ライフグレイスビュー鷺宮はいかかでしょう？

[匿名さん]

モデルルームを見ましたが、
なんかせまい感じします。

[362: 匿名さん]

各自ライフハウジングにクレームをいれる

[363: 匿名さん]

３６１さん、どうやって連絡をとりあったらいいですか？
どこかで、１−３Ｆの影響を受ける住戸の、
住民集会を開きますか？現地集合で集えば、
連絡先をお互い開示しなくていいですからね！

[364: 匿名さん]

だからぁ、そんなまどろっこしいことしなくても
購入を取りけしゃあいいんですよ。
違法行為してるわけではなく、マンション購入者に対する
仁義と誠意の問題なので、いくら住民同士で結束しても
何も変わらないと思いますよ。

金設けることしか考えていない売主ですから。
ホームページの偽善文書は改定して欲しいですね。

[365: 匿名さん]

これ、Ｃ列も関係してる話しでしょうか？

[366: 匿名さん]

住民集会賛成です。
なんなら集合場所はライフハウジングの前にしましょうか

[367: 匿名さん]

本当に酷い話です。せめて３区画にして２階建てにするならまだしも、２０坪の４区画だなんて、ライフハウジングは購入者をバカにしていますね。今なら本当に手付金返してもらえるのですか？

[368: 匿名さん]

モロに影響を受けるのは、D,E,C2とFですね。
Fは東側にベランダがあるからまだマシですが、
D,E,C2は悲劇です。２Fが建つことは想定してても
３Fと２Fでは、雲泥の差です。
断固抗議しましょう！

[369: 匿名さん]

手付金は返ってこないと思いますよ。
商売としてデベが目先の利益を取るのか、本当の意味で地場に根をはった経営をしていくか？
まあ今までの会社の成長をみてみると、目先の利益かな？？
連休に現状把握をしに現場に行ってみるつもりです。

[370: 匿名さん]

小さい無名の売主が、地元で評判が悪くなったら、
この先の商売発展は難しいでしょう。
実は、東側に既にたっているマンションからも
あそこに３Fが建つことにクレームがあるようです。
地元住民的にまわして、どういうことになるか、
わからせる必要があります。

[371: 匿名さん]

↑同感ですね。売主のHomePageに「お客様の満足」が大事とか
云々書いてありますが、まったく、そんなもん、うそっぱちですね。
はじめて手がけたマンションビジネスで、入居者の反発くらって
いったいどうするつもりですかね？。先はないですね、この会社。

ちなみに、入居契約前にあそこを急いで売りに出したということは、
利益見込みの計上として急いでいたからでしょう。

12月の残金入金をしぶって、最終契約を引き伸ばし、
あそこの戸建て建設に意義申し立てをして、販売開始を遅らせれば、
経営上、打撃をうけるはずですよ。

あと手としては、入居寸前の想定外の出来事に、
精神的苦痛を被ったことに対して、売主を訴訟するというのも
ありです。裁判に勝てる勝てないは別として、
そんな問題物件の戸建て、誰も買いたくありませんからね。
後ろのマンション住民から、一生恨まれる位置に、
誰も住みたくないでしょう。


いずれにしても、泣き寝入りは、禁物です。

[372: 匿名さん]

↑それはいい案かも。

あと、入居後に、被害を被る入居者全員で結束して、
北側の窓に「3階建て建設反対」の垂れ幕を出すとか、
それぞれの窓に、意義申し立ての紙を張るとかは？

あそこの土地を買おうと思って見にきた人は、
それ見て、確実に引きますよね。

[373: 匿名さん]

この板って、入居予定者の何割の人が見てるんですかね？
みんな、この件知ってるでしょうか？
遠方に住んでて、この板見てなくて、あそこに３Fが建つってこと
知らない、D,E,C,Fの人がいたら、可愛そう！
教えてあげる手段はないでしょうか？

[374: 匿名さん]

３７２さん、垂れ幕賛成！

[375: 匿名さん]

あ、でも垂れ幕は、戸建ての下見に来た人が
よく見える、南側の窓に張りましょうね。

[376: 匿名さん]

