BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part8

[匿名さん]

前スレが1000?ス超えたので立てました。
引き続き、意見・情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443686/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[390: 匿名さん]

病院の看板がとか高潮の看板がってネタのほうが可愛かったね。くだらないけど事実だったから。

[391: 匿名さん]

>>389
具体的にどのように違うのか示してあげればいいのではないでしょうか。違うだけでは間違いがあるとしても間違いにきづけないじゃないですか。

[392: 匿名さん]

>>388
なにが嘘なのか具体的にわかるようにお願いします。検討材料になるのならしたいです。

[393: 匿名さん]

指摘するから6万円の内訳教えてよ。
どうせ個々の値を切り上げして水増しして足してるんじゃないの？

[394: 匿名さん]

>>380
>新市場の土壌汚染の要因は２つあるとして、ベンゼンは東京ガス由来、重金属は自然由来とされている。自然由来の汚染は局在しないからね。skyzは汚染があったわけだし。

新市場予定地における三十八ヘクタールの土壌汚染について、東京ガスの操業が原因の汚染物質がある区域が四ヘクタール、操業にかかわりのない自然由来の汚染物質がある区域が十八ヘクタール…議論が繰り返され、これからも繰り返される土地が隣地であることが覚悟できるかどうかが、大きな検討点ですよね。

豊洲新市場はこれからも定期的に調査を繰り返すだけで、
いつ新たな事実が発覚するかもしれないし。

[396: 購入検討中さん]

今問題の月65000円について
固定資産税はどうなるか分からないが…年間30万〜40万円ちょっとあれば大丈夫って想定じゃないの？

後は管理費プラス修繕積立金が毎月3〜4万ぐらいになる部屋が多いと思う。

よって減税がなければベイズの平均的な間取りでいくと、月65000円が固定費ってことじゃないですか？

減税も期間限定じゃなく一生ならいいのにな〜

[398: 購入検討中さん]

１．ランニングコストというのは、管理費＋修繕積立金が一般的。

まず、ランニングコスト＝管理費＋修繕積立金というのが
マンションを検討するうえで、一般的な見方です。
ベイズの平米単価は、管理費352円、修繕積立金115円です。
75平米の部屋なら、35,025円となります。

２．固定資産税は、税金であって、ランニングコストではない。

もちろん、マンションを購入すると、固定資産税が発生します。
固定資産税は、3ヶ月に一度支払う税金であって、毎月のランニングコストではありません。
ランニングコストというのは、将来にわたって、その金額を
負担し続けなければならない金額ですが、
固定資産税は、税金であるため、政府の方針により、
半額になったり、2倍になったりします。

近年では、固定資産税は、半額にする施策があり、その対象は延長もされてきています。
ベイズも、半額の対象になる可能性が高いのですが、まだ決まっていない、というのが
正しい情報です。
豊洲3丁目のタワマンの実績では、75平米で年額24万円程度、
減額措置が適用されて、年額12万円程度です。

固定資産税は、ベイズに固有のコストではありません。
どの物件も等しく負担する税金です。

３．固定資産税をランニングコストに、どうしても含めるのなら、
住宅ローン減税も、ランニングコストに含めるべきだ。

それでも、固定資産税をコストに含めたい！というのなら、
住宅を購入する際の減税措置も、考慮すべきです。同じ税金ですから。
たとえば、5,000万円の借り入れがあると、年額50万円の減税があります。

毎月のコストにいれるのなら、4万円をマイナスする必要があります。

否定的な方々が、何度も叫んでいる毎月65,000円（それは固定資産税を高く見積もりすぎですが）
がコストだとしたら、住宅ローン減税も考慮して、毎月25,000円と表現すべきでしょう。

[399: 匿名さん]

>>398
正論ですね。
次に65000円の投稿があったら、これを回答のテンプレとしていいと思う。

[401: 396です]

>398さん

ローン減税を考慮に入れるのはいいですね。1000万借りただけでも月割にすると8000円は返ってきますもんね。ただ減税も10年なので…

税金も国民の義務ですが、庶民の私にはランニングコストして考えてしまいます。

欲しいが悩ましい庶民の戯言でした。

[402: 匿名さん]

>>398
ありがとうございます。減税は借金しないとないのですよね？借金したもん勝ちですね。でも5000万の借入は結構きついなー。

397
いまはデベにとっては正念場ですね。購入希望者にとってもこの価格を受け入れていいものかどうか迷うところです。高いのは分かってますから。。
湾岸エリアは供給が多すぎるのも不安材料です。

[403: 匿名]

せっかく景気が上向きなのにネガティブな人は、一生タイミング見極められないのでは？

[404: 業者さん]

このマンションじゃないけど、湾岸の新築タワマンを買った者です。

確かに周辺の中古タワマンより修繕積立金の設定はちょっと高いと思います。
でも、中古は当時の物価・消費税で算出されているので、
実際に将来敵に修繕する時は、将来時点の物価・税制で修繕するので
当然ながら、資金ショートします。

