BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part8

[匿名さん]

前スレが1000?ス超えたので立てました。
引き続き、意見・情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443686/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[401: 396です]

>398さん

ローン減税を考慮に入れるのはいいですね。1000万借りただけでも月割にすると8000円は返ってきますもんね。ただ減税も10年なので…

税金も国民の義務ですが、庶民の私にはランニングコストして考えてしまいます。

欲しいが悩ましい庶民の戯言でした。

[402: 匿名さん]

>>398
ありがとうございます。減税は借金しないとないのですよね？借金したもん勝ちですね。でも5000万の借入は結構きついなー。

397
いまはデベにとっては正念場ですね。購入希望者にとってもこの価格を受け入れていいものかどうか迷うところです。高いのは分かってますから。。
湾岸エリアは供給が多すぎるのも不安材料です。

[403: 匿名]

せっかく景気が上向きなのにネガティブな人は、一生タイミング見極められないのでは？

[404: 業者さん]

このマンションじゃないけど、湾岸の新築タワマンを買った者です。

確かに周辺の中古タワマンより修繕積立金の設定はちょっと高いと思います。
でも、中古は当時の物価・消費税で算出されているので、
実際に将来敵に修繕する時は、将来時点の物価・税制で修繕するので
当然ながら、資金ショートします。

今から高目の修繕積立金を毎月払うか、数年、数十年後に
追加の修繕費を請求されるかの違いだと思います。

ちなみに同業者（不動産業）でＳＫＹＺ、ＢＡＹＺを買った人もいますが
いい笑い者になっています。

[406: 匿名さん]

>397
俺なんか生来の田舎者だからタワマンに住まうって考えただけでワクワクしちゃう。レインボーブリッジなんか見えたら言うことなし。
397さんの論で言えば背中に山盛りネギ背負った鴨なのかな？それでも買うけどね(笑)

[408: 匿名さん]

405にマトモに答えられるネガがいなければ論破だろ

どう読んでもポジ要素がないように見えるのに検討してるわけがない、当然の正論だ

[409: 匿名さん]

>>404
まだBayzは販売されてませんよ。
ツメが甘いな～。

[410: 匿名さん]

角部屋は良いよね、特に抜ける方角は結構倍率つきそうな気はする
反面、中住戸がお粗末じゃない？ハイサッシュ以外で全く見どころがない気がするけど気のせい？
図面だけみたら長谷工仕様かと思っちゃった・・・
スカイズ比でメリットもほとんどなくて、しかも高いっていうのもね・・・
ベイズしか見えてない人は問題ないけど、
スカイズ買いそびれちゃった人が即顧客にはならない気がするし、
一体開発とは言っても結構色々違うし隣の巨大なランドマークは目障りだと思う（笑）

[411: 購入検討中さん]

スカイズは買えないんだから割り切るしかないんだけど、割り切れない人がいるみたいだね。
勝負ごとで切り替えできなくてずるずる引きずるタイプかな？ 株で損切りできないとか。
スカイズを頭から追い出すと、シンプルになりますよ。

[412: 匿名さん]

>>411
引きずるのとはちょっと違う、比較だね
某Ｓみたいに再開発前の豊洲と比較して坪150と言うつもりはないけど、
たった一年前の話だからねぇ・・・
急激に市場が変動した場合は当然その反動も考えられるしさ

[413: 購入検討中さん]

そうか、気持ちは分からんでもないが．．
10人中8人ぐらいは、やっぱり引きずってると思うだろうな

[414: 匿名さん]

新築に拘らないでSkyzがいいならSkyzの中古を狙ったら？
ここの竣工まで2年近くあるし、欲しい間取りがでるかもよ。
賭だけど。
あと値上がりがどうかだね。
Bayz竣工まではBayz以下にはならないよね・・・

[415: 匿名さん]

>>402
>いまはデベにとっては正念場ですね。購入希望者にとってもこの価格を受け入れていいものかどうか迷うところです。高いのは分かってますから。湾岸エリアは供給が多すぎるのも不安材料です。

「高くしたら売れなくなった」

「大増税ばかり山積みでも庶民の収入は増えない」

結果、安くするしか方向性は無いのでは？

[417: 匿名さん]

>>406さん
>俺なんか生来の田舎者だからタワマンに住まうって考えただけでワクワクしちゃう。レインボーブリッジなんか見えたら言うことなし。397さんの論で言えば背中に山盛りネギ背負った鴨なのかな？

お住まいが実際に田舎かどうかに関わらず、
そういうタイプの方がターゲットだとは思いますが、
津波も土壌汚染も液状化も恐れずにこのへんのタワマンを選ぶロマンチストの需要には限りがあるのでは？

それに中央区が都会なら江東区は郊外という話もありましたが、
新豊洲はまさに郊外。

390さんも
>病院の看板がとか高潮の看板がってネタのほうが可愛かったね。くだらないけど事実だったから。

と、おっしゃるように、
景色は殺風景です。


夜になれば
真っ暗な中に浮かび上がるのは
病院の看板。

豊洲駅歩１４分ですし。（11分になる予定）

もう少し広い範囲で検討したほうがいいかもしれませんね。

[418: 匿名さん]

417さん、406です。
ご助言有難うございます。
でもベイズで良いんです。当方都内在住ですが、元が田舎者なので勝どきやらのゴミゴミした場所は性に合わないし、曲がりなりにも水と緑に囲まれたここの環境が気に入りました。
それとセカンドユースなので、月に数回銀座辺りで食事してタクシーでって距離感もバッチリなんですよ。
不動産購入の肝は人それぞれってことですよね。

[420: 匿名さん]

>>414
中古は利益上乗せで出して来るに決まってるし
更に仲介手数料上乗せだから損。ここを買うほうがマシ。

[421: ご近所さん]

SKYZは買換え特約、ローン特約などでキャンセルが出てるんじゃないかな。
営業マンに聞いたらキャンセルをどう扱うかは未定っていってたけど。

[422: 匿名さん]

パークタワー東雲も直ぐに中古出てきたなー
案の定新築価格より高かった。
晴海のハラミレジデンスもそうだった。
なんだかんだで第1期1次で決着つけるのがベスト。

[423: 匿名さん]

>>418
わかるよ、その気持ち。コンクリジャングルの西新宿やＧＦＴあたりは田舎もんからしたら息が詰まるよなあ。

[424: 匿名さん]

早く買わないと値上がりするんじゃ？

[425: 匿名さん]