でも、入居まではまだ時間があるから、
垂れ幕する前に戸建ての売買が成約しちゃうかも。

[377: 匿名さん]

今でも隣立しているのに、あと４件も建つなんて、
まるで裏長屋ですね。１軒火事になったら、
全滅ですね。

[378: 匿名さん]

３階戸建て建設、絶対阻止！入居者をなめんなよ。
安いからって、入居予定者を
完全に馬鹿にして、足元見てる、この売主。

絶対許せません。ただじゃ済ませませんからね。
あの界隈で、商売しづらくさせてやる。

[379: 匿名さん]

心情的な部分も必要ですが、知恵をだし売主に譲歩させないと。たぶんあそこの会社は設計、施工部門は自社施工のはずなので、まだ譲歩させる余地はあるはず。２Ｆ、３Ｆがキャンセルが発生する可能性があれば、譲歩を引き出せるはず。

[380: 匿名さん]

社名 ライフハウジング株式会社
所在地 〒167-0022
東京都杉並区下井草4丁目32番24号
TEL [phone]
FAX [phone]
URL http://www.life-h.co.jp
設立 平成元年6月2日
資本金 4,700万円
代表取締役 林　茂光
従業員数 28名
許認可 宅地建物取引業免許　東京都知事(5)第56758号
建設業許可　東京都知事(般-13)第104975号
一級建築士事務所　東京都知事登録　第51242号
事業内容 分譲住宅（戸建）の設計、施工、販売
不動産の売買、仲介、管理
建設工事の企画、請負
取引銀行 みずほ銀行、三菱東京UFJ銀行、三井住友銀行、 りそな銀行、東京都民銀行、あおぞら銀行、山梨中央銀行、商工中金、東京信用金庫、八千代銀行
関連会社 株式会社 住産ライフ

平成元年6月2日 東京都杉並区に資本金200万円にして設立
平成元年7月22日 宅地建物取引業者免許取得
平成4年9月19日 資本金を800万円に増資
平成4年11月21日 資本金を1,000万円に増資
平成7年6月22日 本社社屋竣工　東京都杉並区下井草4丁目32番24号
平成8年11月6日 建設業許可取得
平成10年3月18日 資本金を2,500万円に増資
平成11年5月25日 資本金を4,700万円に増資

売上高 経常利益
10年度（11年5月期） 2,106百万円 105百万円
11年度（12年5月期） 2,731 188
12年度（13年5月期） 3,235 133
13年度（14年5月期） 3,484 172
14年度（15年5月期） 3,760 164
15年度（16年5月期） 4,202 211
16年度（17年5月期） 5,333 231

[381: 匿名さん]

３７８です。３７９さん、おっしゃるとおりです。
感情的になっても仕方ないですね。すいません。
ついつい悪あがきで気持ちを語ってしまいました。
何もする気はありませんのでご心配なく。
ただ、本当にショックだっただけです。

でも、よく考えてみたら、
違法行為をしているわけではないので、ある意味
売主も、もしかしたらとんだトバッチリなのかも
しれませんね。きちんと話し合いをした方が
いいかもしれませんね。

ところで、３８０さんの意図がわからないのですが、
売主の関係者でしょうか？

[382: 匿名さん]

とんだとばっちりのわけないでしょ。
確信犯ですよ。確信犯。
１０ｍ制限ってパンフにも書いてあるんだから、
３Fは建つ可能性はあるってことです。

どうせ売主は、販売代理店のせいにして
逃げるだけじゃないですか？

[383: 匿名さん]

３Fは建たないっていわれて、だまされた人、
どれぐらいいるんですか？

[384: ご近所在住]

完売したならヒソヒソ購入者板でやりなさいって...