今から高目の修繕積立金を毎月払うか、数年、数十年後に
追加の修繕費を請求されるかの違いだと思います。

ちなみに同業者（不動産業）でＳＫＹＺ、ＢＡＹＺを買った人もいますが
いい笑い者になっています。

[406: 匿名さん]

>397
俺なんか生来の田舎者だからタワマンに住まうって考えただけでワクワクしちゃう。レインボーブリッジなんか見えたら言うことなし。
397さんの論で言えば背中に山盛りネギ背負った鴨なのかな？それでも買うけどね(笑)

[408: 匿名さん]

405にマトモに答えられるネガがいなければ論破だろ

どう読んでもポジ要素がないように見えるのに検討してるわけがない、当然の正論だ

[409: 匿名さん]

>>404
まだBayzは販売されてませんよ。
ツメが甘いな～。

[410: 匿名さん]

角部屋は良いよね、特に抜ける方角は結構倍率つきそうな気はする
反面、中住戸がお粗末じゃない？ハイサッシュ以外で全く見どころがない気がするけど気のせい？
図面だけみたら長谷工仕様かと思っちゃった・・・
スカイズ比でメリットもほとんどなくて、しかも高いっていうのもね・・・
ベイズしか見えてない人は問題ないけど、
スカイズ買いそびれちゃった人が即顧客にはならない気がするし、
一体開発とは言っても結構色々違うし隣の巨大なランドマークは目障りだと思う（笑）

[411: 購入検討中さん]

スカイズは買えないんだから割り切るしかないんだけど、割り切れない人がいるみたいだね。
勝負ごとで切り替えできなくてずるずる引きずるタイプかな？ 株で損切りできないとか。
スカイズを頭から追い出すと、シンプルになりますよ。

[412: 匿名さん]

>>411
引きずるのとはちょっと違う、比較だね
某Ｓみたいに再開発前の豊洲と比較して坪150と言うつもりはないけど、
たった一年前の話だからねぇ・・・
急激に市場が変動した場合は当然その反動も考えられるしさ

[413: 購入検討中さん]

そうか、気持ちは分からんでもないが．．
10人中8人ぐらいは、やっぱり引きずってると思うだろうな

[414: 匿名さん]

新築に拘らないでSkyzがいいならSkyzの中古を狙ったら？
ここの竣工まで2年近くあるし、欲しい間取りがでるかもよ。
賭だけど。
あと値上がりがどうかだね。
Bayz竣工まではBayz以下にはならないよね・・・

[415: 匿名さん]

>>402
>いまはデベにとっては正念場ですね。購入希望者にとってもこの価格を受け入れていいものかどうか迷うところです。高いのは分かってますから。湾岸エリアは供給が多すぎるのも不安材料です。

「高くしたら売れなくなった」

「大増税ばかり山積みでも庶民の収入は増えない」

結果、安くするしか方向性は無いのでは？

[417: 匿名さん]

>>406さん
>俺なんか生来の田舎者だからタワマンに住まうって考えただけでワクワクしちゃう。レインボーブリッジなんか見えたら言うことなし。397さんの論で言えば背中に山盛りネギ背負った鴨なのかな？

お住まいが実際に田舎かどうかに関わらず、
そういうタイプの方がターゲットだとは思いますが、
津波も土壌汚染も液状化も恐れずにこのへんのタワマンを選ぶロマンチストの需要には限りがあるのでは？

それに中央区が都会なら江東区は郊外という話もありましたが、
新豊洲はまさに郊外。

390さんも
>病院の看板がとか高潮の看板がってネタのほうが可愛かったね。くだらないけど事実だったから。

と、おっしゃるように、
景色は殺風景です。


夜になれば
真っ暗な中に浮かび上がるのは
病院の看板。

豊洲駅歩１４分ですし。（11分になる予定）

もう少し広い範囲で検討したほうがいいかもしれませんね。

[418: 匿名さん]

417さん、406です。
ご助言有難うございます。
でもベイズで良いんです。当方都内在住ですが、元が田舎者なので勝どきやらのゴミゴミした場所は性に合わないし、曲がりなりにも水と緑に囲まれたここの環境が気に入りました。
それとセカンドユースなので、月に数回銀座辺りで食事してタクシーでって距離感もバッチリなんですよ。
不動産購入の肝は人それぞれってことですよね。

[420: 匿名さん]

>>414
中古は利益上乗せで出して来るに決まってるし
更に仲介手数料上乗せだから損。ここを買うほうがマシ。

[421: ご近所さん]

SKYZは買換え特約、ローン特約などでキャンセルが出てるんじゃないかな。
営業マンに聞いたらキャンセルをどう扱うかは未定っていってたけど。

[422: 匿名さん]

パークタワー東雲も直ぐに中古出てきたなー
案の定新築価格より高かった。
晴海のハラミレジデンスもそうだった。
なんだかんだで第1期1次で決着つけるのがベスト。

[423: 匿名さん]

