは築地移転の話ばかりでしょう。
そんなのここの検討者は全部折り込み済みだわ。

[701: 匿名さん]

何気に正式発表で管理費さがってるな。
75平米、固定資産税35万換算で月額63800円くらいだね。

[702: 匿名さん]

>>701
管理費なんて大した金額じゃないからあまり気にしないけど、金利上昇リスクが心配。2年以上先の入居だから、かなりの確率で金利は上がるでしょう。ここは現金払い向きかな？借入はリスク高すぎですな。1%上がるだけで、ぞっとするほど月の返済金額変わります。

[703: 匿名さん]

今の低金利でぎりぎりのラインで買おうとしている人はそうかもね。
でも普通は審査も返済計画も金利4%換算ですると思うけど。

[704: 匿名さん]

>694
仲卸業者の件て、後継者不足や資金不足で廃業する小規模業者がいて、その営業権は他の業者が買い取って店舗を拡大するってニュースですよね？
この物件と何か関係ある話ですか？
何かマイナスの影響でもあるんですか？？

[705: 匿名さん]

>>703
審査は3%くらいですると聞いていますが、返済計画は普通は今の金利で出してもらってます。銀行が貸せるのと、実際に返済可能な額はちがうので気をつけないとね。今の金利ギリだとデフォるね。

[706: 匿名さん]

特定の書き込みがされるとき意外はポジがほとんどですね。
倍率が心配になってきました。

[707: 匿名さん]

６９０さん

例えば、ここの埋め戻しをどう思ってるの？と尋ねるあなたは、どういう立ち位置ですか？
私は、契約書類など進行中ですが、納得いく説明を受けそれに関しては購入の足かせには全くなっておりません。
みなさんそうだから、ここでは否定も肯定もせず、黙々と購入に向けて準備している結果が３００戸なのではないでしょうか。
他人が前向きに検討している物件のただ足を引っ張る行為は辞めたほうがいいですよ

[713: 匿名さん]

ＢＡＹＺの１期１次の販売戸数は３００戸／５５０戸（総戸数）なんですね。
大人気ですねぇ〜（驚）

[717: 匿名さん]

去年は、販売のピークだったから、あおりで夢物語を沢山聞かされた人が多いんでしょう。
デベはもう売れないと判断して作らない。つまり転売は難しい。

[722: 匿名さん]

汚染土埋戻しについて一言。
スカイズの時は１期５次販売終了後に埋戻しの報告があったから物議を醸したのも当たり前。
でもベイズの場合はとっくに分かってることなんだから、自己責任でジャッジすれば良いだけのこと。
土壌土壌ってしつこすぎ。

[723: 匿名さん]

今回の売り出し300戸って凄いですね。
こんなに売れるもんなの？
普通のマンション6棟分が一日に売れるんだろうか？？

これは要チェックですな。

[727: 匿名さん]

300って数字は、ちょっとキレイな数字ですね。
もう少し端数があると、あっ、本当に人気なんだな、って思えますが。
ふと、感想です。

[728: 匿名さん]

ひょっとすると、要望は400くらいあったのかもしれませんね。
倍率つけるためにワザと少なめに設定したのかな？
どちらにせよ、汚いやり方ですね。

[729: 匿名さん]

白々しいステマ連投ばかりで、
本当の検討者はあきれてると思いますよ。

>>701さん

ここでの
「毎月６５０００円高いアピール」が効いたのかもしれませんね（笑）


７５タイプで、ローンと駐車場以外にそんなにかかるのは老後を考えると負担大きい。

それに、
みんなが修繕積立金アップ直前に
集中してリセールしようとする時に、比較判断材料として、
維持費は大きくなりますからね。

ランニングコストの高さを考えると、勝どき・ザ・タワーや、ちょっと背伸びしてドゥトゥールと迷ってしまいますね。

両方とも管理費はここより断然安い。

それにBAYZって共有施設で
ランニングコストが
高いわりには、
そそられる
共用施設が無いですよね。

微妙なラウンジ。

一定時期しか使わない
キッズルーム。

隣にお邪魔して、
既に1年半の中古になってるプールを
５００円も払って利用します？

利用しなそうな共用施設のランニングコストまで負担するのは悩みどころ。

ドゥ・トゥールの広々とした
SPAには憧れるなあ。
２種のサウナも。

朝６時から終電までの
新橋直通シャトルバスも魅力的！

まさに都会って感じで、
郊外っぽいBAYZと迷うなあ。

[730: 匿名さん]

