BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part8

[匿名さん]

前スレが1000?ス超えたので立てました。
引き続き、意見・情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443686/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[47: 購入検討中さん]

玄関の段差もなかなかだけど、ベランダ出る時の段差も結構あんだよね。洗濯物出す時に躓かないかな？
あそこまでしてサッシ高を稼がなくてもいいのにね。

[48: 匿名さん]

レインボーブリッジビューがもう少しよければなー。スカイズはいってくるし。

[49: 匿名さん]

外廊下にフローリングっぽいシート貼っても所詮外廊下は外廊下の劣化早い団地。というよりスカイズのおまけ団地。

[50: 匿名さん]

なんで外廊下にしたのかなー。

[51: 匿名さん、]

内廊下は、傷とか入ると気になるし、カーペットの汚れなんかも気になるから、しっかり管理しないとみっともないし、お金もかかる。子供が多いマンションには、向いていないと思う。

[52: 匿名さん]

今からは値上がりするだろうしね。

[53: 匿名さん]

もうハチャメチャだね。
なんの参考にもならないよ。結局マッハで売れちゃうんでしょう(笑)

[54: 匿名さん]

>>43
>あおりは焦りを感じさせて逆効果

ここに限らず
どこのタワマンスレもあからさまな
宣伝煽りが酷いですね。

勝どき・ザ・タワーが最初の予定価格から400万くらい下げたのに、第1期500戸のうち、320戸くらいしか契約できていないのも、このへんのタワマン離れがはじまっている大きな証明。
予想して勝どきは大幅値下げしたのに、それでも足りない。
ここはもっと状況は深刻と思いますが…リスク考慮したら、高過ぎる。

[55: 匿名さん]

東京湾岸に五輪効果　マンション人気に火
＜毎日新聞 7月1日(火)12時27分配信＞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140701-00000040-mai-soci

湾岸エリアのタワマンはどこも人気のようですよ〜

[56: 匿名さん]

>>55
新聞といものをわかってないですねー(笑)

[57: 匿名さん]

値上がりはないね。トントンでうれても、税金、利子、手数料分は損になります。売りたいタイミングではライバルも多いでしょうね。

[58: 匿名さん]

どう考えても値上がりじゃないですか？（笑）

まさか、マンションだけ値下がりするとか思ってる？
おめでて〜な（笑）

[59: 匿名さん]

勝どきは来週までに500戸契約でしょ？320なら、早い方だと思うよ。

[60: 匿名さん]

うち廊下だと、また値段が高くなるしね。
外廊下の方が安いから好き。

[61: 匿名さん]

2期からの値上げも心配だしね。

[62: 匿名さん]

>>58
値上がると考える理由を教えてもらえないでしょうか。

[63: 匿名さん]

>>62
確かにポジは根拠レス多過ぎるから聞いてみたい。

[64: 匿名さん]

ただのあおりしかできないパトロールさんでしょ(笑)

[65: 匿名さん]

そうそう。様々なものが値上がりする相場だけど、マンションだけは値下がりするよ。
根拠はありません。

[66: 匿名さん]

値上がりするか、値下がりするかなんて、人それぞれのセンスだと思います。

この状況で値下がりするとか思ってるセンスの人が居ても良いのでは？
まあ、センスですから。（笑）

[67: 匿名さん]

まあ、普通に考えたら値上げでしょうけどね。

[68: 匿名さん]

ネガのことを買えない妬みって書き込み見るけど、確かにそれ以外の理由無いね。ひどすぎるよ

[69: 匿名さん]

>>49
>外廊下にフローリングっぽいシート貼っても所詮外廊下は外廊下の劣化早い団地。というよりスカイズのおまけ団地。

>68さん
ほんとですね、↑のはその典型ですね。

[70: 匿名さん]

>>67
理由教えてくださいよ。議論にも参考にもなりませんよ。

[71: 匿名さん]

>>69
値上がりするとしか書けない方へのコメントだったのでは(笑)

[72: 匿名さん]

結局、ネガって買えない妬みなんですね。よく分かりました。

[73: 匿名さん]