普通は（常識的には）隣接地に空き地があったら「！」と思い
何が建つ（建てられる）・誰の持ち物・どの位高さの建物まで立つかとか、
色々なリスクを考えるものだと思うよ。

商業地でなかっただけ良かったね程度で、違法でなければ文句のいいよう
ないと思うのだけど...　ちょっと賢いデベなら、マンション全戸引き渡して
から着手してもよさそうだけど、その辺が資金に余裕がないというか
頭回っていないってことでないの？

まぁ　何度もいうけどこの物件を「安心・リスクなし」と考えてしまう
購入者の神経自体ナゾだったけど、「安物買いのゼニ失い」の好事例として
人生の良い勉強になったのではないでしょうか？

建築反対運動頑張って下さい^^　うまく交渉すれば、解約金なしで
キャンセルとか、見舞金とでるかもしれませんから^^

これは誹謗中傷にはならんよね？

[385: 匿名さん]

入居予定者です。
すいません、馬鹿で。

でも、だからこそ、地元密着型の、
地味で小さい、この売主を信用したのです。

ご指摘どおり、完全に馬鹿でした。
入居取り消しは、真剣に考えたいと思います。

[386: 匿名さん]

ちょと、まったぁ。
３８４さんおっしゃるとおり、私はそのリスクを、
気にして何度も確認したんですよ。
そしたら、地主ともめてるから、ここは戸建ては建たない、
駐車場とかになるっていわれたんですよ。

口答詐欺ですよ。悪質商法です。
裁判沙汰になる要因はいくらでもあります！

[387: 匿名さん]

３７９、３８０、３８４は同じ人と見た。

冷静に傍観していただいてありがとうございます。
入居予定者は、具体的にどうしたらいいのでしょうか？
アドバイス願います。

端的にキャンセルするのは、くやしいです。

[388: 匿名さん]

↑、79/80/84は、暇人か競合他社でしょ。

端的にキャンセルする必要ないです。
訴訟すりゃあいいんです。

確実に、評判は落ちますから。

[389: ご近所在住]

>>387

384は久々の投稿ですが^^　（IPは違うけど一応コテハン）
同一の会社（ライフなんとか）が販売するのですから、引渡し（全額支払い前）なら
「購入者（入居予定者）の気持ちを逆撫でする行為なのでキャンセルします。
当然、キャンセル要因は貴社のなので手付金（契約金）含めて全額返して下さい
（精神的なダメージを受けたので、慰謝料も頂きたいところですが）」と交渉しますね。
（重要事項説明とかで、そういったリスクの記載ないのが前提）

少なくとも口頭ではなく、内容証明かなんかで、できれば司法書士・弁護士
介して「いつでも、でるとこでて勝負しますよ」ってスタンスで実施しますけど...

これはあくまでも同一会社であるからできること、あまり揉めるとライフなんとかは
どっか別の会社に土地を転売してしまうでしょうから、やるなら今でしょうね。

争点は「同一会社が販売する戸建が建つ」ことだけです。別の会社に転売されたら、
残念ながらもう行き場がないですね。違反建築でなければ普通にありえることですから...

垂れ幕なんて、先方の値引き交渉のネタにしかなりませんよ。
なんか危害を相手（購入者）に加えたら、それこそ誰も助けてくれませんし
逆恨みもよいとこでしょうね。

そして、気分切り替えて、今回のことを教訓に新しい物件探しますね。

良く知りませんが、手付けなんて10%位なんでしょう？てことは4〜500万円
捨てても解約ってのも手ですかね（ちょっと過激ですが）
どうしても気に入らないので売却なんてことになれば、車と一緒でオーナ
ついた瞬間20％引き位当たり前ですから...売却損としては対して変わらない
かもしれません。（それでなくても悪条件になるのだし...）

ここで書いたことは4人位の購入者はみているでしょうから、後は早い者
勝ちでしょうから、この週末にでも早速交渉が吉だと思いますよ。

[390: 匿名さん]

３８８さん、丁寧かつ冷静なアドバイス
ありがとうございました。

憎むべき相手は売主と販売代理店であって
その戸建てを買う人に、なんの罪もないので、
そんな逆恨み的な危害を加える人なんて
いないと思いますので、ご安心を。

裁判するにもお金かかりますしね。
貧乏人がやっと手に入れたマイホームの夢、
自殺でもして、売主の良心に訴えて、
夢枕で化けてでるぐらいしかできません。

家族や親戚が期待して楽しみにしていたので、
なんと釈明していいか、なんでこんな物件買ったのか、
責められそうで、眠れません。

確かに、精神的ダメージは大きいです。

[391: ご近所在住]

