BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part8

[匿名さん]

前スレが1000?ス超えたので立てました。
引き続き、意見・情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443686/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[451: 匿名さん]

>>449
スカイズすごい綺麗ですね。病院もいいデザインで気にならないかな。

[452: 匿名さん]

>>447

確定情報ですか？ これまで何度も予定が延期になってますが、営業マンから具体的な受付開始日を聞かれてるんですか？

販売延期は人気がないと言ってるようなものなので、来週は確実に受付を開始して頂きたいですね。予定販売価格が幾らで出てくるか注目です。私は少し下げて来ると予想していますが、どうでしょうか？

[453: 匿名さん]

433
> 仕様云々の前に眺望がないところが痛い。

どこか別のマンションと間違えてない？

[454: 匿名さん]

上のアメブロ筆者は大丈夫なのか。病院って書く所を3回も「病気」って書いてるぞ。

[455: 匿名さん]

そもそも65000円って信じてる人居ないでしょ（笑）

[456: 匿名さん]

443みたいに
検討者が提示した事実を嘘つき扱いする投稿…
繰り返されているけど、
どんな立場の人なんだろう。

ランニングコストの高さは
本物の検討者なら、みんな知っていることなのに、
何も知らずに「もうすぐ契約者？」

説明きいていないのか、
説明されてもわかってないのか。

あるいは知ってて書いてるなら
維持費を安く見せかけて、
どんな得があるのか。

実は
何のステークホルダーでもなく、
ただ、真面目に検討している人を
嘘つき扱いして、
荒らしたいってだけのことなのかな。

ここのランニングコストの高さは
勝どきタワマンのスレでも話題になってる。
もちろん検討外前提で。江東区でそのランニングコスト？って意味で。

老後のことを考えたら、
よほど裕福な方以外
慎重になるべきでしょう。

[457: 匿名さん]

まあ、もう6万円とか信じてないでしょ。
内訳も出さないし、そもそも信ぴょう性も薄い。

[458: 匿名さん]

ロム専の検討者はこう思ってるでしょうね。


「維持費安く見せかけ隊って、
　ここを一日中見張ってるの？」


確かに、維持費の話題が出るとスグにやってきて、
（何度も説明されている内訳を）何度も何度も聞く・・・これはあたかも根拠の無いネガの発言と見せかけるためでしょう。


ワンパターンの繰り返しです。

借金すること前提のローン控除の話題なんて問題外。利子はどこいった？
駐車場だって借りない人もいるし、借金もしない人もいる。

共通で利用できる情報は
「７５タイプで初年度毎月６５０００円くらいのランニングコスト（駐車代は別、もちろんローンも別）」
「２０年目に修繕積立金は４倍くらいになる予定」ということ。

[459: 匿名さん]

>>441
>私も検討者ですけど、60000円くらいは見込んでますよ。駐車場台足して約90000円。安くみとくとあとあと苦労しますよ。住宅ローン減税も10年だし、部屋貸した場合とかは対象外だし。

部屋の広さはどのくらいですか？
「見込んでいる」というのは、デベロッパーからの見積もりよりは安く考えているという意味ですか？

[460: 匿名さん]

> 勝どきタワマンのスレでも話題になってる。
っていうけど、実際の固定資産税は勝どきの方が高いから、固定資産税含めた
ランニングコストだと、逆転するんじゃない？(笑)

向こうの固定資産税の額は知っているの？
ここで、65000円叫んでるよりも、向こうのスレに行って、ここより固定資産税
高いよーって、教えてあげたら？

[461: 匿名さん]

えーと、安く見せかけたいわけではなくて、
・他と比較するなら、他のマンションの固定資産税はわからないので、固定資産税を
含めるべきではない(そもそも、近隣と金額はそれほど変わらないはず。)
・ランニングコスト、払えるかどうか？という話で、固定資産税含めて考えるので
あれば、固定資産税だけでなく、ローン、利子、ローン減税も全部含めて、
トータルで見ないと意味がないよねって話ね。

> 駐車場だって借りない人もいるし、借金もしない人もいる。

そうそう、トータルコストが高いなーと思えば、車をあきらめるとかも選択肢だし、
借金がなければ、他と比べたトータルコストの差なんで誤差でしょう。
何度も、書き込んで大騒ぎするほど、最終的に近隣のマンションとランニングコストは
変わらないでしょ。

賃貸か、ボロボロの築30年のマンションに住んでるなら別だけど。
（ネガさんはそうなのか？だから高いと思うのか？）

[462: 匿名さん]

>456 458
むしろあんたの立場がなんなの、検討者ならどの方角検討してるかいってみてよ

一日中張り付いてるってそれ自分のこと言ってるんだよね?