不動産投資で大儲けできるかどうかはセンス次第だよ。
値下がりすると思うなら買わなきゃいいし、値上がりすると思うなら買えば良いのよ。
それだけのこと。

[74: 匿名さん]

wikiに下記のようにある通りの状況ですよね。
無料の宣伝場所に化している。

>ステルスマーケティングを仕掛ける企業が行う事は身分を詐称または隠蔽し対象（ネット上で人が集まる場）に近づき（場合によっては場を自社またはウェブ工作企業と組み作り上げる）、誤った情報を与えてでも物を買うように誘導し利益を得ると言う手口が商道徳に反する物であり、かつ被害者の数が膨大になるにも拘らず実行した側への法律対応が不十分であり、法律が対応できていないとも指摘される理由にもなっている。

[75: 匿名さん]

ここより値上がりしそうなマンション他にありますか？（笑）

[76: 匿名さん]

2期からは値上げらしいしね。

[77: 匿名さん]

>>75
レベルの低さがわかりました。値上がりするといいですね(笑)

[78: 匿名さん]

不動産はセンスですから（笑）
値上がりすると思ったら買えば良いのよ。

[79: 匿名さん]

外廊下にフローリングっぽいシート貼っても所詮外廊下は外廊下の劣化早い団地。というよりスカイズのおまけ団地。

スカイズ契約者です。
よくおまけで我慢できますね。

[80: 匿名さん]

↑意味不明。

[81: 匿名さん]

契約者のフリしてネガるほど、人気物件だって事ですよ。
値上がり前に買えるといいですね（笑）

[82: 匿名さん]

>>81
レベルが低い

[83: 匿名さん]

安っぽいかな？いい感じだと思うけど。
スカイズよりいいところもたくさんあるし、
スカイズと比べてばかりいてもいいことない
完売、終了したマンションなのだからそれは割り切ろう

[84: 匿名さん]

本気で検討している人が極端に少ない掲示板のようですね。

[85: 匿名さん]

↑と言うことにしたいのですね（笑）

早くしないと値上がりしちゃうよ。

[86: 匿名さん]

もうインフレおわるよ。まだまだ不動産価格があがると思ちゃってる人は学が,,,。
インフレ終焉と、湾岸タワマン供給過多が一気に訪れたとき、路頭に迷う筆頭候補がここの人たち。
それから、将来の資産価値を考えたときに、土地種別が工業地域であることが重篤な問題点。工業地域という土地種別で一等地は日本には存在しません。調べてみた方がいいですよ。つまり高値掴みであり、なおかつ将来的な資産価値が低い。これhは実にしんどい。
ネットで工業地域を調べてみてはどうでしょう。工業地域-リスク、評価などで検索を。
工業地域の宅地としての土地の安さがわかりますし、リスクも気づきますよ。

[87: 匿名さん]

文章から微塵も学を感じない人から学がとか言われてもねぇ

[88: 匿名さん]

>>86
言葉に棘があるので良い気持ちがしません。
ただ、工業地域のリスクについてははじめて知りました。この点はありがとうございます。諸々の基準値が宅地とは異なっていて緩いとは思わなかった。

[89: 匿名さん]

時代の流れや変化は関係ないのでしょうか？
今後、豊洲にまた重工業の工場が建つと思いますか？

[90: 匿名さん]

学校もできる予定だし用途変更されるんじゃないですかね。
芝浦工大の敷地もそうだったし。
工業地域のままだと、学校も幼稚園も病院も建てられないはずなんだけど。

[91: 匿名さん]

>>59
全1420戸で第1期500戸。うち320戸しか契約ないなら、かなり厳しいでしょ。
400万円値下げした結果としては。

[92: 匿名さん]

85みたいな投稿。「早くしないと値上がりしちゃうよ」の繰り返しって誰目線？
「あんた誰だよ？お店の人？」って言いたくなるような煽りがずっと続けられる限り、この掲示板の信頼性はどんどん落ちていくだろうね。
過去スレでも「根拠もなく、おなじコピーやめたらどうでしょうか。うんざりしますよ。」他、散々指摘されてるけど、実際迷惑な荒らし行為にも程がある。