>>388

ご指摘の通り暇人ですｗ　競合他社ではありません。
だから、別にこの辺の物件買わなくても良いと思いますよ。

訴訟したって勝てないと思うよ。何を訴えるの？
違法なこと何もしてないではないですか？

ぶっちゃけ都心の大手デベのタワー物件購入して引渡し待ち状態ですが、
仕事柄（IT系コンサル）なので高額な契約を請け負うことありますが
自分が一番嫌な顧客を参考にして折衝しています。
例えば、販売営業との会話で自分が大事だと思うことは、全て先方に
議事録書かせて所長印・担当印と私の確認印を押して手元にもっていますよ。
（議事録タイムリーにかけない販売員多くて3人担当代えましたが）
契約は口答でも成立するのは知っていますが、言った・言わないは交渉が長期化しますから...

最悪のシナリオを思い描いて準備する＝リスクヘッジ　ですから、おいくつの
方かは存知あげませんが、業務停止を喰らう施工者と渡り合うデベですから
そんな簡単ではないと思いますよ^^

[392: ご近所在住]

暇なんでもう一言だけ

実は、荻窪の日産工場跡地にある大規模物件マンションの検討を三年前
検討したことあります。（工場跡地だけあって商業地）
好みの物件が最南の高層階(11階かな？）にあったのですが、その更に
南側には、自動車販売店（2階建て）とスーパー（2階建て・3階屋上に大型駐車場あり）
があり、販売員は「ここは借地ですが、３・４オーナが所有しているので
高層の建物は建たないと思います」とセールストークしていましたが
「商業地なんで絶対はないですよね。絶対ないと言い切れるならそれ議事録に
残して押印して下さい。そしたらここ買います」っていったら、むこうも後日
誠意ある回答として口答で「絶対とは言えません」回答して下さいましたので
本件は諦めましたが、そこのデベのタワー物件購入することにしましたとさ

[393: 匿名さん]

この板の前半にもあるように、モデルルーム後には戸建てができる旨、説明があったんじゃないですか？重説にも日照条件が変わる可能性があることは書いてありますし。。。386さんが言われたように、駐車場になるなら最高なんですけどね。
何も12月1日の金消契約会の前に売りに出さなくてもよいのではとは思いますが。その辺は、売主の脇が甘いですね。
＞391さん。すごい交渉力ですね。私も議事録は作りましたが、印までは押させませんでした。私も脇が甘い？

[394: 匿名さん]

日照条件が変わる可能性があることは書いてあります

重要事項説明に書いてあるということは、それを了承して押印して契約に到っている
ですよね。389でも記載しましたが、それで文句言うのは筋違いだと思いますけど...

当然、口答で聞いた話があっても、その後「重説として説明受け了承している」方が
効力あるでしょうね、よって反対運動したら、逆に「営業妨害」にもなりかねない。

心証的なものは別として、購入者側が強気で折衝できる状態ではないですね。
交渉は「当然のように全額返金」→「泣き脅しでキャンセル金額の減額のお願い」
にステージが変わりました。（住みたくないならね）

[395: 匿名さん]

３Fを購入しました。
確かに最初はショックを受けましたが、
売主の戸建てだからこそ、考慮して
きちんと建ててくれると思います。

鷺宮にはたくさん、ライフさんの戸建てがありますが、
みんな綺麗で品のある、良い建物です。

まったく別の業者が、わけのわからない、趣味の悪い
家を建てるより、ライフさんの戸建てなら、安心です。

いちおう戸建て建設の立面図を見せてもらうよう、
サンロクマルさん経由で図面書類を手配してもらっていますが、
良心的な対応をしていただいており、感謝しています。

また、現在MRの跡地で、戸建てを販売していたライフの
新人さんをつかまえて、色々問い正してしまったのですが、
実に丁寧に、誠実に各種お答えを、いただきました。

確かに重要事項説明書にも記載はありますし、
３Fなので、日照問題があるわけではないので、
とりあえず、私としては、意義申し立てはありません。

[396: 匿名さん]