外廊下でこの価格はあり得ないｗ
こんな低仕様割高の新築に拘らず、中古にすれば～ｗ

[426: 匿名さん]

低仕様？　ここが？

ここで低仕様と言うなら、どういう基準なんでしょうね。
少なくとも、実際にMR行って「低仕様」と思うとは思えませんよ。別に高仕様と言うつもりはありませんが。
いわゆる最近のタワマンの標準以上であることは間違いありません。
ベランダのクロス、窓高、食洗機標準装備・・・skyzより仕様が良いところも沢山ありました。
私は実際に見に行ってそう思いましたから。

何が何でもネガりたがる人って、ホント気持ち悪いですね。

[427: 匿名さん]

あー、あと今内廊下タワマンに住んでいますけど、私は断然外廊下の方がいいと思ってます。
他人の家が接続している廊下が室内なのは、なんとも言えない気持ち悪さがあります。
ホテルライクで、見た目やお客様から見るとそれなりに素敵なんですけどね。。。

住んでいる主婦としては、両側あいて風が通る方がいい。
あくまでも実用の話です。見た目は確かに内廊下は良く見えると言ってるので、噛み付かないでくださいよね(笑)。

[428: 物件比較中さん]

確かにあの窓高は凄い良かったなぁ〜
台所も良かった。

[429: 匿名さん]

私は425ではありませんが、あなたこそ、ムキになっていちいちネガに噛み付かないでください。内廊下が絶対いいと思ってる人もいるし、自分の意見を言うのは自由ですから。あと、相手個人に対して気持ち悪いというような表現も削除対象ですよ。

[430: 匿名さん]

まあ、まあ、でも、検討者が前提のスレで
明らかに425さんの書きこみは検討者を小馬鹿にしているし
この物件の検討者とは思えませんね。
低仕様で割高でないことは、事実ですからね。ドトールスレでは専有部は
ベイズの方が勝ると言われているし、1000万前後高い物件よりも上と言われている占有部が
低仕様なわけないし。。

[431: 匿名さん]

429ってどういうスタンスなんだ？？？

---
外廊下でこの価格はあり得ないｗ
こんな低仕様割高の新築に拘らず、中古にすれば～ｗ
---

↑これの肩もつとか、意味ワカラン。
最後に「ｗ」生やしてるのは明らかにバカにした投稿で、
どう考えても検討者じゃないし、明らかなネガでしかなく、そりゃ気持ち悪いだろ。

[432: 匿名さん]

私はモデルルームの部屋に入って、最初に気になったのは
玄関の段差でした。
結構ビックリした。でも窓高は良かった。、

[433: 匿名さん]

仕様云々の前に眺望がないところが痛い。

[434: 匿名さん]

仕様は良いし、価格もリーズナブルだと思います。
どうでもいいことだけど、HPの豊洲住民さんのインタビューに「ママ友と皇居までランニング」とあるけど、
ちょっとムリじゃない？
グーグルマップで調べたら豊洲から皇居まで最短距離で6.6km。往復だと13kmです。しかも東京駅を突っ切るコース（笑）
ママ友と優雅にランニングできる距離じゃないと思うんだけど、この記事ホントかな？？

[435: 匿名さん]

>>402
>ありがとうございます。減税は借金しないとないのですよね？借金したもん勝ちですね。でも5000万の借入は結構きついなー。


ここの
「維持費を安く見せかけ隊」の論理は明らかに検討者とは思えないね。


利子があるのに
ローン控除額を維持費から引くとか、

７５タイプで
年間３５万円の
固定資産税を
維持費に入らないとか…

バナナはオヤツに入りますか？
的な発想。


ローンと
管理費
修繕積み立てだけで計算しちゃった人が、
後で、さらに毎月３万円近く、加わることになったら困るでしょうに。

利率だってどうなるか分からないし

大増税時代。


７５タイプなら
毎月６５０００円以上のランニングコスト（駐車場は別）で計算するのは最低限でしょうに。

[436: 匿名さん]

ん？
税金はランニングコストに入れるのにローンの支払いはランニングコストに入れないの？
ローンの支払いをランニングコストに入れるならローン減税も引いていいでしょう。

[437: 匿名さん]

>>435
で、65000円の内訳はどうしたの？

[438: 匿名さん]

真夏、真冬になると外廊下は不快でたまりません。
真冬は廊下に雪が積もるし、夏は湿気で壁に水滴がついて、驚くほどジメジメします。

内廊下でお手頃なマンションを探してますが、なかなかないですね。

[439: 匿名さん]

>>438
西新宿60階タワマンは内廊下らしいですよ。
で価格も安いらしいと予想されています。

[440: 匿名さん]

>>438
外廊下タワマン在住ですが真夏真冬も快適です。真夏も真冬もうちは書かれているようなことはありません。

[441: 匿名さん]

>>437
私も検討者ですけど、60000円くらいは見込んでますよ。駐車場台足して約90000円。
安くみとくとあとあと苦労しますよ。住宅ローン減税も10年だし、部屋貸した場合とかは対象外だし。
安くみすぎはあぶないから、最悪想定でみとくべきでしょう。

[442: 匿名さん]

大体、ひと月、2、3万くらいの差でがたがた言わざるを得ない人は購入止めた方がいいですよ。修繕費4倍になるとかはいいとして、変更でローンくんだら、確実にそういう方は破産するリスク高いですよ。まわりの住民の生活レベルは当然高いし育児の金とかもかかるでしょーに。個人の勝手とは思いますけどねー。

[443: 匿名さん]

そうね、確かにそれはそうだわ。
月に6万の出費が痛いという話はしていません。別に痛くないんだけど、
65じゃないし。ってこと私は感じてますがね。
ベイズの足を引っ張ろうとする人が維持費65000円と
連呼することに腹をたてているもうすぐ契約者です

[444: 匿名さん]

抽選ね。

[445: 匿名さん]

ベイズ、いったいいつから買えるんですかね？登録受付時期をずっと延期してません？

[446: 匿名さん]

他と比べて維持費が高い！という話をしてる輩が、他のタワマンの固定資産税の額を知らないで話してるからおかしいのよ。
他のタワマンもここも額変わらないから。そういう制度なんだから。
6万5千円が払えるかどうかの問題ではないでしょう。

で管理費と修繕積立ての額なんて1万円も違わないんだからネガる意味が分からんという話しかと。

[447: 匿名さん]