[93: 匿名さん]

勝どきは500戸完売だよ。
ここは、何戸売るのかな？（笑）

[94: 匿名さん]

そもそも東京の不動産は、世界に比べて安すぎるんだよ。
だから外国人がわざわざ買いにくる。

グローバル価格迄値上がりは続くよ。

[95: 匿名さん]

開発前の今が大儲けするチャンスだよ。

[96: 匿名さん]

不動産はセンスだよ。
値上がりするエリアを見抜く力が必要。

[97: 匿名さん]

93みたいな嘘の投稿を含めた93〜96の連投、同じコピペの繰り返しは、物件の印象を悪くする。検討者からは迷惑行為として何度も指摘を受けているのだから、放置されている状況自体も物件への信頼を下げる結果になるでしょう。
実際、物件の通常広告も表示されている掲示板なのですから。

[98: 匿名さん]

↑と言うことにしたいのですね（笑）
値上がりすると思えば買えば良いのよ。
一生賃貸で搾取される人生でも良いのよ。
人それぞれの人生ですから。

でも、嫁や子供に恥ずかしくない生活は送らせてあげような。（笑）

[99: 匿名さん]

賃貸で一生搾取される人生で良いのか？
購入して、最終的に10年の家賃がゼロになって、更に3000万円のボーナスを手に入れるかは、決断次第。
今が最後のチャンスかもね。

[100: 匿名さん]

>>88さん
>工業地域のリスクについてははじめて知りました。この点はありがとうございます。諸々の基準値が宅地とは異なっていて緩いとは思わなかった。

過去スレにはSKYZやBAYZの用途地域が工業地域であることすら、ネガの嘘扱いする投稿もあり、驚きます。
ネガティブ情報を書かれることを妨害しようとする投稿の多さから、検討者には、非常に使いにくい掲示板になっていますが、ぜひMRでは話してもらえない情報を過去にも遡って入手してください。

[102: 匿名さん]

恵比寿も工業エリアだったよね。
今じゃおしゃれな町だけど。

[103: 匿名さん]

恵比寿と同じ工業地域かー。
リスク高いね（笑）

[104: 匿名さん]

現実の勝どき・ザ・タワーの状況はこう。
>最初の予定価格から400万くらい下がってます。320戸くらい契約したと少し前に営業さんから聞きました。

[105: 匿名さん]

残念ながらデマ情報ですね。
現実には500戸が完売してます。

[106: 匿名さん]

勝どきは2期からは値上げらしいしね。
決断遅い人は、どんどん高い価格でしか買えなくなるね。

[107: 匿名さん]

しかし、タワマンが急に売れなくなったことを必死に隠すための、あからさまな嘘や誤魔化しが酷過ぎて検討者はより一層不安になるね。

[108: 匿名さん]

↑と言うことにしたいのですね（笑）
財務官僚がこぞって、都内のタワーマンション買い始めてるよ。（笑）

早くしないと値上がりしちゃうよー。（笑）

[109: 匿名さん]

>>94
すごいね、その無知さ。
経済学を大学にいって学んだ方がいい。

[110: 匿名さん]

>>98
嫁の収入をあてにしてローンを組む、
それこそ男として恥ずかしくないのか(笑)

[111: 匿名さん]

消費者庁のHPにあるネット情報操作代行サービスの説明例です。みなさん、それぞれステマを見抜く力を身につけなければならない時代ですね。規制も強化して欲しいけど。

http://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/121205shiryo6.pdf

＞私たちにお任せください。口コミサイト、Q&Aサイト、ブログなどに豊富な経験をもっています。もちろん自分で投稿することもできますが、自作自演はすぐにバレます。私たちは、いつでもリアルな消費者目線。少し辛口なことも交えながら、最後にはあなたのお店や商品の評判をゆるぎないものにします。

[112: 匿名さん]