まあ３Fであれば、影響なそんなにないでしょう。
でも問題は２F、１Fですね。

[397: 匿名さん]

３階建ての家が建っても、北側斜線の決まりがあるし、バルコニーから隣地境界線までも数メートルあるので２Ｆは景色は無いものの日照問題は大丈夫なのではないでしょうか？
甘いですかね。

[398: 匿名さん]

見てきましたが、大丈夫そうです。
眺めはともかく、日照は問題ないのではないでしょうか？

[399: 匿名さん]

話は変わりますが
皆さん引越しはいつぐらいを予定していますか？

[400: 匿名さん]

↑
それをレスすると希望日時が集中し自分達が希望日を取れなくなるでしょ！一日にたった５家族しか搬入できないのですから・・ちなみに日通からの用紙が届いてわずか５日後に見積もりに来てもらいましたが「皆さんどうですか？」と業者に確認したら、既に４家族がバッティングしてました（；;）

[401: 匿名さん]

やっぱり皆さん大安吉日？

[402: 匿名さん]

なんだー　納得できっちゃったんですね^^;

>売主の戸建てだからこそ、考慮してきちんと建ててくれると思います。
>鷺宮にはたくさん、ライフさんの戸建てがありますが、みんな綺麗で品のある、良い建物です。
>まったく別の業者が、わけのわからない、趣味の悪い家を建てるより、ライフさんの戸建てなら、
>安心です。

こういう空気を読めない「ライフは最高！」書き込みが「ライフ営業さんの書き込み？」とか
言われちゃうんだろうな。初めての分譲にウキウキしちゃっているんだから、目をつぶりたい
気持ちわからないでもないな（てか、現実逃避？）

「訴えてやる」とか息巻いていたのはただの煽りかい(^^ゞ
日照・景観・施工会社・管理会社・住民すべてが資産価値の一部だから、納得ずくで購入する
のは良いことだと思うよ。

完売したんだから、そろそろ　住民版でやってくださいなｗ

[403: 匿名さん]

自己合理化哀れ。

[404: 匿名さん]

お利口さんは重要説明事項に記載されているから諦めたのだと思いますよ。
普通、裁判したって勝てないわな。こうなると、デベ云々というよりは
物件選びから色々配慮しないといけないことよーく理解できました。

[405: 匿名さん]

重要事項説明書の記載は、実は該当条項の
マンション名の表記が間違っているんです。
だから、効力はないと思いますが。

[406: ご近所在住]

>>405
>だから、効力はないと思いますが。

「ライフグレース」が「ライオンズマンション」位違っていればそういうこといえるかも
しれませんが、普通はその主張は通らないでしょう。
週末前はあんなに元気だったのに、その後のこの沈滞ムードはなぜ？

[407: 匿名さん]

売り終わったので、心置きなく次の商売を始めたデベロッパーに、
ちょっと幻滅しているだけです。

[408: 匿名さん]

こうゆう卑劣なデベロッパーがいる限り日本の住宅環境はよくならないよ！
一階二階の方へ
日照をしっかり管理して少しでも足りなかったら戸建なんて屋根削るくらい
たやすいので訴訟して、屋根削りましょう！
泣き寝入りが一番デベの望むところだから！！！！！！！！

[409: 匿名さん]

戸建の話ですが、、今まで何もしりませんでした・・・。
前に、ここに日当たりに影響する建物は建つ可能性があるのかって聞いたら、
「いまのところ予定はなく、可能性としては駐車場でしょう」
といわれました。
なんの疑いもなく信じてしまいました。
しかも売主は同じところなんですよね？
それって、最初から建つのを知ってたってことですよね？

本当にショック。
安いといっても何千万単位ですよね、、、ショックは大きいです。
購入やめたいです。

[410: 匿名さん]

でしょー！やっぱり、私も駐車場って言われましたもん。
うそつきですよねー。

[411: 匿名さん]

私はちゃんと戸建って言われましたよ。未定ですが・・とも。
でも、昨日見に行ったんですが1階は半地下って感じですよね。