来週からいよいよ受付開始！

[448: 匿名さん]

skyz出来てきましたね。すごい美しいフォルムです。BAYZと並ぶとさらに圧巻でしょうね。
水辺と緑に面した解放感は最高です！

http://ameblo.jp/gs-ms-db/entry-11892409280.html

[449: 匿名さん]

skyz出来てきましたね。すごい美しいフォルムです。BAYZと並ぶとさらに圧巻でしょうね。
水辺と緑に面した解放感は最高です！

http://ameblo.jp/gs-ms-db/entry-11892409280.html

[450: 匿名さん]

自分のブログ宣伝とかやめろよ

[451: 匿名さん]

>>449
スカイズすごい綺麗ですね。病院もいいデザインで気にならないかな。

[452: 匿名さん]

>>447

確定情報ですか？ これまで何度も予定が延期になってますが、営業マンから具体的な受付開始日を聞かれてるんですか？

販売延期は人気がないと言ってるようなものなので、来週は確実に受付を開始して頂きたいですね。予定販売価格が幾らで出てくるか注目です。私は少し下げて来ると予想していますが、どうでしょうか？

[453: 匿名さん]

433
> 仕様云々の前に眺望がないところが痛い。

どこか別のマンションと間違えてない？

[454: 匿名さん]

上のアメブロ筆者は大丈夫なのか。病院って書く所を3回も「病気」って書いてるぞ。

[455: 匿名さん]

そもそも65000円って信じてる人居ないでしょ（笑）

[456: 匿名さん]

443みたいに
検討者が提示した事実を嘘つき扱いする投稿…
繰り返されているけど、
どんな立場の人なんだろう。

ランニングコストの高さは
本物の検討者なら、みんな知っていることなのに、
何も知らずに「もうすぐ契約者？」

説明きいていないのか、
説明されてもわかってないのか。

あるいは知ってて書いてるなら
維持費を安く見せかけて、
どんな得があるのか。

実は
何のステークホルダーでもなく、
ただ、真面目に検討している人を
嘘つき扱いして、
荒らしたいってだけのことなのかな。

ここのランニングコストの高さは
勝どきタワマンのスレでも話題になってる。
もちろん検討外前提で。江東区でそのランニングコスト？って意味で。

老後のことを考えたら、
よほど裕福な方以外
慎重になるべきでしょう。

[457: 匿名さん]

まあ、もう6万円とか信じてないでしょ。
内訳も出さないし、そもそも信ぴょう性も薄い。

[458: 匿名さん]

ロム専の検討者はこう思ってるでしょうね。


「維持費安く見せかけ隊って、
　ここを一日中見張ってるの？」


確かに、維持費の話題が出るとスグにやってきて、
（何度も説明されている内訳を）何度も何度も聞く・・・これはあたかも根拠の無いネガの発言と見せかけるためでしょう。


ワンパターンの繰り返しです。

借金すること前提のローン控除の話題なんて問題外。利子はどこいった？
駐車場だって借りない人もいるし、借金もしない人もいる。

共通で利用できる情報は
「７５タイプで初年度毎月６５０００円くらいのランニングコスト（駐車代は別、もちろんローンも別）」
「２０年目に修繕積立金は４倍くらいになる予定」ということ。

[459: 匿名さん]

>>441
>私も検討者ですけど、60000円くらいは見込んでますよ。駐車場台足して約90000円。安くみとくとあとあと苦労しますよ。住宅ローン減税も10年だし、部屋貸した場合とかは対象外だし。

部屋の広さはどのくらいですか？
「見込んでいる」というのは、デベロッパーからの見積もりよりは安く考えているという意味ですか？

[460: 匿名さん]

> 勝どきタワマンのスレでも話題になってる。
っていうけど、実際の固定資産税は勝どきの方が高いから、固定資産税含めた
ランニングコストだと、逆転するんじゃない？(笑)

向こうの固定資産税の額は知っているの？
ここで、65000円叫んでるよりも、向こうのスレに行って、ここより固定資産税
高いよーって、教えてあげたら？

[461: 匿名さん]

えーと、安く見せかけたいわけではなくて、
・他と比較するなら、他のマンションの固定資産税はわからないので、固定資産税を
含めるべきではない(そもそも、近隣と金額はそれほど変わらないはず。)
・ランニングコスト、払えるかどうか？という話で、固定資産税含めて考えるので
あれば、固定資産税だけでなく、ローン、利子、ローン減税も全部含めて、
トータルで見ないと意味がないよねって話ね。

> 駐車場だって借りない人もいるし、借金もしない人もいる。

そうそう、トータルコストが高いなーと思えば、車をあきらめるとかも選択肢だし、
借金がなければ、他と比べたトータルコストの差なんで誤差でしょう。
何度も、書き込んで大騒ぎするほど、最終的に近隣のマンションとランニングコストは
変わらないでしょ。

賃貸か、ボロボロの築30年のマンションに住んでるなら別だけど。
（ネガさんはそうなのか？だから高いと思うのか？）

[462: 匿名さん]

>456 458
むしろあんたの立場がなんなの、検討者ならどの方角検討してるかいってみてよ

一日中張り付いてるってそれ自分のこと言ってるんだよね?

[463: 匿名さん]

勝どき・ザ・タワーの場合。
BAYZとそんなに変わらないよ。
タワマンなんだから。

>ざっと維持費を計算してみると、16年後には、80m2で毎月8.6万円の出費でした。固定資産税は、耐用年数が減るから、16年後に多少安くなるはずだけど、ちょっと高いかな。管理費：約1.9万円（m2.240として）。修繕積立金：約3.2万円（計画通りの当初の4倍）。月あたりの固定資産税：約3.6万円（見積もりより、年間42万円として）

[464: 匿名さん]

検討者のみなさんの参考になりそうな投稿を他スレから。

>現在タワーマンションしか選択肢が無い豊洲では今後の修繕積立金や維持管理費にも懸念が総じてくる。タワーマンションは階数が多いため、高速エレベーターを６基～10基備える必要があります。また、階数の多いエレベーターは、定期点検等のメンテナンスに多額の費用と時間を要します。それ以外にもタワーマンションでは、給電施設や給排水施設などに特殊な設備が多く使用されているため、それらが老朽化して補修や修繕をする際に多額の費用が掛かりますが、それはあまり語られていません。

こういう投稿もあります。
掲示板ご利用の際はお気をつけて。

>埋立地スレって、どこも売れ残り抱えたデベと、買っちゃったひとの必死なレスばかり。

[465: 購入検討中さん]

