ライフグレイスビュー鷺宮はいかかでしょう？

[匿名さん]

モデルルームを見ましたが、
なんかせまい感じします。

[381: 匿名さん]

３７８です。３７９さん、おっしゃるとおりです。
感情的になっても仕方ないですね。すいません。
ついつい悪あがきで気持ちを語ってしまいました。
何もする気はありませんのでご心配なく。
ただ、本当にショックだっただけです。

でも、よく考えてみたら、
違法行為をしているわけではないので、ある意味
売主も、もしかしたらとんだトバッチリなのかも
しれませんね。きちんと話し合いをした方が
いいかもしれませんね。

ところで、３８０さんの意図がわからないのですが、
売主の関係者でしょうか？

[382: 匿名さん]

とんだとばっちりのわけないでしょ。
確信犯ですよ。確信犯。
１０ｍ制限ってパンフにも書いてあるんだから、
３Fは建つ可能性はあるってことです。

どうせ売主は、販売代理店のせいにして
逃げるだけじゃないですか？

[383: 匿名さん]

３Fは建たないっていわれて、だまされた人、
どれぐらいいるんですか？

[384: ご近所在住]

完売したならヒソヒソ購入者板でやりなさいって...

普通は（常識的には）隣接地に空き地があったら「！」と思い
何が建つ（建てられる）・誰の持ち物・どの位高さの建物まで立つかとか、
色々なリスクを考えるものだと思うよ。

商業地でなかっただけ良かったね程度で、違法でなければ文句のいいよう
ないと思うのだけど...　ちょっと賢いデベなら、マンション全戸引き渡して
から着手してもよさそうだけど、その辺が資金に余裕がないというか
頭回っていないってことでないの？

まぁ　何度もいうけどこの物件を「安心・リスクなし」と考えてしまう
購入者の神経自体ナゾだったけど、「安物買いのゼニ失い」の好事例として
人生の良い勉強になったのではないでしょうか？

建築反対運動頑張って下さい^^　うまく交渉すれば、解約金なしで
キャンセルとか、見舞金とでるかもしれませんから^^

これは誹謗中傷にはならんよね？

[385: 匿名さん]

入居予定者です。
すいません、馬鹿で。

でも、だからこそ、地元密着型の、
地味で小さい、この売主を信用したのです。

ご指摘どおり、完全に馬鹿でした。
入居取り消しは、真剣に考えたいと思います。

[386: 匿名さん]

ちょと、まったぁ。
３８４さんおっしゃるとおり、私はそのリスクを、
気にして何度も確認したんですよ。
そしたら、地主ともめてるから、ここは戸建ては建たない、
駐車場とかになるっていわれたんですよ。

口答詐欺ですよ。悪質商法です。
裁判沙汰になる要因はいくらでもあります！

[387: 匿名さん]

３７９、３８０、３８４は同じ人と見た。

冷静に傍観していただいてありがとうございます。
入居予定者は、具体的にどうしたらいいのでしょうか？
アドバイス願います。

端的にキャンセルするのは、くやしいです。

[388: 匿名さん]

↑、79/80/84は、暇人か競合他社でしょ。

端的にキャンセルする必要ないです。
訴訟すりゃあいいんです。

確実に、評判は落ちますから。

[389: ご近所在住]

>>387

384は久々の投稿ですが^^　（IPは違うけど一応コテハン）
同一の会社（ライフなんとか）が販売するのですから、引渡し（全額支払い前）なら
「購入者（入居予定者）の気持ちを逆撫でする行為なのでキャンセルします。
当然、キャンセル要因は貴社のなので手付金（契約金）含めて全額返して下さい
（精神的なダメージを受けたので、慰謝料も頂きたいところですが）」と交渉しますね。
（重要事項説明とかで、そういったリスクの記載ないのが前提）

少なくとも口頭ではなく、内容証明かなんかで、できれば司法書士・弁護士
介して「いつでも、でるとこでて勝負しますよ」ってスタンスで実施しますけど...

これはあくまでも同一会社であるからできること、あまり揉めるとライフなんとかは
どっか別の会社に土地を転売してしまうでしょうから、やるなら今でしょうね。

争点は「同一会社が販売する戸建が建つ」ことだけです。別の会社に転売されたら、
残念ながらもう行き場がないですね。違反建築でなければ普通にありえることですから...