[463: 匿名さん]

勝どき・ザ・タワーの場合。
BAYZとそんなに変わらないよ。
タワマンなんだから。

>ざっと維持費を計算してみると、16年後には、80m2で毎月8.6万円の出費でした。固定資産税は、耐用年数が減るから、16年後に多少安くなるはずだけど、ちょっと高いかな。管理費：約1.9万円（m2.240として）。修繕積立金：約3.2万円（計画通りの当初の4倍）。月あたりの固定資産税：約3.6万円（見積もりより、年間42万円として）

[464: 匿名さん]

検討者のみなさんの参考になりそうな投稿を他スレから。

>現在タワーマンションしか選択肢が無い豊洲では今後の修繕積立金や維持管理費にも懸念が総じてくる。タワーマンションは階数が多いため、高速エレベーターを６基～10基備える必要があります。また、階数の多いエレベーターは、定期点検等のメンテナンスに多額の費用と時間を要します。それ以外にもタワーマンションでは、給電施設や給排水施設などに特殊な設備が多く使用されているため、それらが老朽化して補修や修繕をする際に多額の費用が掛かりますが、それはあまり語られていません。

こういう投稿もあります。
掲示板ご利用の際はお気をつけて。

>埋立地スレって、どこも売れ残り抱えたデベと、買っちゃったひとの必死なレスばかり。

[465: 購入検討中さん]

464

タワマンの維持費はここに限った話ではない。
埋立地スレがどうのこうのは、根拠レスのネガを引用しただけ。

以上より、464の書込みは読む価値がない（笑）

[466: 匿名さん]

465
いえいえ、ここの管理費が高いのは有名でしょ。
本物の検討者なら、気にしているはず。

勝どきのスレでは以下のように書かれてますよ。

>スカイズ激高ですね。なんでそんなに違うんですかね？

>スカイず、笑えるな。江東区でこれかい。へたすると港区並か以上。がんばって毎月払ってくださいな

[467: 匿名さん]

466

だからそれは伝聞でしょって言ってるのだが。（苦笑）

理解力ない人もいるもんだ。てことで466も読む価値なし。

[468: 匿名さん]

ちゃんと将来のことを考えて、
タワマン購入を検討する人の参考になりそうなスレ。

老後、いくら位現金必要でしょうか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159209/

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446105/

オール電化住宅を取り巻く環境は厳しい。 中古市場でも売りにくい状況が続いている。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436757/

友人から「タワマンって維持費がバカ高いよ」って
言われちゃいました
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72858/

湾岸超高層のマンションが不人気、値崩れを起こすことにより、 ハード面よりも、ソフト面、というか「入居者の質」が落ちるのではないか？ と懸念
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165050/

「今後30年以内にマグニチュード7クラスの地震が、首都圏で発生する確率は約70％」――。この数字を聞いて、不安を覚えた人も多いはずだ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/219770/

マンコミュには各物件スレ以外にも参考になるスレがあります。冷静に広い視野をもって検討したいものですね。

[469: 匿名さん]

http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140121/258583/?ST=s...

高層マンション育ちの子供が「伸びない」理由

[470: 匿名さん]

後、タワーマンションって、結構火災起こっていますよ。

最近でも、
品川Vタワー
http://matome.naver.jp/m/odai/2137843333605536401

ローラのマンション
http://m.cinematoday.jp/page/N0047277

西新宿
http://idol.php.xdomain.jp/todaynews/?p=9381

ついでに、マンハッタン。私、出張中でした。
http://ceron.jp/url/www.cnn.co.jp/usa/35042117.html

[471: 匿名さん]

>>468
タワマンネガ収集ご苦労様です。

[472: 匿名さん]

スカイズより1割以上高いのに、スカイズより眺望が悪く、外廊下なことが悩ましい。スカイズがランドマーク物件だからベイズのリセールは厳しいのか。

[473: 匿名さん]

スカイデッキがもう少しいけてればいいのになーとおもった。せっかくならばっちりレインボーみれたらいいんだけど。

[474: 購入検討中さん]

近くの商業施設は、やはりスーパーではないんですかね？まだ決まりませんか？

[475: 匿名さん]

スーパーは商圏に1万～3万くらいの人口が必要といわれてます。コンビニで0.3万人くらい。ららぽーとや新市場ができることを踏まえると出店メリットは少ないと考えておくのが妥当じゃないでしょうか。

[476: 匿名さん]

小型スーパーなら0.5～1.0万くらい。それでも出店判断はなかなか難しいか。

[477: 匿名さん]

BAS下の文化堂はBMAとセットの2200戸（5000〜6000人くらい）商圏で出店なのかな。
それだと賃貸棟含めればなんとか足りるって感じかな。

BAC分（1500人くらい？）が計画時想定に入ってたら、あの規模でも近隣にもう1棟くらい
タワマン無いと厳しいってことか。

[478: 購入検討中さん]