464

タワマンの維持費はここに限った話ではない。
埋立地スレがどうのこうのは、根拠レスのネガを引用しただけ。

以上より、464の書込みは読む価値がない（笑）

[466: 匿名さん]

465
いえいえ、ここの管理費が高いのは有名でしょ。
本物の検討者なら、気にしているはず。

勝どきのスレでは以下のように書かれてますよ。

>スカイズ激高ですね。なんでそんなに違うんですかね？

>スカイず、笑えるな。江東区でこれかい。へたすると港区並か以上。がんばって毎月払ってくださいな

[467: 匿名さん]

466

だからそれは伝聞でしょって言ってるのだが。（苦笑）

理解力ない人もいるもんだ。てことで466も読む価値なし。

[468: 匿名さん]

ちゃんと将来のことを考えて、
タワマン購入を検討する人の参考になりそうなスレ。

老後、いくら位現金必要でしょうか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159209/

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446105/

オール電化住宅を取り巻く環境は厳しい。 中古市場でも売りにくい状況が続いている。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436757/

友人から「タワマンって維持費がバカ高いよ」って
言われちゃいました
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72858/

湾岸超高層のマンションが不人気、値崩れを起こすことにより、 ハード面よりも、ソフト面、というか「入居者の質」が落ちるのではないか？ と懸念
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165050/

「今後30年以内にマグニチュード7クラスの地震が、首都圏で発生する確率は約70％」――。この数字を聞いて、不安を覚えた人も多いはずだ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/219770/

マンコミュには各物件スレ以外にも参考になるスレがあります。冷静に広い視野をもって検討したいものですね。

[469: 匿名さん]

http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140121/258583/?ST=s...

高層マンション育ちの子供が「伸びない」理由

[470: 匿名さん]

後、タワーマンションって、結構火災起こっていますよ。

最近でも、
品川Vタワー
http://matome.naver.jp/m/odai/2137843333605536401

ローラのマンション
http://m.cinematoday.jp/page/N0047277

西新宿
http://idol.php.xdomain.jp/todaynews/?p=9381

ついでに、マンハッタン。私、出張中でした。
http://ceron.jp/url/www.cnn.co.jp/usa/35042117.html

[471: 匿名さん]

>>468
タワマンネガ収集ご苦労様です。

[472: 匿名さん]

スカイズより1割以上高いのに、スカイズより眺望が悪く、外廊下なことが悩ましい。スカイズがランドマーク物件だからベイズのリセールは厳しいのか。

[473: 匿名さん]

スカイデッキがもう少しいけてればいいのになーとおもった。せっかくならばっちりレインボーみれたらいいんだけど。

[474: 購入検討中さん]

近くの商業施設は、やはりスーパーではないんですかね？まだ決まりませんか？

[475: 匿名さん]

スーパーは商圏に1万～3万くらいの人口が必要といわれてます。コンビニで0.3万人くらい。ららぽーとや新市場ができることを踏まえると出店メリットは少ないと考えておくのが妥当じゃないでしょうか。

[476: 匿名さん]

小型スーパーなら0.5～1.0万くらい。それでも出店判断はなかなか難しいか。

[477: 匿名さん]

BAS下の文化堂はBMAとセットの2200戸（5000〜6000人くらい）商圏で出店なのかな。
それだと賃貸棟含めればなんとか足りるって感じかな。

BAC分（1500人くらい？）が計画時想定に入ってたら、あの規模でも近隣にもう1棟くらい
タワマン無いと厳しいってことか。

[478: 購入検討中さん]

否定的なかたは、とにかく全力でこの物件を否定したいようですね。
否定するのは、かまいませんが、嘘をつくのは、よろしくありません。

１．豊洲の人口は、現在3万人弱。
1丁目から6丁目を合わせた数字です。

２．豊洲にスーパーは、4店舗。
　あおき、文化堂、サカガミ、たつみがあります。

３．人口でわると、1店舗あたり7,500人
　4丁目、5丁目は、東雲のイオンに行く人もいるので、
　実際には、1店舗あたりの数字は、もっと下がるでしょう。
　1万～3万人に1店舗というのは、極めて非現実的な数字です。

否定的なコメントをかくのは、かまいません。

ただし、他人に強制するのは、やめてください。
「慎重に検討すべき」「冷静に」と書いていますが、
あなた方に言われたくありません。

[479: 匿名さん]

>>478
んで、何が言いたいの？

[480: 購入検討中さん]

>479
きれいに否定されてしまい、いっさい反論できなくなったからといって、
そうやって、相手をあおる書き込みをするのは、どうか、ということだと思います。

[481: 匿名さん]

>>480
スーパーについてかな？
一般論でいくと >475 さんの認識で合ってるよ
もちろん人気不人気エリア、激戦区と色々あるから一概には言えないけどね

デベが誘致する！って言ってるんだったらスーパーは確実にできるんじゃないの？知らないけどさ
ただ上にもあるようにスーパー側が諸手を挙げて出店したいエリアかは微妙だと思う
駅からも遠いし、ライバルも少なくないしネットスーパーの充実もハンパないしね

[482: 匿名さん]

ここの商業棟にスーパー入る場合、実質SKYZ＋BAYZ＋賃貸棟住民専用になるわけで、住民以外の利用も広く見込める豊洲駅近辺のスーパーを基準に考えても意味ないのでは?

[483: 匿名さん]

他の湾岸タワー調べたら分かるけど、ベイズよりお買い得な物件って無いよ。
ちなみに、ベイズより値上がりしそうな物件って無い事も分かる。

[484: 匿名さん]

住民以外が、わざわざ電車に乗ってスーパーに来るってこと？？？

[485: 匿名さん]

豊洲駅前のスーパーなら、世田谷の住民が電車に乗って買いにくるけど、新豊洲までは来ないよねって事でしょ。

[486: 匿名さん]

スカイズは、今から売り出せば、ベイズより３割は高いんじゃない？？
それから考えると、ベイズの方がお買い得だと思うけどなぁ。

[487: 匿名さん]

政策によるインフレは確実。
来年には１．５倍の価格になると言われている現状で、高いとか安いとか意味あるんですかねぇ？？？
インフレなんて、以前から予想されていたじゃん。
ずーーっとデフレだったんだから、インフレになるのは当然の流れかと。
都内の不動産はグローバルと比較すると激安だもんな。

[488: 匿名さん]