垂れ幕なんて、先方の値引き交渉のネタにしかなりませんよ。
なんか危害を相手（購入者）に加えたら、それこそ誰も助けてくれませんし
逆恨みもよいとこでしょうね。

そして、気分切り替えて、今回のことを教訓に新しい物件探しますね。

良く知りませんが、手付けなんて10%位なんでしょう？てことは4〜500万円
捨てても解約ってのも手ですかね（ちょっと過激ですが）
どうしても気に入らないので売却なんてことになれば、車と一緒でオーナ
ついた瞬間20％引き位当たり前ですから...売却損としては対して変わらない
かもしれません。（それでなくても悪条件になるのだし...）

ここで書いたことは4人位の購入者はみているでしょうから、後は早い者
勝ちでしょうから、この週末にでも早速交渉が吉だと思いますよ。

[390: 匿名さん]

３８８さん、丁寧かつ冷静なアドバイス
ありがとうございました。

憎むべき相手は売主と販売代理店であって
その戸建てを買う人に、なんの罪もないので、
そんな逆恨み的な危害を加える人なんて
いないと思いますので、ご安心を。

裁判するにもお金かかりますしね。
貧乏人がやっと手に入れたマイホームの夢、
自殺でもして、売主の良心に訴えて、
夢枕で化けてでるぐらいしかできません。

家族や親戚が期待して楽しみにしていたので、
なんと釈明していいか、なんでこんな物件買ったのか、
責められそうで、眠れません。

確かに、精神的ダメージは大きいです。

[391: ご近所在住]

>>388

ご指摘の通り暇人ですｗ　競合他社ではありません。
だから、別にこの辺の物件買わなくても良いと思いますよ。

訴訟したって勝てないと思うよ。何を訴えるの？
違法なこと何もしてないではないですか？

ぶっちゃけ都心の大手デベのタワー物件購入して引渡し待ち状態ですが、
仕事柄（IT系コンサル）なので高額な契約を請け負うことありますが
自分が一番嫌な顧客を参考にして折衝しています。
例えば、販売営業との会話で自分が大事だと思うことは、全て先方に
議事録書かせて所長印・担当印と私の確認印を押して手元にもっていますよ。
（議事録タイムリーにかけない販売員多くて3人担当代えましたが）
契約は口答でも成立するのは知っていますが、言った・言わないは交渉が長期化しますから...

最悪のシナリオを思い描いて準備する＝リスクヘッジ　ですから、おいくつの
方かは存知あげませんが、業務停止を喰らう施工者と渡り合うデベですから
そんな簡単ではないと思いますよ^^

[392: ご近所在住]

暇なんでもう一言だけ

実は、荻窪の日産工場跡地にある大規模物件マンションの検討を三年前
検討したことあります。（工場跡地だけあって商業地）
好みの物件が最南の高層階(11階かな？）にあったのですが、その更に
南側には、自動車販売店（2階建て）とスーパー（2階建て・3階屋上に大型駐車場あり）
があり、販売員は「ここは借地ですが、３・４オーナが所有しているので
高層の建物は建たないと思います」とセールストークしていましたが
「商業地なんで絶対はないですよね。絶対ないと言い切れるならそれ議事録に
残して押印して下さい。そしたらここ買います」っていったら、むこうも後日
誠意ある回答として口答で「絶対とは言えません」回答して下さいましたので
本件は諦めましたが、そこのデベのタワー物件購入することにしましたとさ

[393: 匿名さん]

この板の前半にもあるように、モデルルーム後には戸建てができる旨、説明があったんじゃないですか？重説にも日照条件が変わる可能性があることは書いてありますし。。。386さんが言われたように、駐車場になるなら最高なんですけどね。
何も12月1日の金消契約会の前に売りに出さなくてもよいのではとは思いますが。その辺は、売主の脇が甘いですね。
＞391さん。すごい交渉力ですね。私も議事録は作りましたが、印までは押させませんでした。私も脇が甘い？

[394: 匿名さん]

日照条件が変わる可能性があることは書いてあります

重要事項説明に書いてあるということは、それを了承して押印して契約に到っている
ですよね。389でも記載しましたが、それで文句言うのは筋違いだと思いますけど...