>>418
わかるよ、その気持ち。コンクリジャングルの西新宿やＧＦＴあたりは田舎もんからしたら息が詰まるよなあ。

[424: 匿名さん]

早く買わないと値上がりするんじゃ？

[425: 匿名さん]

外廊下でこの価格はあり得ないｗ
こんな低仕様割高の新築に拘らず、中古にすれば～ｗ

[426: 匿名さん]

低仕様？　ここが？

ここで低仕様と言うなら、どういう基準なんでしょうね。
少なくとも、実際にMR行って「低仕様」と思うとは思えませんよ。別に高仕様と言うつもりはありませんが。
いわゆる最近のタワマンの標準以上であることは間違いありません。
ベランダのクロス、窓高、食洗機標準装備・・・skyzより仕様が良いところも沢山ありました。
私は実際に見に行ってそう思いましたから。

何が何でもネガりたがる人って、ホント気持ち悪いですね。

[427: 匿名さん]

あー、あと今内廊下タワマンに住んでいますけど、私は断然外廊下の方がいいと思ってます。
他人の家が接続している廊下が室内なのは、なんとも言えない気持ち悪さがあります。
ホテルライクで、見た目やお客様から見るとそれなりに素敵なんですけどね。。。

住んでいる主婦としては、両側あいて風が通る方がいい。
あくまでも実用の話です。見た目は確かに内廊下は良く見えると言ってるので、噛み付かないでくださいよね(笑)。

[428: 物件比較中さん]

確かにあの窓高は凄い良かったなぁ〜
台所も良かった。

[429: 匿名さん]

私は425ではありませんが、あなたこそ、ムキになっていちいちネガに噛み付かないでください。内廊下が絶対いいと思ってる人もいるし、自分の意見を言うのは自由ですから。あと、相手個人に対して気持ち悪いというような表現も削除対象ですよ。

[430: 匿名さん]

まあ、まあ、でも、検討者が前提のスレで
明らかに425さんの書きこみは検討者を小馬鹿にしているし
この物件の検討者とは思えませんね。
低仕様で割高でないことは、事実ですからね。ドトールスレでは専有部は
ベイズの方が勝ると言われているし、1000万前後高い物件よりも上と言われている占有部が
低仕様なわけないし。。

[431: 匿名さん]

429ってどういうスタンスなんだ？？？

---
外廊下でこの価格はあり得ないｗ
こんな低仕様割高の新築に拘らず、中古にすれば～ｗ
---

↑これの肩もつとか、意味ワカラン。
最後に「ｗ」生やしてるのは明らかにバカにした投稿で、
どう考えても検討者じゃないし、明らかなネガでしかなく、そりゃ気持ち悪いだろ。

[432: 匿名さん]

私はモデルルームの部屋に入って、最初に気になったのは
玄関の段差でした。
結構ビックリした。でも窓高は良かった。、

[433: 匿名さん]

仕様云々の前に眺望がないところが痛い。

[434: 匿名さん]

仕様は良いし、価格もリーズナブルだと思います。
どうでもいいことだけど、HPの豊洲住民さんのインタビューに「ママ友と皇居までランニング」とあるけど、
ちょっとムリじゃない？
グーグルマップで調べたら豊洲から皇居まで最短距離で6.6km。往復だと13kmです。しかも東京駅を突っ切るコース（笑）
ママ友と優雅にランニングできる距離じゃないと思うんだけど、この記事ホントかな？？

[435: 匿名さん]

>>402
>ありがとうございます。減税は借金しないとないのですよね？借金したもん勝ちですね。でも5000万の借入は結構きついなー。


ここの
「維持費を安く見せかけ隊」の論理は明らかに検討者とは思えないね。


利子があるのに
ローン控除額を維持費から引くとか、

７５タイプで
年間３５万円の
固定資産税を
維持費に入らないとか…

バナナはオヤツに入りますか？
的な発想。


ローンと
管理費
修繕積み立てだけで計算しちゃった人が、
後で、さらに毎月３万円近く、加わることになったら困るでしょうに。

利率だってどうなるか分からないし

大増税時代。


７５タイプなら
毎月６５０００円以上のランニングコスト（駐車場は別）で計算するのは最低限でしょうに。

[436: 匿名さん]

ん？
税金はランニングコストに入れるのにローンの支払いはランニングコストに入れないの？
ローンの支払いをランニングコストに入れるならローン減税も引いていいでしょう。

[437: 匿名さん]

>>435
で、65000円の内訳はどうしたの？

[438: 匿名さん]

真夏、真冬になると外廊下は不快でたまりません。
真冬は廊下に雪が積もるし、夏は湿気で壁に水滴がついて、驚くほどジメジメします。

内廊下でお手頃なマンションを探してますが、なかなかないですね。

[439: 匿名さん]

>>438
西新宿60階タワマンは内廊下らしいですよ。
で価格も安いらしいと予想されています。