財務省官僚が続々都内タワーマンションを購入してる現状みたら、どうすべきか分かるでしょうに。

[489: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

おいおい
もうミニミニバブル弾け始めてるよ。

[490: 匿名さん]

政策インフレで１.５倍なんてあり得ないし、財務官僚も買ってないでしょう。
インフレ目標は２%ですからね。
ここの売りは豊かな植栽と開放的な景観。
どこに価値観を求めるかは人それぞれですし、ライフスタイルや家族構成の変化によって変わるから難しいですよね。

[491: 匿名さん]

ちなみに
豊洲駅近くのニッケンにマンション建つみたいだけどさ
ここより1500から2000万以上は高くなるらしい。

[492: 匿名さん]

もっと高くなるから今のうちにって、買い煽りはステマの常套手段。

既に高値つかみなんだけどね。

[493: 匿名さん]

ニッケンのとこは駅４分で軽く300万超えだからここ検討してる人は無理だな 笑

商業も出来るっぽいね

[494: 匿名さん]

>>483
ここは販売中の湾岸タワーの中で、都心三区ではなく
しかも駅遠。

他よりも安くなるのは当然。値段なり。

[495: 匿名さん]

立川で坪340ですからねぇ
まぁ安くなると思う人は待ってればいいんじゃないですかね。
ただ、その自信もないからネガってるなら、やめてね。時間ももったいないし。

[496: 匿名さん]

新市場できたらゆりかもめの下の道路、渋滞でまったくうごかないとかならんでほしーな。

[497: 匿名さん]

トラックだらけは勘弁だな

[498: 匿名さん]

>>495
駅直結ならそりゃ高いだろーに。

[499: 匿名さん]

いまからオリンピックにかけてマネタリーベース2倍に連動してマンション価格2倍に、その後、オリンピック後の下げで3割下がるも買い値の5割高水準をキープ
結果、やはり今買っといて正解
こんな感じじゃない！

[500: 匿名さん]

オリンピック後の方が値上がりするんじゃ無いか？？
15年タダで豪華タワーに住める位が関の山かと。

[501: 匿名さん]

>>499
インフレターゲット2パーセントです。

[502: 匿名さん]

財務官僚が、タワーマンション買ってるのは有名な話だよ。
検索したら、続々出てくる。

[503: 匿名さん]

>>500
そのように考える根拠を聞いてみたいです。ネガネタは山のようにでてきますけど逆の根拠も知っておきたいです。

[504: 匿名さん]

ハイパーインフレなったらどうするんだろ。

[505: 匿名さん]

>>502
つり？まったくでてきませんよ。

[506: 匿名さん]

>505

大きく出ていますよ。

勝　次官ですね。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33106

[507: 匿名さん]

値上がりする前に買うのが一番お得だよ。今年いっぱいが最後のチャンス。

[508: 匿名さん]

>>506
うーん。いまだからって、というのはちがいましたねー。

[509: 匿名さん]

今秋に販売がはじまる都心部の高級物件は相当強気のプライシングになるようですよ
インフレ、景気回復、次の消費増税前の駆け込みと要因は目白押しです

[510: 匿名さん]

>>492
>買い煽りはステマの常套手段。既に高値つかみなんだけどね。

ドゥトゥールが、第一期売れ残りはまだしも、

４００万円も値下げした
勝どきザタワーも第一期完売表示できず…

業界もかなり追い詰められて、
どんな手でもつかってきますね。

もう値上がったあとで
売れなくなったのが真実。


>九官鳥のように、「待てば待つほど高くなる。カッコ笑」とあちこちの湾岸掲示板に書いてる輩もおりますが、書き込みのほとんどが近隣住民や業者かと推察されますので、真剣に検討している人は惑わされない方がいいですよ。アベノミクスは見極めの時期に来ています。お互い冷静に検討したいものです。

[511: 匿名さん]

ここねがってるネガはいちどオクトーバーフェスタにでも足運んでもりあがってくりゃいいんじゃないかな。
人生もっと楽しいことに時間使おうぜ！
プローーーースト！！

[512: 匿名さん]

マンション価格は来年も再来年も上がり続けるよ。
オリンピックまでは確実に。

[513: 匿名さん]

ここのステマも景品表示法にひっかかるレベルになってきたね。


値上げしたら、
タワマンが一気に
売れ残りはじめたから、
焦っているのが丸わかり。

市場がよく分かっていない
素人を何とかする気かな。

[514: 匿名さん]

第一期完売した　または
第一期完売できなかった

そんなのいずれにしても営業の都合によるもの。マンションの販売傾向を示す指標にはなり得ないでしょう。
それを神聖おかすべからざるベンチマークとして振りかざす人の思考回路はどうなってるやら。

[515: 匿名さん]

>>514
第一期完売できなければ、「第一期完売した」と
事実ではない事を言えないのだけはハッキリしている。

営業の都合には関係なく。

[516: 匿名さん]

第一期販売住戸の範囲そのものが営業都合ってことだよ。
いずれにしてもその程度のものがベンチマークにはなりえない。

[517: 匿名さん]

期分け販売の場合、来場者の反応や要望書の集まり具合から判断して、各期で売れる見込みの住戸を売りに出すわけだから、即日完売させて次期以降の販売で、販売好調って印象付けるよう宣伝に利用するってのが通例。

裏を返すと即日完売しないケースでは、見込み客に逃げられたってことだから相当深刻な状況。

入居までに完売しないで未入居があると、入居者にもデメリットがあるわけだから、そういった判断は重要。

一期の場合は、最初の販売なので前の期の販売状況から判断ってのができない。物件告知やモデルルームオープンから販売開始までの期間や、総戸数に対する一期の販売戸数が一つの指標。時間をかけて小出しだと、先行きも暗い。

ここはいつになったら販売開始できるのやら。

[518: 匿名さん]

>>511
そんな最中にまで
ここを監視してなきゃならない？

まだ、これから何年も？

何千万円も借金して、
結果がそれ？

そう思わせる新種のネガですか？

実際
汚染土壌の埋め戻しについては
今後も不安がつきまといますよね。

[519: 匿名さん]

何メートルくらいのところにうめもどしているのだろう。深くだったらよくないですかね。

[520: 匿名さん]

買う側からすれば第◯期完売とかでーでもいいから。
完売しないとマズい的な書き込み程、他社デベの書き込みにしか見えない。

[521: 匿名さん]