当然、口答で聞いた話があっても、その後「重説として説明受け了承している」方が
効力あるでしょうね、よって反対運動したら、逆に「営業妨害」にもなりかねない。

心証的なものは別として、購入者側が強気で折衝できる状態ではないですね。
交渉は「当然のように全額返金」→「泣き脅しでキャンセル金額の減額のお願い」
にステージが変わりました。（住みたくないならね）

[395: 匿名さん]

３Fを購入しました。
確かに最初はショックを受けましたが、
売主の戸建てだからこそ、考慮して
きちんと建ててくれると思います。

鷺宮にはたくさん、ライフさんの戸建てがありますが、
みんな綺麗で品のある、良い建物です。

まったく別の業者が、わけのわからない、趣味の悪い
家を建てるより、ライフさんの戸建てなら、安心です。

いちおう戸建て建設の立面図を見せてもらうよう、
サンロクマルさん経由で図面書類を手配してもらっていますが、
良心的な対応をしていただいており、感謝しています。

また、現在MRの跡地で、戸建てを販売していたライフの
新人さんをつかまえて、色々問い正してしまったのですが、
実に丁寧に、誠実に各種お答えを、いただきました。

確かに重要事項説明書にも記載はありますし、
３Fなので、日照問題があるわけではないので、
とりあえず、私としては、意義申し立てはありません。

[396: 匿名さん]

まあ３Fであれば、影響なそんなにないでしょう。
でも問題は２F、１Fですね。

[397: 匿名さん]

３階建ての家が建っても、北側斜線の決まりがあるし、バルコニーから隣地境界線までも数メートルあるので２Ｆは景色は無いものの日照問題は大丈夫なのではないでしょうか？
甘いですかね。

[398: 匿名さん]

見てきましたが、大丈夫そうです。
眺めはともかく、日照は問題ないのではないでしょうか？

[399: 匿名さん]

話は変わりますが
皆さん引越しはいつぐらいを予定していますか？

[400: 匿名さん]

↑
それをレスすると希望日時が集中し自分達が希望日を取れなくなるでしょ！一日にたった５家族しか搬入できないのですから・・ちなみに日通からの用紙が届いてわずか５日後に見積もりに来てもらいましたが「皆さんどうですか？」と業者に確認したら、既に４家族がバッティングしてました（；;）

[401: 匿名さん]

やっぱり皆さん大安吉日？

[402: 匿名さん]

なんだー　納得できっちゃったんですね^^;

>売主の戸建てだからこそ、考慮してきちんと建ててくれると思います。
>鷺宮にはたくさん、ライフさんの戸建てがありますが、みんな綺麗で品のある、良い建物です。
>まったく別の業者が、わけのわからない、趣味の悪い家を建てるより、ライフさんの戸建てなら、
>安心です。

こういう空気を読めない「ライフは最高！」書き込みが「ライフ営業さんの書き込み？」とか
言われちゃうんだろうな。初めての分譲にウキウキしちゃっているんだから、目をつぶりたい
気持ちわからないでもないな（てか、現実逃避？）

「訴えてやる」とか息巻いていたのはただの煽りかい(^^ゞ
日照・景観・施工会社・管理会社・住民すべてが資産価値の一部だから、納得ずくで購入する
のは良いことだと思うよ。

完売したんだから、そろそろ　住民版でやってくださいなｗ

[403: 匿名さん]

自己合理化哀れ。

[404: 匿名さん]

お利口さんは重要説明事項に記載されているから諦めたのだと思いますよ。
普通、裁判したって勝てないわな。こうなると、デベ云々というよりは
物件選びから色々配慮しないといけないことよーく理解できました。

[405: 匿名さん]

重要事項説明書の記載は、実は該当条項の
マンション名の表記が間違っているんです。
だから、効力はないと思いますが。

[406: ご近所在住]

>>405
>だから、効力はないと思いますが。

「ライフグレース」が「ライオンズマンション」位違っていればそういうこといえるかも
しれませんが、普通はその主張は通らないでしょう。
週末前はあんなに元気だったのに、その後のこの沈滞ムードはなぜ？

[407: 匿名さん]

売り終わったので、心置きなく次の商売を始めたデベロッパーに、
ちょっと幻滅しているだけです。

[408: 匿名さん]