江東区　都市計画図（用途地域等指定図）
＜最終更新日：2014年05月07日 15時40分＞
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7718/82204.html

豊洲二丁目・三丁目も工業地域だし、別にたいしたことでないと思いますが。
開発が進めば見直しされるかもしれませんね。

[113: 匿名さん]

用地変更なんて簡単にできるものではないよ。
騒音や悪臭等がひどくても工業地域の基準値は宅地とは異なるから、何があっても区は改善などしてくれないし。やられたい放題だよ、土地の所有者に。
ちなみに、例の放射線物質の埋め場所の候補地はすべて工業地域。

[115: 匿名さん]

>>112
都市計画図でなにを言いたい？
どゆことー

[116: 匿名さん]

もう、グリーンエコアイランド構想できてるからなぁ。
今更、心配な事ってありますか？

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/toyosu.html

[118: 匿名さん]

>>71
>値上がりするとしか書けない方へのコメントだったのでは(笑)

物件のネガティブ情報が書かれると、
とりあえずよく分からなくても否定。
続けて値上がり煽り投稿という仕組みみたいですね。

1日だけでも煽りの投稿量が多過ぎて、常軌を逸してる。

[122: 匿名さん]

ご参考
http://mainichi.jp/shimen/news/20140701dde041020067000c.html

路線価:上昇　東京湾岸に五輪効果　マンション人気に火
毎日新聞　2014年07月01日　東京夕刊

　１日公表された路線価で、東京は前年比１・８％増と６年ぶりに上昇した。湾岸エリアは、東京五輪（２０２０年）を追い風にマンション人気が過熱。招致が決まった昨年９月、モデルルームの来場者が３倍になる物件もあった。

　６月の週末、選手村予定地に近い中央区晴海から２０人乗りのクルーザーが出航した。乗り込んだのは、幼い子供連れの家族や若いカップルたち。東京湾を進み、約２０分かけて東京建物など６社が手掛ける江東区豊洲の「ベイズ　タワー＆ガーデン」に向かう。

　船上から案内する狙いを、モデルルームの杉本裕貴（ひろき）副所長（３１）は「海に囲まれた立地を最大限に感じてほしい」と説明する。モデルルーム来場者は１０００組を超え、千葉県習志野市から来た男性会社員（４６）は「湾岸の高層マンションには（津波など）不安もあったが、五輪が決まり将来性が見込める」。

　晴海で開発中の「ザ・パークハウス　晴海タワーズ」は五輪招致決定前、モデルルーム来訪者が１日平均約３０組だったが、招致決定後約１００組に急増した。「接客スタッフが追いつかないほど」（三菱地所広報部）で、２棟のうち１棟（最多価格帯５０００万円〜６０００万円台）が今年３月完売した。近くで住友不動産が販売中の「ドゥ・トゥール」も好評。整備中の環状２号線に面する予定の好立地で、約８０００件の資料請求があった。

　中央区勝どきで鹿島が施工する「勝どき　ザ・タワー」のモデルルームには３０００組以上が来場。東京都稲城市の会社員、長谷川知也さん（３４）は購入に踏み切った。決め手は、目前で工事が進む環状２号線隅田川橋りょう（仮称）。「転勤で手放すことになっても買い手はたくさんいそう」と転売も視野に入れる。

　不動産調査会社「東京カンテイ」の井出武・主任研究員（４９）は「交通網だけでなく、商業施設、病院、学校など生活インフラの有無が地価を左右する要因になる」と話す。周辺施設の整備状況が今後の鍵を握りそうだ。【太田誠一】

[123: 匿名さん]

120

東京の不動産が安いなんてキャッチコピーに
煽られない方がいいよ。
http://s.ameblo.jp/gs-ms-db/entry-11882716668.html

[124: 匿名さん]

まぁ、実際に東京の不動産は割安なんだけどね。（笑）
５割は上昇余地あると思うよ。

[127: 匿名さん]

海外からわざわざ買いに来るとしても豊洲は買うかね？
都心で交通アクセス良いところ限定だと思うよ。
そもそも外国人は投資用で買うんだから。
西新宿ホームタウンプロジェクトなんかそういう意味では外人に人気出そうと思う。
あと勝どきとか。