否定的なかたは、とにかく全力でこの物件を否定したいようですね。
否定するのは、かまいませんが、嘘をつくのは、よろしくありません。

１．豊洲の人口は、現在3万人弱。
1丁目から6丁目を合わせた数字です。

２．豊洲にスーパーは、4店舗。
　あおき、文化堂、サカガミ、たつみがあります。

３．人口でわると、1店舗あたり7,500人
　4丁目、5丁目は、東雲のイオンに行く人もいるので、
　実際には、1店舗あたりの数字は、もっと下がるでしょう。
　1万～3万人に1店舗というのは、極めて非現実的な数字です。

否定的なコメントをかくのは、かまいません。

ただし、他人に強制するのは、やめてください。
「慎重に検討すべき」「冷静に」と書いていますが、
あなた方に言われたくありません。

[479: 匿名さん]

>>478
んで、何が言いたいの？

[480: 購入検討中さん]

>479
きれいに否定されてしまい、いっさい反論できなくなったからといって、
そうやって、相手をあおる書き込みをするのは、どうか、ということだと思います。

[481: 匿名さん]

>>480
スーパーについてかな？
一般論でいくと >475 さんの認識で合ってるよ
もちろん人気不人気エリア、激戦区と色々あるから一概には言えないけどね

デベが誘致する！って言ってるんだったらスーパーは確実にできるんじゃないの？知らないけどさ
ただ上にもあるようにスーパー側が諸手を挙げて出店したいエリアかは微妙だと思う
駅からも遠いし、ライバルも少なくないしネットスーパーの充実もハンパないしね

[482: 匿名さん]

ここの商業棟にスーパー入る場合、実質SKYZ＋BAYZ＋賃貸棟住民専用になるわけで、住民以外の利用も広く見込める豊洲駅近辺のスーパーを基準に考えても意味ないのでは?

[483: 匿名さん]

他の湾岸タワー調べたら分かるけど、ベイズよりお買い得な物件って無いよ。
ちなみに、ベイズより値上がりしそうな物件って無い事も分かる。

[484: 匿名さん]

住民以外が、わざわざ電車に乗ってスーパーに来るってこと？？？

[485: 匿名さん]

豊洲駅前のスーパーなら、世田谷の住民が電車に乗って買いにくるけど、新豊洲までは来ないよねって事でしょ。

[486: 匿名さん]

スカイズは、今から売り出せば、ベイズより３割は高いんじゃない？？
それから考えると、ベイズの方がお買い得だと思うけどなぁ。

[487: 匿名さん]

政策によるインフレは確実。
来年には１．５倍の価格になると言われている現状で、高いとか安いとか意味あるんですかねぇ？？？
インフレなんて、以前から予想されていたじゃん。
ずーーっとデフレだったんだから、インフレになるのは当然の流れかと。
都内の不動産はグローバルと比較すると激安だもんな。

[488: 匿名さん]

財務省官僚が続々都内タワーマンションを購入してる現状みたら、どうすべきか分かるでしょうに。

[489: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

おいおい
もうミニミニバブル弾け始めてるよ。

[490: 匿名さん]

政策インフレで１.５倍なんてあり得ないし、財務官僚も買ってないでしょう。
インフレ目標は２%ですからね。
ここの売りは豊かな植栽と開放的な景観。
どこに価値観を求めるかは人それぞれですし、ライフスタイルや家族構成の変化によって変わるから難しいですよね。

[491: 匿名さん]

ちなみに
豊洲駅近くのニッケンにマンション建つみたいだけどさ
ここより1500から2000万以上は高くなるらしい。

[492: 匿名さん]

もっと高くなるから今のうちにって、買い煽りはステマの常套手段。

既に高値つかみなんだけどね。

[493: 匿名さん]

ニッケンのとこは駅４分で軽く300万超えだからここ検討してる人は無理だな 笑

商業も出来るっぽいね

[494: 匿名さん]

>>483
ここは販売中の湾岸タワーの中で、都心三区ではなく
しかも駅遠。

他よりも安くなるのは当然。値段なり。

[495: 匿名さん]

立川で坪340ですからねぇ
まぁ安くなると思う人は待ってればいいんじゃないですかね。
ただ、その自信もないからネガってるなら、やめてね。時間ももったいないし。

[496: 匿名さん]

新市場できたらゆりかもめの下の道路、渋滞でまったくうごかないとかならんでほしーな。

[497: 匿名さん]

トラックだらけは勘弁だな

[498: 匿名さん]

>>495
駅直結ならそりゃ高いだろーに。

[499: 匿名さん]

いまからオリンピックにかけてマネタリーベース2倍に連動してマンション価格2倍に、その後、オリンピック後の下げで3割下がるも買い値の5割高水準をキープ
結果、やはり今買っといて正解
こんな感じじゃない！

[500: 匿名さん]

オリンピック後の方が値上がりするんじゃ無いか？？
15年タダで豪華タワーに住める位が関の山かと。