こうゆう卑劣なデベロッパーがいる限り日本の住宅環境はよくならないよ！
一階二階の方へ
日照をしっかり管理して少しでも足りなかったら戸建なんて屋根削るくらい
たやすいので訴訟して、屋根削りましょう！
泣き寝入りが一番デベの望むところだから！！！！！！！！

[409: 匿名さん]

戸建の話ですが、、今まで何もしりませんでした・・・。
前に、ここに日当たりに影響する建物は建つ可能性があるのかって聞いたら、
「いまのところ予定はなく、可能性としては駐車場でしょう」
といわれました。
なんの疑いもなく信じてしまいました。
しかも売主は同じところなんですよね？
それって、最初から建つのを知ってたってことですよね？

本当にショック。
安いといっても何千万単位ですよね、、、ショックは大きいです。
購入やめたいです。

[410: 匿名さん]

でしょー！やっぱり、私も駐車場って言われましたもん。
うそつきですよねー。

[411: 匿名さん]

私はちゃんと戸建って言われましたよ。未定ですが・・とも。
でも、昨日見に行ったんですが1階は半地下って感じですよね。

[412: 匿名さん]

私は戸建か駐車場って言われました。
まだマンションを見に行ってないのですが
外観はどんなかんじでしたか？

[413: 匿名さん]

半地下じゃないですよ。
普通の３F建てだから
結構高さがあります。。

[414: 匿名さん]

隣の土地よりも50CM位低かったような

[415: 匿名さん]

私も411さんと同じように、未定ですが戸建ての予定と言われています。
（はじめのほうにそんな内容の書き込みもありますよね）
「駐車場と言われた」方は、是非担当者に真意を確認し、またこの掲示板で
結果を書いてほしいものです。

別件ですが、外観はパンフレットの絵の通りです。南東の白い部分はちょっと目立つ
ような気もしますが、全体的には周囲に溶け込んでいるように思えますよ。
最近は毎晩遅くまで内装工事をやっているようです。内覧会に間に合うかな。

[416: 匿名さん]

昨日(日)PM15:30頃、現場に行きましたけど414さんの言われてるとうりで50cm程低いですよ。既存戸建てのある土地は若干ですがかさ上げになっておりマンション該当地はそれにくらべて低いのです。従ってやや半地下になってます。ですから戸建ての2階の高さがマンションの1.5階くらい、戸建ての3F部分がマンションの2.5階高さ程です。よって、この時間の日当たりも前が3階の戸建てであれば3Fでもやや日当たりが厳しいのが現状でした。写真も撮りましたのであきらかです。戸建て建設用地にくらべ当物件の土地が低い分このような状態です。行けば「なるほど」と理解できます。

[417: 匿名さん]

つうか、戸建たつって行ってましたよ、だから、４階以上がいいって・・・
でも、安すぎて買うのよしましたけど

[418: 匿名さん]

マンションは９０ｃｈ床高で作られているため、５０ｃｈ低くてもいぜんとして４０ｃｍ高い位置にか各階があります。

また、戸建ての屋根は３Fから２Fにかけて傾斜するので、２Fの人も、日照的には問題ないと思いますよ。眺望はあきらめないといけないですが！

[419: 匿名さん]

皆さん、トランクルームって申し込みましたか？

[420: 匿名さん]

15:30に日なんてあたらなくていいわい!
お日さまが真上にあるときあたれば充分。
でなきゃ、暑くて暑くて。

[421: 匿名さん]

ちなみに、Aとか西側を購入した方は、
最初から、目の前に２F、３Fの戸建てが建っているのを
承知で購入されているわけですよね。

だから、別に日照問題とかはないんじゃないでしょうか？

[422: 匿名さん]

この物件は、本当にクレームがおおいわね。私は、買わなくて正解でした。

[423: 匿名さん]

↑
絶対にヤツだ・・・。

[424: 匿名さん]

物議を醸している戸建ての場所に、現地売り出しの赤い紙が
貼られていらのですが、何故かとっぱらいましたね。
来週内覧会で入居者が来るし、入居前に張り出すのは止めた
ようですね。コソク・・・

[425: 匿名さん]

上鷺エリアと、マンション側エリアは、ぜんぜんぜん違いますね。
マンション側エリアは小さい家が隣接林立していて、貧乏人住宅街みたい。
上鷺側はひとつひとつの家のスペースが広く、家と家の間も余裕があるけど、
マンション前の戸建てが連なっている状況なんて、本当にひどいですね。
日本の住宅状況や景観を悪化させる、最悪なデべですね。