契約したマンションが売れ残ったら悲惨だよ。

棟内モデルルームオープンなんて垂れ幕張られちゃう。堂々竣工ってちらしもね。売れ残ってますって宣伝してるようなものなのに。資産価値にも決してプラスにならない。

真面目な検討者こそ、そういうことも考えないと。

[522: 匿名さん]

＞511

オクトーバーフェスタというのは、これですか？
http://s.ameblo.jp/dwg-chiba/entry-11057929857.html

[523: 匿名さん]

http://event-checker.blog.so-net.ne.jp/oktober-fest-toyosu2014

こっちだね。楽しそう。

[524: 匿名さん]

>>515
>第一期完売できなければ、「第一期完売した」と事実ではない事を言えないのだけはハッキリしている。

第一期売れ残りの
ドゥ・トゥール、


４００万円値下げして
第一期売れ残りの
勝どき・ザ・タワー


この二つよりも断然
ランニングコストが高いことで有名な
新豊洲ベイズは
第一期売れ残りはほぼ
確定だと思います。

このスレの
宣伝煽りの異常な多さが
その証。

まあ、目立たないように
手は尽くすと思いますが。

[525: 匿名さん]

私はここが良いので買います。
自分で選ぶんで別に完売とか興味なし。
棟内モデルとか賃貸や中古出りゃ色んな人来るし。

なんだ？みんな資産価値とか投資する人しか検討者いないのか？

[526: 匿名さん]

投資目的でなくても資産価値は重要。終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるか分からない。

いざというときオーバーローンになってたら身動き取れなくなって悲惨だよ。

ちなみにここの売主に名を連ねている三井のケースだけど、売れ残りを大量に賃貸に出して、賃貸住民がトラブルを起して住民板が盛り上がった物件もある。入居直後だと管理組合が立ち上がってないから対応は後手後手になる。

[527: 匿名さん]

あっ、そうだ、526でコメントした物件って完売アナウンスをしてた。鵜呑みにしちゃいけないんだよな。何せ千三つ屋と揶揄される業界。

[528: 匿名さん]

>518
で、518はどの方角検討してるのか教えてよ

[529: 匿名さん]

もう、ランニングコスト君の事なんて誰も信用して無いよ（笑）

根拠も無く、内訳も示せないからこうなる。
ネガが逆効果となる一例。

[530: 匿名さん]

Wikipediaでは、単に
「土壌汚染」だけの項目にも
以下のように豊洲新市場の事例が出ています。

今後も新市場は定期的な調査を続けるようですが、
SKYZとBAYZはしないのでしょうか？

調査をするとしたらどのくらいの費用がかかるのでしょう？

地震や津波などの天災があっても大丈夫ですか？

>東京ガスの豊洲工場跡地に築地市場を移転する計画において、土壌中に環境基準を超えるベンゼン・シアン・鉛・ヒ素・六価クロム・水銀等の有害物質が残存していることが問題となった。生活用の燃料ガス（一般に都市ガスと呼ばれることが多い）製造工場跡地では、天然ガス(LNG)へ移行する以前は石炭からの蒸留によりガスを製造しており、この際の廃棄物であるタールに含まれるベンゼンや重金属類、製造工程にて用いられる化学物質による土壌や地下水汚染が発生していることが各地で公開されている。東京の築地市場の移転計画においては、生鮮食品を扱う施設の土壌としての浄化を目標として敷地の土壌・地下水汚染浄化を行っていないことや、土壌汚染対策法で定められた有害物質以外にも健康に有害な物質があることが指摘されている。ここでは従来の土壌汚染対策では議論されていなかった、食品を扱う施設の地盤からの汚染物質の拡散や、施設内で扱う食品としての安全・安心の確保を求める消費者、それぞれのリスクが課題となっている。東京都が平成19年5月8日に設置した「豊洲新市場予定地における土壌汚染対策等に関する専門家会議」（平田健正座長）では、深さ方向の土壌汚染調査や地下水汚染調査の不備、鉛の含有量基準超過は自然由来の汚染で無い、PCBやダイオキシン類のデータが不備などについて専門家が指摘した。今まで比較的低濃度汚染とされていたが、環境基準の1000倍のベンゼン汚染が検出されたことが明らかになり、土壌汚染対策法に沿って10m×10mの単位区画でボーリング調査が追加されることが発表された。

[531: 匿名さん]

>>524
スカイズの時は完売表示は一度もなかったけれども、実際には瞬間蒸発でしたよね。

[532: 匿名さん]

スカイズはオリンピック決定前の一期の販売はぼちぼちといった程度だった。オリンピック決定後に飛ぶように売れたわけだから、オリンピック決定が無かったら悲惨だったかもしれない。

ここはオリンピック決定効果はもうすすれちゃってるわけだし。

[534: 匿名さん]

>>344
>情報交換の場ですので、意見として理屈があるかないか。一方的に感情的なコメントになってないか、も判断基準なのでしょう。
>ポジの方？は根拠レスの繰り返しばかりが多すぎますね。特定の方の書き込みと想定されますけど。

ただネガティブ情報を打ち消したいだけの意味の無い投稿はスルーするしかないようです。
自分は何の具体的情報も出さず、他の投稿を嘘つき扱いしたり、非検討者扱いしたり…。

先日の一斉削除で暴言類は多く消えましたが、
本当に酷かった。

[535: 匿名さん]

永住前提でマンション購入する場合、維持費が高いマンションはなおつらいのではと思ったりします。

[537: 匿名さん]

>534
わかったからスルーしないでどの方角検討してるのか答えてよ
検討者何だよね?

[538: 購入検討中さん]

土壌、地歴については、SKYZで言い尽くされてますね。ガスの所有地ではなく東電の所有地で、有害性は低いでしょう。それよりもバクテリアなど菌の方が有害です。また、六本木は掘れば墓ばかりでてきます。地歴についても古いところはそれなりにいろいろあって、気にしたらきりがなく嫌なら辞めればいいだけのこと。それよりも日常の疲れを癒してくれる解放感とリゾート感漂うメリットの方が大きい。オン・オフを使い分けるライフスタイルをここでできる期待があります。希望通りのプランと階数買えればいいですが。

[539: 匿名さん]

電気設備のほうが過去にはPCBって厄介なものを使ってたよ。ところでPCBは調査したのかな。

[540: 匿名さん]

532,それは違うな。一次一期がオリンピック決定前でその時は高層のいいところとか眺望のいい所とか
抽選があったりなかったりだけど、出されたのは完売。オリンピック決定後は残りのさほどでもない
部屋を多勢が奪い合って完売という感じ。

[541: 匿名さん]