みなさん金利上昇リスクってどうやってヘッジします？ここに限らず今から売り出すタワーはだいぶ先の完成ですが。
ただでさえ新価格で割高だと言うのに、金利まで上がってしまっては首が回らなくなります。何か良いヘッジ方法はないでしょうか？

[732: 匿名さん]

>1年半の中古になってるプールを５００円も払って利用します？

うちは豊島区の近代的なジム・プール・スタジオなどのタワー型健康施設を
１日５００円で利用してます。

何もないところは、大変なんですね。すべて自前ですか。。。

[733: 匿名さん]

もう誰も65000円を信じてないかと。（笑）

[734: 匿名さん]

732の豊島区民はは何を言いに来たんだ？
足下に揃ってて羨ましいって言いたいのか？

[735: 匿名さん]

６５０００円じゃ済まないでしょう。
施設利用や駐輪所、金利上昇でローンも膨らみますね。

株が上がるほど、国債が売られ、金利が上昇する。
1990年代の水準に近づくと、

６千万のローンが２億になります。

月の返済額は、約４０万円　３５年ローン

[736: 匿名さん]

年収倍率　世界基準が2.5～3倍

年収600万なら2000万円以内のマンションしか本来買えません。
2馬力は絶対ダメです。1馬力より破綻率が急激に高まります。

金利上昇で2000万ローンが何倍にもなってしまうんですよね。

[737: 匿名さん]

ここ以外を買えば金利の高騰から逃れられるのか？(笑)
もうちょっとネガるにしてもネタは厳選しよう。

[739: 匿名さん]

経済のシステムです。変えられない法則です。ご理解ください。

[740: 匿名さん]

>>729
色々な話をくっつけ過ぎて、最初から最後まで論理が一貫してないよ。
高いのがいいのか安いのがいいのかも支離滅裂だし。
首尾一貫してるのは、Bayzが良くないということだけですね。
分かりやすすぎです。
とても検討者には見えません。(笑)

[742: 匿名さん]

へ？大丈夫ですか？一体この物件になんの恨みが？
日本の住宅ローンほど金利が安い借金はありませんよ。
借りれるだけ借りた方がよいです。手元に現金は必要です
煽りではありません、マイカーローンにしても、自分の満期になった生命保険からお金を借りても住宅ローンの何倍も金利がかかります。金利上昇の可能性はありますが、明日目が覚めたらいきなり3%とか4%になってるわけではあるまいし
貯蓄などの金利も上がるでしょう。カツカツで背伸びしたマンションを買うのは進めませんが、有る程度余裕があるなら
住宅ローンにそんなに怯えることはありませんよ

[743: 匿名さん]

まぁ我慢できる缶コーヒーなら我慢した方がいいでしょう。
でも必要な物は我慢してるとインフレで値上がりする場合もありますよ。デフレに慣れすぎちゃって忘れちゃってるけど、金利が上がるってことは、物価も上がってる可能性が高いってことだし。

[747: 匿名さん]

キャッシュで買う人には関係ないんだよ。ごめんね。

[748: 契約済みさん]

申込み期間と契約期間の執拗なネガが始まった。需要者の思いとどまらせ目的。そして、千葉埼玉の戸建て誘導。見え見えの業者だろう。自分の嗜好で不動産を買い、人生を楽しむことの判断をそれぞれがすればいいのです。新市場の土壌を知らせて、善人ぶるネガには辟易する。芝浦工大付属やワイルドマジック、シビック、ガスってなーににもお宅の土壌は大丈夫かとお知らせしてみてはいかがか？ところで、地震の話題はもうやめただろうか、SKYZのときはこれも多かった。いつものコピペ付きでね。さすがに震災対策が充分とれているので、ネガる効果がないのかな。

[749: 購入検討中さん]