[426: 匿名さん]

↑
これもヤツでしょ！

[427: 匿名さん]

ヤツって誰？

[428: 匿名さん]

明日はいよいよ内覧会。
エントランス部分にLIFE GRACE VIEWの文字も現われました。
昨日まで、夜な夜な各階の灯りがついて、なんかやってましたが、
大丈夫なんですかね！
まあ、明日わかります。

[429: 匿名さん]

私も、駐車場で使うと説明を受けています。みなさんで、抗議しましょう！

[430: 匿名さん]

モデルルーム跡地が駐車場になると説明を受けていた人にとってはキツイですよね。
私は建売が建つと聞いていましたが、2階建てならまだしも３階建てを建てるという、売主の心の無さに腹が立ちます。ライフハウジングの物件を購入する人にはぜひこの掲示板全てをお読みいただきたいですな。

[431: 匿名さん]

皆さん内覧会はどうでしたか？
私は満足しました。
自信が無かったので、最近マンションを購入した建築関連の友達に同行してもらいました。
ユニットバスから天井裏を見てもらったり、水廻りの配管？を見てもらったりしましたが
「よくできてる部類」と言われホッとしました。
一緒に立会った作業着（工事？）の人も、最初は怖かったのですが（笑）
細かい傷のチェックにも嫌な顔せず、好きなだけ見させてくれたので安心しました。
後は、住んでからのご近所さんとのお付き合いですね。
楽しみと不安が入り混じってます。よろしくお願いします。

[432: 匿名さん]

内覧会、無事に終わりました。私も満足のいく結果が得られました。
ただ、マンションを囲むフェンスの低さに、オートロックの意味はあまり無いなと感じました。
子供でも簡単によじ登れるそうでちょっとがっかりしました。
防犯面、皆さんはどう感じられましたか？

[433: 匿名さん]

はい。私もそう思いました。小さい子供がいるので心配です。
入居後、管理組合と話し合い、対策を講じられればと思います。
もっと、防犯カメラをあちらこちらにつけて欲しいですし。
（自転車置き場とかも）

[434: 匿名さん]

自転車置き場はたぶん防犯カメラついていましたよ

[435: 匿名さん]

３F建て戸建ての一番東側はもう売れたようです。
すぐ建ちますね。

[436: 匿名さん]

４３３さんに賛成です。
出来れば１Ｆの玄関側通路の外壁すべてにオリ状に柵が欲しいです(分かりにくい説明ですいません）。
結構お金がかかるのかしら？？？

[437: 匿名さん]

内覧会では、業者に立会いをお願いしましたが、指摘箇所も多くなく、
躯体自体はよいできという評価を受け、ほっとしています。
433さん。外壁は新青梅街道沿いの部分のことでしょうか。たしかに
ちょっとちゃちなように思えます。でも入居後に付け替え、となると
お金かかりそうですね・・・

[438: 匿名さん]

確かにお金はかかりそうですが、安全には変えられないです。
せっかくマンションに住むのですから、セキュリティー面の安心は欲しいものです。
あれでは、泥棒さんも防犯カメラがあろうが余裕でお仕事できますよね・・・。

[439: 匿名さん]

はい、確かに安全には変えられません。
小さい子供がいるので、全額近く個人で負担することも
やぶさかではありません。

管理組合にあげる際、入居者全員の同意がいると思いますが、
そこのところは、よろしくお願いします。

あと、マンションのエントランス部分にお洒落な椅子と
小さいテーブル置きたいんですが、いかがですか？

絵画とか、観葉植物とかも飾りたいですね。

そういうのも、入居者過半数の同意が得られれば、
可能なのでしょうか？

[440: 匿名さん]

ご近所在住の通りすがりですが...よく管理規約読んだ方がよいですよ。

>小さい子供がいるので、全額近く個人で負担することもやぶさかではありません。
>管理組合にあげる際、入居者全員の同意がいると思いますが、そこのところは、
>よろしくお願いします。

ビデオカメラの設置程度であれば、理事会の判断ですが、総会で普通決議で
いけるのでは？　　普通決議：出席者（含む委任状）の過半数
管理費（修繕積立金含む）からのまとまった出費だからその上の特別決議
で同意を得たいなら、総組合員数（出席者ではなく）の3/4の賛成が必要
だと記憶しています。（標準規約では...）