>>532

Skyzはオリンピックの決まる前の1期から抽選であぶれた検討者を救済するためにほとんど告知なしで、平日だけの登録期間で1期n次を何度も追加実施してた。
増税後のローン減税増える2期狙ってたんだけど欲しい部屋が無くなってて諦めた。
1期だけで相当売れたよ。

オリンピックよりも消費税の駆け込みも大きかったんだと思うけど、消費税の影響は建物分の2％だからね。
物が良かったから売れたんだと思うよ。

[542: 匿名さん]

>>536

>てゆーか、タワマンで固定資産税入れたランニングは6万越えは普通だから。

マンションの検討は、
他との比較だけが目的ではありません。

このスレを見ていて気になるのは
ステークホルダーの書き込みと思われる


「他だってそうだろ？」的な投稿です。


発言する方は気付いていないのかもしれないけど
これは客観的には「守る側目線の発言」であって、
検討者にとっては、「他がどうであるか」なんて検討要素の１つでしかない。

ここでのポイントは
BAYZはローン、駐車場以外に
７５タイプなら
毎月
６５０００円以上はランニングコストを見ておいた方がいい
ということです。

さらに修繕積立金は当初かなり安く設定されています。
修繕計画だって、デベの見積もり通りに上がっていくかもしれないけど、

地震がきたら？

津波がきたら？

土壌汚染に新たな問題が見つかったら？

金利が大幅に上昇したら？

他にも予期せぬ出費はいくらでも想定できます。


ですから、ここで検討者がMRで聞いてきた見積もりを嘘のように見せかける投稿を執拗に繰り返している方の立場が不思議です。

そもそも毎月６５０００円を想定せずに
ローンを組めるというだけで買ってしまった方が、
将来もし払えなくなったら、それこそ困るのは住民ですから。

[543: 匿名さん]

で、その頃のSkyzの検討掲示板の状況を見てみれば、いまのこの掲示板の状況もお察しできます。
無駄なんだから検討者とは思えないようなネガ投稿やめなよ。
せめて不快にならないように検討者っぽく装って、参考になるようなネタでお願いいたします。
まあ不快にさせたいだけなので言っても無駄だと思うけど。

[544: 匿名さん]

>540
>541

要望書を集めて売れる見込みの住戸を販売してるわけだから、完売するのはある意味お約束。
しかもキャンセルがあっても大丈夫なように各住戸で倍率がつくように調整してる。倍率が
ついたりつかなかったりってのぎりぎりって状況。

一期２次は一期販売落選者の救済目的だけど、ｎ次を繰り返すのはまとまった見込み客が集
まらずに２期販売を開始できなかったってこと。

[545: 匿名さん]

>542

長期修繕計画は引渡し後は管理組合が継承して実施することになるんだけど、当初計画が段階的値上げだったにもかかわらず管理組合が値上げできずに積み立て不足なんてケースもあったりする。

さらに当初計画には含まれていない３０年目以降に、竪排水管、エレベータ、機械式駐車場の交換といった大物が控えている。当初計画以上の値上げは想定しておかないと。これはここに限った話しではないけど、タワマンは額が大きいからね。

[546: 匿名さん]

>>542

65000円と単独に書き続けるのが、検討者をミスリーディングしているように思えます。
通常、マンションコミュニティにおいて、マンションを検討する際には、固定資産税は含めておらず、これを含めると、他と比較して異常に高い印象を受けます。
他と比較するだけがマンション検討ではないとおっしゃっていますが、単独で65000円と書き続けるのは、他と比較してベイズが割高に見せる効果があり、それを意図的に狙っているように思えます。

従って今後は65000円(固定資産税30000円含む)とご記載いただければ、他の方からの反発も減るのではないでしょうか。
どうぞ、ご検討ください。

[547: 匿名さん]

長期修繕計画って自然災害は考慮されていない。計画できないからね。

３・１１のときに乾式壁は、免震・制震にかかわらず結構壊れている。その補修費用をどうまかなうかってのも問題になっていて、一時金徴収もありうる。けどそういったことは震災後物件の計画にはフィードバックされていない。

現在の耐震基準だと震度５強では損傷せずなんだけど、それは構造部分だけが対象。乾式壁は構造部分ではないから壊れても設計上問題なし。そういうことは知っておかないと。

[548: 匿名さん]

管理費、固定資産税を将来払い続けることが出来ないならば無理してタワーマンションを検討せずに、１５万ちょっとで借りられる賃貸マンションを検討した方が無難だと思いますよ。
東雲のURは住みやすく、お洒落です。
固定資産税もかからず、管理費も数千円です。
貯金が貯まったときにゆっくり検討した方が気持ちも楽です。
その時にベイズが中古で値下がりしてれば尚更ラッキーですね。

[549: 匿名さん]

皆さんの書き込みのおかげで想像すらしていなかったネガポイントまで勉強をになりました。
よし、申し込もう！

[550: 匿名]

自然災害持ち出す人。
日本は地震大国で、日本に住む以上、タワマンだろうと戸建てだろうと同じだということを理解できないのかね。
むしろ、半強制的に積立金がある分譲マンションのほうがマシ。
それでも不安なら一生賃貸しかないが、被害受けたら費用が必要なのは賃貸も同じ。
災害対策は、新しい建物のほうが安心だしね。

[551: 匿名さん]

誰もランニングコスト君の65000円を信じてないから、問題ないよ（笑）

[552: 匿名さん]

値上がりする前に買うのが投資の基本だよ。
来年の今頃は5割は値上がりしている。

[553: 匿名さん]

>>546
例えば勝どき・ザ・タワーでも、以下のように
固定資産税含んだ額が維持費として投稿されていますよ。

ちなみにBAYZよりも勝どきのほうが、管理費も初年修繕積立金も安いです。

>ざっと維持費を計算してみると、16年後には、80m2で毎月8.6万円の出費でした。固定資産税は、耐用年数が減るから、16年後に多少安くなるはずだけど、ちょっと高いかな。管理費：約1.9万円（m2.240として）。修繕積立金：約3.2万円（計画通りの当初の4倍）。月あたりの固定資産税：約3.6万円（見積もりより、年間42万円として）

ここBAYZでも固定資産税を含んだ額として、
何度も表現されていますが、
もともとMRで聞いた情報として
７５タイプで初年度の固定資産税３５万円の投稿を
した方をネガの嘘つき呼ばわりする投稿がありました。