需要申告をもとに300戸の販売なので、抽選対象が多ければ外れた方が、２次、３次へと流れて１期で４００戸ぐらい売れてしまうのか？希望住戸が抽選にならないで欲しいが。偏りがある売り出しなので、避けるかどうか迷う。

[750: 匿名さん]

地震の影響を話すと、唯一関東では、埋立地の浦安で多くの人が「家」を失った、

こればかりは、起こってからでないと、何とも言えない。
震源が近ければ埋立地は終わる。としか分からない。

[751: 購入検討中さん]

ここは支持地盤まで70mでしたっけ。同じ、湾岸の勝どき15mとは大違いなんですね。

[752: 匿名さん]

杭打ちすれば同じじゃないですか？

[753: SKYZ 契約済みさん]

それにしても今までと同じネタしかネガとして出てこないですね。
要望住戸出した方達は、恐らくそうした懸念事項は何らかの判断をした上で購入の意志を決めたのだと思われるので、同じネタではあまりネガが狙う効果はでないように感じますがね。

[759: 匿名さん]

何故、300戸売り出すのか、考えて見なよ。

[766: 匿名さん]

>>750
調べてみました。浦安で全壊した家は八戸。千葉県全体では800戸とのことです。

[767: S契約済みさん]

今後値上がりするかどうかはわかりませんが、私の勝手な意見では、消費税対応以外では上がらないと思っています。ディべにとって戦略上、途中で上げる理由がないからです。(顧客にわざわざマイナスの印象を与える戦略はとらないはずです)
地震の影響については、浦安の被害を受けた家とは違い液状化対策済みなので同じ被害は出ません。震源地の真上だったら、それはどうなるか誰にもわかりません。

[768: 匿名さん]

>729
KTT？DT？
両方検討させていただきましたが、
ここのラウンジから夜景の一部として観させていただく方向といたしました。
あっ、三菱晴海も夜は更に素敵に見えますよ。

[769: 匿名さん]

>>768
一部の高層階と、ラウンジくらいしか、
眺望らしき風景は無い物件だけど、
ラウンジの風景も永久眺望じゃないんだよね。

見るものが特に無い、あるいは
無くなってしまうタワマンって、
本末転倒な気がする。

[771: 匿名さん]

値上げしたら
売れなくなったのは、明確。


それにまだ気づいていない
素人に、
煽りで何とか買わせようというのが、ミエミエ。

勝どきザタワーは
４００万円値下げして
第一期完売できず、

ドゥトゥールも
第一期完売できず。

どうせ完売できないなら、
販売数だけでも
多く見せかけようという手法にシフト。

ここの煽りや
必死な情報操作を
みていると、
タワマンが売れなくなった事実が
際立つ。

[772: 匿名]

だけど、これからタワマン増える一方ですよ(笑)

[774: 匿名さん]

>>771
完売してないというのは事実なのでしょうか？

[776: 匿名さん]

ここで一日中張り付いて
宣伝投稿している人が検討者に見える？

こんなに恥ずかしいステマだらけなのは
タワマンが売れなくなった大きな証拠。

販売延期して、値下げしても
第一期から完売できなくなったのは事実。

[777: 匿名さん]

販売数だけ多く見せかけてどうすると思ってるんでしょうか？(笑)
もう支離滅裂ですね。

[778: 匿名さん]

完売できずって言ってるのはホームページに完売御礼が出てないっだけでしょ。
Skyzも最終期が終わるまで完売表記出なかったよ。
500の売り出しに600以上の申し込みがあったんだから途中期としては完売でいいでしょう。
それとも大量に先着販売住戸が出てるとかの証拠はあるんでしょうか？

[779: 匿名さん]

しかし1期1次で300も売り出されちゃうと2次以降の5倍の権利のありがたみが減っちゃうね。

[781: 匿名さん]

1期1次で決めないと！と仰ってたポジの書き込みが正解でしたね。
とりあえず300も売りに出されたら1次で申し込むしかねーべ。2次以降に欲しい部屋が買える倍率で残るかどうかも怪しい。
5倍権利同士がぶつかる可能性もあるし。

[782: 匿名さん]

>>780

ポジには根拠がないと騒いでたのに、自分は根拠示さないの？
勝どきが500のうち320くらいしかけいやくしてないってどこ情報？
単にローンの仮審査待ちとかじゃないの？