[441: 匿名さん]

防犯に対する考え方は色々です。全てお金のかかることですし、それを維持、修繕していくランニングコストも将来にわたって考えていかなければなりません。柵！？にしてもビデオカメラにしても現状で充分と思っている人も多いと思います。椅子やテーブルにしても当面は様子をみてもよろしいのでは、、、。購入という大きな出費をするわけですし、小さいものでも積もり積もれば、、、とにかく、当面はお金のかかる話しは聞きたくないです。

[442: 匿名さん]

あの狭いエントランスに椅子、テーブルは不必要ではないかなと思います。大型マンションなら良いと思いますが（その家具を使用する機会があるのか？？）

絶対世帯数が少ないわけですから、イコール管理費、共益費に跳ね返ってくると思います。

また全世帯が子供がいるわけではないのですから、子供がいる家庭があるからセキュリティーを強化というのもおかしいと思います。（ちなみに我が家にも小さい子供がいます）

共同住宅なわけですから、戸建てを手直しするようなわけにはいかないと思います。

[443: 匿名さん]

私もイスやテーブルは不要だと思います。
ただ、セキュリティーは子供がいる云々ではなく全住人に関係のあることです。
玄関側からの侵入者を未然に防げることは大切だと思います。
鷺宮５丁目という地域はよくわかりませんが、中野区全体では空き巣の被害は多いのです。
玄関側から侵入が可能な場合、人の往来の減る上層階ほど狙われる確立が高くなるそうですよ。
警備会社が到着する前にすでに犯人は盗むだけ盗んで逃げたという話、よく聞きます。
私はフェンスぐらいであれば直しても良いと思います。

[444: 匿名さん]

高級マンションでもよく空き巣被害があるのですから、はたして外部にフェンスを取り付ける価格に対しての、費用対効果があるとは思えないのですが。

[445: 匿名さん]

私も椅子やテーブルは不要かと思います。
狭くなるし、あそこに置く意味がわかりません。

防犯に関しても私はこのままでよいと思います。
空き巣に入られたり、犯罪が起きたり・・・起きるときはどの状況でも起きます。

[446: 匿名さん]

445さん　まったくもって同意見です。

[447: 匿名さん]

エントランスに椅子・テーブル案は賛成できませんが、
内覧会のとき、受付の向かいにあたる部分に
ぽっかりあいた棚になってる部分ありましたよね。
そこになにか飾るのはありだと思います。

ところで、フェンスに有刺鉄線ていまどきないですかね？？笑
高さを追加するよりかはまだ効果がありそうな気がするのですが。。。

[448: 匿名さん]

有刺鉄線巻いたフェンスの新築マンションにわざわざ住みたいのでしょうか？
そこまでしてこのマンションに住みたいと思うことの方が不思議・・・。

[449: 匿名さん]

では、フェンスの上部に先の尖ったギザギザ状はいかがでしょうか？
某大手賃貸マンションに採用されていましたが・・・。

[450: 匿名さん]

有刺鉄線といわれ、
大仁田のリングでも想像しているのでしょうか（笑）

>448
わざわざ、とか
そこまでして、とか
トゲのあるいいかたですね・・・。

[451: ４４８]

>４５０
いやいや、そういう意味ではなくて、何で数ある新築マンションの中で
有刺鉄線を張ったフェンスのマンションに住みたいと思うかが不思議だ
ということです。
っていうか、その発想があり得ない・・・。

[452: 匿名さん]

防犯がそんなに心配なら他のもっと管理費とか高いマンションを選ぶべきだったのではないのでしょうか？
価格はある程度、求めることは超高級マンション　笑

[453: 匿名さん]

452さんにまったく同意見。やはり玄関とか、廊下、WCとか安いには必ず理由有り

[454: 匿名さん]

4区画、線引いて売りにだされましたね。
東南門は売れたみたいですね。
今回誰か購入キャンセルした人っていないんですかね？
東南の２Fの人とか、納得したんですかね？

[455: 匿名さん]

いないんじゃない？
別に2階結構日当たり良さそうだったし〜。

楽しいマンション生活したいですね。

個人的には過干渉のマンションは嫌・・・。
はりきって他の人に迷惑かけるのだけはやめましょうね。
何かするなら自分たちの敷地内で！！

[456: 匿名さん]