その方は再度登場して、
事実であることを主張されていましたが、
もちろん実際の書面写真を証拠として投稿するなどしていただかなくても、
検討者なら、みんな事実だと分かること。
本当に心が痛みます。

あなたがどんな立場か知りませんが、検討者の事実投稿を嘘つき扱いする投稿を解決することのほうが、ここを健全な掲示板にするのには必要でしょう。

[558: 匿名さん]

>>544

Skyzの1期の販売はこんなだぞ。
7/28 1期1次 470
8/10 1期2次 91
8/16 1期3次 9 (2次の救済)
9/21 1期4次 119
9/21 1期5次 130 (4次に追加で、同時販売)
http://wangantower.com/?p=5886

これで、見込み客が集まらなかったからとかありえないよ。(笑)
2次もほぼ1次の救済で、2週間後には抽選してる。
2週間遅れになったのも、1次の契約470を捌くのに2週間かかっただけ。

4次、5次はオリンピックの影響だとは思うけど、その前もかなり順調でしたよ。

ここも、すでに要望書の段階なのに倍率ついてる部屋があるって聞いたよ。
販売開始が遅れてるのは、部屋の調整するのに時間かかってんじゃないかなー。
ここの売り方は、抽選なしで納得した欲しい部屋を買ってほしいというのが基本みたいだしね。

[559: 匿名さん]

いよいよ登録開始間近。
倍率下げ工作部隊はランニングコスト高いの一点突破に絞りこんできたようですね。

[560: 匿名さん]

一部だけの間取りの良い部屋に集中しているようです。それ以外の販売がどうなるか見極めていきたい。

[562: 匿名さん]

誰もランニングコスト君の事なんて信じてないから問題無さそう（笑）

[563: 匿名さん]

流石に値下げはないでしょう。
あと10年はずーっと値上げだよ。
早くしないと買えなくなるよ。

スカイズで学びましょう。

[564: 匿名さん]

>>553

内訳を正しく記載されてのランニングコストであるならば、良いと思いますよ。
管理費、修繕積立金の他に固定資産税を加えるを否定しませんが、固定資産税を含めている前提を隠して65000円！高い高いと連呼するのは明らかなミスリーディングです。

マンション固有で検討すべきなのは、マンション独自で設定する管理費、修繕積立金であって、同じ基準で課税される固定資産税は一般には含まれません。
当然、個体差があるので、マンションの形態によっても違います。また、戸建てのほうが固定資産税は安いですし、駐車場も含まれるとかの議論はあるでしょうが、住まいに求めているものが違いますので、個別マンション板では、議論すべき内容とは少しかけ離れています。

[568: 匿名さん]

販売開始前で契約者もいないから誰がやってるかは自明。

そういう行為するから標的にされるってことにいい加減気づくべき。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[573: 匿名さん]

聞かれもしないのに同じ内容の投稿を繰り返すのはポジであろうとネガであろうと迷惑です。
また議論の内容を顧みず同じ内容が繰り返されるなら、まともな検討者はここを読まなくなり、ここの掲示板の存在意義もなくなります。
ポジでみネガでもいいですが、同じ内容の繰り返しは迷惑なのでやめてください。

[580: 匿名さん]

2期からは値上がりっぽいし。。
買うなら早い方が。。。

[581: 匿名さん]

一期販売すらなかなか開始できない状況で、二期で値上げって買い煽り続けて虚しくないのかな。

[582: 匿名さん]

公表されていない値上げ情報を知っているのならインサイダーってことでしょ（笑）。

[584: 匿名さん]

一度価格出してて値上げするのはすみふぐらいでしょ？

[585: 匿名さん]

推測でしかないことを延々と繰り返して投稿するなんて。どんな立場の人なんだろう。検討者なら厄介だな。将来のお隣さん候補。

[587: 匿名さん]

期分け販売では、通常、期毎に価格を変えてくるってことはしない。期毎に販売住戸がちがうから表面的な価格は違ってたりするけど、平均坪単価で見ると一緒ってのが普通。584さんがコメントしているとおり、それをやるのは大手だとすみふくらい。

期毎に価格が違うと入居後、住民同士で気まずい思いを持つことになるし。

[588: 匿名さん]

東建は磯子で一期販売がさっぱりで、二期で値下げなんてことしてる。ここも二の舞だったりして。

[589: 匿名さん]

最近は、検討者不在のまったく無意味なスレになってしましましたね。
本当に検討している人たちには敬遠されているのでしょうね。

[591: 匿名さん]

この情勢で、値下げがあると本当に思ってるなら、新聞くらい読んで出直した方が良いかと。（笑）

[592: 匿名さん]

>>587
地所もティアロで値上げしてると聞いたような。ただここはJVだからやらない気がします。JVだと売れ残らないよう最初から安めの値段付けになってるような話をどこかで聞いたような

[593: 匿名さん]

589さん
本当に検討している人は既に申し込む部屋が決まっているから今更コメントしないんでしょ。
目新しい材料も無いですし。

[594: 匿名さん]

固定資産税は間違いなく勝どきの方が高いでしょう。
住宅減税もいきなり０になる訳ないし。
駅から遠いけど、勝どきと比べると単価が安くて緑が多いい。
管理費は月額４千円位高い?
バーラウンジのセンスはいいと思えないけど、スカイズにはないからその点は勝ってる。
護岸が親水公園になり、ジェットスキーとかをやる人が増えたらリゾート気分が味わえるかも知れませね。
毎週やられたらうるさいかも知れないしけど。
向きはレインボーや花火大会が見える西がいいなあ。

[595: 匿名さん]

ローン別の維持費が６５０００円じゃ、もう一つ３０００万近くの家が買えてしまう。

維持費が安くなるから賃貸から分譲にするってのが当初の目的だったのでは？
マンションもずいぶん変わったね～。

[596: 匿名さん]

うちの田舎の一軒家は２０年ぐらい手入れしてないけど、どこも壊れない。

これ以上、維持費が高くなるとマンションは一切売れなくなる。誰でもわかるだろうけど。
一軒家に負けないようにしないとね。

[597: 匿名さん]

タワマンで賃貸より維持費安いからってのはないんじゃない？

[598: 匿名さん]

ゴミもフロアで出せる、共用部分もある、掃除もしてくれる、コンシェルジュもいる。
一戸建ての維持費と比べてどうする。
嫌なら一戸建て買えばいいのに。

[599: 匿名さん]

維持費が65000円？
根拠も不明な額を言われても誰も信じないでしょ（笑）