[128: 匿名さん]

既に買われてますよ。もう少し、調べられては？

[129: 匿名さん]

外国人が豊洲なんか、あ、新豊洲なんか買わないだろ

[130: 匿名さん]

まさか、新豊洲って地名だと思ってるの？（笑）

[131: 匿名さん]

あんだけ震災だ、原発の時うるさい外国人が、工業地域の土壌汚染地帯の外廊下マンション買わないだろ。

[132: 匿名さん]

じゃあ日本人だけで完売ですか。
それはそれで良い傾向ですねー。

[133: 匿名さん]

値上がり前に買えば良いだけじゃん。
なんで、そんな簡単な事が出来ないのかなあ？？

今年が最後のチャンスだよ。

[134: 匿名さん]

もう工業地域ネガはいいよ。
今後豊洲に重工業の工場が出来ると思えないし。
説得のあるネガ書き込みが一切ないからもうこのネタやめてね。

[135: 匿名さん]

恵比寿も工業地域だからね（笑）
恵比寿みたいなおしゃれな街になるって言いたいのかもね（笑）

[136: 匿名さん]

もうインフレおわるよ。まだまだ不動産価格があがると思ちゃってる人は学が,,,。
インフレ終焉と、湾岸タワマン供給過多が一気に訪れたとき、路頭に迷う筆頭候補がここの人たち。
それから、将来の資産価値を考えたときに、土地種別が工業地域であることが重篤な問題点。工業地域という土地種別で一等地は日本には存在しません。調べてみた方がいいですよ。つまり高値掴みであり、なおかつ将来的な資産価値が低い。これhは実にしんどい。
ネットで工業地域を調べてみてはどうでしょう。工業地域-リスク、評価などで検索を。
工業地域の宅地としての土地の安さがわかりますし、リスクも気づきますよ。

[138: 匿名さん]

>>113
>用地変更なんて簡単にできるものではないよ。騒音や悪臭等がひどくても工業地域の基準値は宅地とは異なるから、何があっても区は改善などしてくれないし。やられたい放題だよ、土地の所有者に。ちなみに、例の放射線物質の埋め場所の候補地はすべて工業地域。

豊洲新市場の土壌汚染対策費用はもう７６０億円に達し、さらに公費の使用方法の是非は、今も裁判に。
土壌汚染対策への疑問の声は溢れていますからね。
リスクを避けるには、充分に調査が必要。マンションに出来ることには限界がある。

[140: 匿名さん]

値上がり前に買えるといいねー

[143: 匿名さん]

恵比寿は一等地じゃないんですか？
確かに40年くらい前は、畑があって渋谷から近いのに垢抜けないとこでした。
恵比寿と一緒なら一等地じゃなくても別にいいやー要は進化開発した街並みがどうかが肝心
便利で住みやすければ欲しい人はいつの世もいる

[144: 匿名さん]

BAYZの評価が両極端なのはステイクホルダーの影響が大きいとは思います。
それに加えて【設備やサッシ高、緑あふれる環境】重視の人と、【資産価値】重視の人によって評価は全く異なるのですよね。

前者からすればBAYZはSKYZに大きな遜色はないでしょうし、都内でも唯一無二の物件とも思える点が多いと思います。一方の資産価値重視派から見れば、不便な立地にあることがそもそも問題でしょうし、SKYZに比べたランドマーク性の低さや価格の割高感で、将来的な資産性を考えると評価できる物件ではないでしょう。

間もなく一期の販売価格や戸数が発表され、市場の評価が下ります。万人受けする物件ではありませんが【設備やサッシ高、緑あふれる環境】を重視する方は臆することなく購入すれば良いと思いますよ。

[145: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場始まってるよ。
値上がりした『新価格』で買いたいのなら、待てば良いけど（笑）

お買い得に買い物したいなら、素早く動かなきゃ。

[146: 匿名さん]

>>114
都心じゃないけど