４５５さん個人的な話になっていませんよ

[457: 匿名さん]

入り口のドアを取り替えたみたいですが、
いぜんとして汚いかんじが・・

[458: 匿名さん]

いよいよお引越し！
皆さんよろしくお願いします。

[459: 匿名さん]

はやくも自転車が入口エントランス脇の駐車場に置きっぱなし。きちんと自転車置き場においてください。

[460: 匿名さん]

来客じゃないですか？
そういえば、来客の自転車はどこに置けばいいのでしょうか？

[461: 匿名さん]

来客じゃないと思いますよ。毎日置いてありますから。

[462: 匿名さん]

どうでもいいけど、自転車置き場の入り口の扉、
もう少しなんとかならないでしょうか・・
出し入れしにくくないですか？
ああしか、仕方ないんでしょうかね。
自動ドアにでもならない限りは。

[463: 匿名さん]

自転車置き場は、同感ですね・・・今日は風が強くて扉が
勝手に閉まってくれないし。
とりあえず、入り口の段差に、斜めのブロック（っていうんでしょうか？）
つけて、スロープ状にはしたいところです。これって管理費とか修繕積立金から
支出できるのでしょうか？それとも売主に要求できるんですかね？？

[464: 匿名さん]

入り口の掲示板のご意見板みたいな紙に書いて
提出してみたらどうでしょう。

あと、入り口脇がの駐車場って確か車椅子用だった
と思うのですが、その割にはエントランスのところも
バリアフリーではなく段差がありますね。

自転車置き場とエントランス部分、
斜めにバリアフリーにしてもらよう、
働きかけてみますね。

[465: 匿名さん]

先程出ましたら、ゴミ屋敷みたいになっていました。
通行人が奇妙がって見ていました。。。

[466: 匿名さん]

エントランスのブラウンの自動ドア、色むらがひどくありませんか？

[467: 匿名さん]

自転車置き場の段差は、早速斜めの石が置かれて
少し出し入れしやすくなりましたね。

エントランスの自動ドア、取り替え前も取替え後も
確かに、色むらひどいですね。

あと、エントランス右横の植木もなんだか貧弱です。
玄関はとても大事な場所なので、自動ドアも
植木ももう少し、豪華じゃなくていいですから、
きちんとして欲しいです。

引越しの養生のせいか、ホールもエレベータ内も
すごく変な匂いしませんか？

お正月とかも、あのままなんでしょうか？

[468: 匿名さん]

４６７さんの言うとおり、豪華でなくて良いから、きちんとさえしてくれれば良いのに。。。
どうしたら、綺麗にしてくれるのでしょうか？

[469: 匿名さん]

入居者なら人に頼るんじゃなくて自分でやろう。
自分の家が汚かったら、綺麗にするのは当たり前。
いつまでお客様気分でいるんだか。

[470: 匿名さん]

階下のベランダでタバコを吸う方がおり、窓を閉めていても部屋の中にタバコの煙が入ってきてしまいます。洗濯物は勿論タバコの匂いがつき、体調も悪く迷惑しています。自分の部屋だけ居心地が良ければそれでよいのでしょうか？
皆さんはどう考えますか？

[471: 匿名さん]

階下かどうかわかりませんが、同じ状況で悩んでいます。24時間換気をしていると
どうしても入ってきますよね。とりあえず、におってきたら、換気口を閉じるようにしています。
なお、この問題は、「住まいサーフィン」というサイトでもかなり議論になったことがあり、
双方がヒートアップしてしまい、結論が出ず、喧嘩別れのようになっていました。
そこで、ＬＧＶの管理規約（案）、使用細則（案）を読んでみたのですが、
・管理規約第８条（別表第２）より、バルコニーは「共用部分」に該当
　（各区分所有者は管理規約第１４条により、「専用使用権」を有することになります）
・使用細則第４条に定める対象物件内共通の禁止行為に、「煤煙を発生させる行為」（第１項）、
　「その他・・・迷惑となる行為」（第６項）があります。
　→バルコニーの喫煙について該当するかは個々人の感覚によるかと思います。
・使用細則第14条に定める敷地及び共用部分での禁止行為に、
　「建物内における喫煙、または敷地及び「共有部分」等への吸殻の放棄」（第８項）
　があります。これにより、エントランスやエレベーター、廊下では間違いなく
　喫煙は禁止されていますが、バルコニーではどうかというと？？
・使用細則第60条に定めるバルコニー、テラス・・・での禁止行為には、
　喫煙に関するものは記載されていないのです。
（長くなったので書き込みを分けます。）