[783: 匿名さん]

1列丸ごとだす部屋もいくつかあるし、1期1次(と救済2次)で条件がいい部屋は軒並みなくなると考えた方がいいかと。

[784: 匿名さん]

>>782

それはKTTスレに載ってた情報です。
ただ途中経過だったみたいで、１期２次を前にほぼ捌けたみたいです。
事前に登録見込のところを販売に出しただけだから、当たり前のことですけど。

途中経過をいつまでも売れてないっていうネタに使うのは短絡的ですね。
誰も参考にしてないと思いますけど。笑

[785: 匿名さん]

何千万円もの買い物すると、
ここでずっと情報操作投稿してないとならないの？

住民さん、
張り付きすぎ。

デメリットだらけの物件だって、
宣伝してるようなもんだよ。

>>735
金利上昇怖いですね。

ここはさらに
ローンと駐車場以外に、
固定資産税35万換算で
月額63800円くらいの
ランニングコストなんですね…

スカイズは
世帯年収が１５００〜２０００万円
ってことだけど、
まあ、それ以上無きゃ、
ここは無理でしょうね。

土壌汚染も
いつ、どのくらいの
コストがかかるかわからないし。

[786: 匿名さん]

書き込みの内容を見ると、ネガは一人の方が繰り返し書き込んでいるように見えますね。
他の物件と比較してこちらをけなす書き込みですが、購入を決心した方々はもちろん比較した上で、あちらの物件の魅力ポイントよりこちら物件の方がよりいいと判断したのですから、その判断を否定するような書き込みは却って苛立たせるだけでしょう。心変わりさせたいなら、他のまっとうな手段を考えることを忠告します。
ポジの書き込みも、あまりネガの気持ちを逆なでし煽るような挑戦的な言葉使いは控えてほしい。ステマというより、ストレス発散で書き込んでいるだけではと思ってしまう。値上げなんて根拠レスですよね。
また土壌埋め戻しをネガネタに使うのも、本人は効果があると思って多用しているのでしょうが、いい加減きちんと事実を調べてから物を申してはどうかと思う。
とにかく、ネガもポジも、いい加減な情報、煽り、批判否定は控えてほしいです。読んでいて健康的な掲示板に思えません。

[787: 購入検討中さん]

ららぽ、新市場のサンドイッチで、交通網も発展間違いなく五輪の中心へ。この魅力に引きつけられた人が多いというだけのこと。一度しかない人生だし、好きなところに住むだけのこと。地歴、震災対策、共用施設、管理費、修繕積立などは充分確かめました。カフェ、コンビニなどがすぐに欲しいが、商業棟には何が入るのだろうか、それだけが気になる。

[793: 匿名さん]

本当の人気物件だったキャピタルゲートプレイスのスレは
ポジもネガもあまり過熱することなく
冷静にスレが流れていましたけどね。

[794: 匿名さん]

坪単価が300超えてくると端から対象外になるんじゃないの？(笑)

[795: 匿名さん]

ネガティブ情報は、ほとんど事実ですよね。
ロム専の検討者は、ちゃんと調べるから分かる。

SKYZ契約者ほか、ステークホルダーの
情報操作には気をつけて。

根拠なしの打ち消しワンパターンだけど。

[796: 匿名さん]

アンケート結果で、
６割以上の書き込みが
契約者だってわかったあと、
このスレの見方が明確に変わりました。

[797: 匿名さん]

↑もうネガが何言っても信じてくれないのでは？（笑）

[798: 匿名さん]

ポジの俺ですら、まさか300戸超えてくるとは思わなかったもんな。
ひょっとして、景気回復してきてる？

[799: 購入検討中さん]

＞ひょっとして、景気回復してきてる？
少なくとも、株式＝法人 は回復基調ですね。
個人への恩恵は、業界差あるみたい。

しばらく（10年以上）は、景気の土台である建築業は好調でしょう。

[800: 匿名さん]

東京の不動産はグローバルでは激安ですから、このタイミングで是正されるかもしれませんね。
一般の人には値上げに見えるでしょうが、この現象は値上がりではなく、割安感の是正なのです。