[472: 匿名さん]

471から続けます。

これらより、共用部分においては喫煙は禁止されているように読めますが、
使用細則第１４条では、「建物内の喫煙」は禁止しているが、バルコニーでの
喫煙については、「建物内」とは言い切れないので、禁止はされていない、とも読めるような
気がします。

どこのお部屋のバルコニーでタバコを吸われているかわからない、またわかっていても
直接言うのは気が引ける、ようなら、管理組合（現時点では管理人さんか管理会社ですが）
に意見を言って掲示板等で注意してもらう（ただ、規約上本当に禁止されているかは
微妙だと思うのですが）のがよいのかと思います。

本格的に禁止してほしいということでしたら、管理組合の総会で規約改正を提起し、
使用細則第１４条第８項を
「共用部分内における喫煙及び吸殻の放棄」などの表現に変更することでしょう。
と変更することかと思います。（原案では「建物内」「または」などあいまいな表現と
なっているので）

長文にて失礼しました。どなたか、法律やこの手の規約の解釈になれている方のコメント
もいただければと思います。

[473: 匿名さん]

規約上の解釈では微妙ですね。
しかし、個人的にはバルコニーでの喫煙くらい許可してあげてもいいと思います。
規約でがんじがらめにするのもあまり賛成ではないので。
470さんは
「自分の部屋だけ居心地が良ければそれでよいのでしょうか？」
と言っていますが、
逆の立場の人間から見ればそのままこの言葉をお返ししますって感じだと思いますし。

ちなみに私は喫煙者ではないですし、煙草が周りの人に影響があるのも知ってますし、
吸わない方がいいと思ってはいます。

まあ、お互いある程度の我慢と譲歩が必要なのでうまくやっていければいいのではないでしょうか。

[474: 匿名さん]

なぜに換気扇の下で吸わないのかね？

[475: 匿名さん]

私も煙草の煙りに悩んでいます。
洗濯物にも臭いがついてしまいますし、気分が悪くなってしまいます。
それにせっかくの眺めも楽しめませんよね。
換気口がベランダにあるので、換気扇下で吸っても臭うのではないでしょうか...。

[476: 匿名さん]

そんなときこそファブリーズの出番。

[477: 匿名さん]

私は喫煙者でキッチンの換気扇の下で吸っています。
部屋の喚起口をLockにしていても、換気扇の排出口が
天井にあるベランダから、タバコの煙が逆流して
部屋に入ってきて少しタバコくさくなります。

よって、ベランダじゃなくて、室内で吸っても、
同じように外に流れる煙がベランダから上に
立ち上る現象が起きている気がします。

どのマンションでもそうなのでしょうか？
このマンションの構造上の問題？

[478: 匿名さん]

私もタバコは吸いません。ファブリーズは効きますね。タバコの煙のにおいは一瞬で消えます。
ファブリーズ自体の香りが嫌いだとどうしようもありませんが。

室内でも換気扇の下でタバコを吸われれば、当然外に煙を排出するので、
排出口の場所によってはどうしても周囲ににおいがでてしまうのではないでしょうか。
ただ、各ご家庭内での喫煙についてまでやめてとは言えないと思っています。
どこの家庭でも部屋の中の空気を入れ替えるために換気扇を使うわけですから。

バルコニーそのものでの喫煙はより煙が拡散しそうな気がしますので
できればやめていただきたいですが。

[479: 匿名さん]

そんなにタバコの臭いが嫌なら郊外の近隣と建物が隣接していない広大な家を購入してください。

[480: 匿名さん]

同意。赤ちゃんがいる家、非喫煙者がいる家では
ベランダでの喫煙は今や当たり前です。
空気中に拡散する受動喫煙は、室内より当然
軽減されるので、直接的にさほど害もありません。

集合住宅を選んで住んだのですから、
ベランダからのタバコの匂いは、想定内のはずです。
何を期待してるのだか・・ご自分の選んだ居住環境に
見合った意見をするべきだと思います。