港南 WORLD CITY TOWERS◇16

[匿名さん]

■WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう■

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分

前スレ
01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41008/
02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41233/
03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38476/
04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39333/
05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39182/
06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38897/
07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44960/
08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44939/
09 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43817/
10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44333/
11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44850/
12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43795/
13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44873/
14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44851/
15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43641/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[351: 匿名さん]

提灯記事ってコトもあるけど、
限られた紙面、どこを載せれば雑誌の売れ行きに好影響かってコトも大事なんですよ。

[352: 匿名さん]

グローブ載せるより雑誌の売れ行きには好影響と思うが

[353: 匿名さん]

>３５０
というか、07年度完成物件対象だからでしょ。だからケープも入ってない。

[354: 匿名さん]

>>353

　PCTは入ってるじゃんか

[355: 匿名さん]

広告と同じで、お金出したところだけ掲載されるんでしょ

[356: 匿名さん]

と思って雑誌を見直したら、シティタワー九段下とパークスクエア南品川は住友が売主になんですなこれが。まあ、どうでもいいや。

[357: 匿名さん]

>341
そんなに指摘場所があったんですかぁ？？？
やっぱりプロを連れて行くに越したことはないですね。
参考までに教えてください。指摘された箇所はどのあたりなんですか？？
書ききれないくらいたくさん？？

[358: 匿名さん]

>>347
>>341は、この書き方からして、新手の荒らしだろう。

[359: 匿名さん]

出たあ、荒らし決め付け攻撃〜！！

[360: 匿名さん]

内覧時の指摘、私も結構ありました。
特にクロスの張りなんかは雑と思える内容でしたね。
あと、廊下とかも、えっ？って思えるような箇所がありましたが、
あれは指摘しなかったんだけど、まずかったかな

[361: 匿名さん]

>358、359

ワロタ。仲良くしててね。

>360

指摘箇所の修繕状態を再内覧会で検査する際、
そこで追加指摘出来ますよ。
清水も住友も快く受けてくれました。

[362: 匿名さん]

Ｂ棟高層階契約者です。内覧会のとき、プロの方に同行いただきましたが、正直書けば、＜粗探し＞
しなければいけないほどに、出来栄えは立派でした。部屋によって出来栄えがそんなに異なるとは思えないのですが。。。謎）

[363: 匿名さん]

Ａ棟の内覧会の頃の掲示板によると、100箇所以上を指摘した人もいれば、
清水、住友が小さな汚れを自ら指摘するのに留まるケースとバラバラです。

清水によれば、下駄箱やシンク下収納の天板など、
日常生活では絶対に見ないようなところにまで
頭を突っ込んで、些細な汚れ、キズを指摘する人もいるようです。

一方で「小さなキズは引越し時に無数に出来る」と割り切って、
大きな瑕疵や施工不良がないかだけを見る人もいるのだとか。

当然後者だと指摘件数は減りますし、前者だと無数に上るかも。

[364: 匿名さん]

A棟のとき、複数の内装業者が担当していましたから、部屋によって出来栄えが全然違っていました。
あと、2回目の時は前回の指摘箇所だけじゃなく、部屋全体をチェックしたほうがいいですよ。
私は2回目の内覧で分電盤のケースに大きなひび割れを見つけました。

[365: 匿名さん]

やっとＷＣＴの名前が入っていた他スレが廃止になりましたね。
気になって時々覗いていましたが、あきらかに住民・購入者では
ないと思われる成りすましの貶めるためのカキコミが多くて不愉
快でした。ＷＣＴの本当の住民・購入者は皆さん大人ですので、
他人かどうかはすぐわかります。

[366: 匿名さん]

あらら、スレ停止ですか。
あのスレができてから、なぜかここにアラシが現れなくなったので喜んで
いたんですが。
ちなみにＴＴＴやベイクレのスレのアラシも前後していなくなっています。
不思議。

[367: 匿名さん]

うーん

[368: 匿名さん]

マンダム

[369: 匿名さん]

寒くなってきました。
東京ガスのリモートプラスを使ってみた方います？

[370: 匿名さん]

>>365
他スレまでそうやって番犬みたいにチェックして
結果ＷＣＴの住民全部があなたみたいに粘着質だといわれるんで迷惑です。
必死になって反論するから叩かれるし、アラシがここまで来て書き込んでいくんですよ。
本当に大人なら、わざわざこっちでそんな事書いて、荒らしを挑発しないで下さい。
クールに黙っていればいいものを。

[371: 匿名さん]

リモートプラス、エアコンだけしか使っていないけどON/OFFともにできてます。
作動すると確認のメールが届く仕組みです。
今からの時期、けっこう活躍しそうです。

[372: 匿名さん]

>370貴方何処の人？

[373: 匿名さん]

＞３７２さん
一行レスは荒れるもと。
３７０さん、最もなコメントだと思いますが。
私も３６５さんの書き込みはちょっと余分だと思います。

[374: 匿名さん]

今日、六本木一丁目であったシスコンのオプション会に行ってきました。
カーテンとか照明とか、結構安いものもあって意外でした。
何から何まで高いのかと思ってたんで。

[375: 匿名さん]

どういうわけかＷＣＴ売れ行き順調ですね。
高くなっても東京は景気のいい方多いからでしょうか。
なんか２ヶ月くらい前坪７００万以上で売れた中古部屋があったそうですね。
最上階かな。不動産屋が言ってました。

先日親戚の子が来てキッズルームに遊びに行ったとき、
若いお母さんが７，８人いたのですが、みんなきれいで服装もよかったので、
ここのＭＳはお母さんが違うと驚いていました。
でも、その子も子供時代はずっとモデルをやっていたので
そんなに驚くことにこちらが少し以外だったくらいですが、
確かにきれいかもしれませんね。世間相場よりは。

ところで、以前サイトを作られていたＡＩＮさんに会われた方いらっしゃいますか。
会いたいのに会えません。
会ってお礼が言いたいのですが。
このすれ違いご容赦。

[376: 匿名さん]

首都高速道路では、より一層愛される首都高を目指し、東京お台場のシンボルとなっているレインボーブリッジをレインボーカラーにライトアップすると発表した。

　この虹色ライトアップが実施されるのは大晦日で、12月31日日没後から来年1月1日の初日の出まで実施される予定。なお、このスペシャルライトアップの前後は、準備などのためライトアップ照明が点灯しない日があるという。

[377: 匿名さん]

どうひっくり返っても、
ここのマンションが売れ行き順調なんて事はないんだが...

節穴か？

[378: 匿名さん]

虹色ライトアップ、いいですね。
部屋から写真撮ります。三脚買ってこなくちゃ。

[379: 匿名さん]

レインボーカラーのレインボーブリッジっていままでもやったことなかったかしら
できた頃とか、花火で見たような気がするのですが、、、

[380: 匿名さん]

>>377
実際、総戸数からすれば残りは僅かですね。
”販売済み戸数”でカウントすれば都内どころか日本一ではないでしょうか
値段勝負でない物件にしては順調な売れ行きだと思いますよ。

気に入った方だけ購入していただければいいので
急いで売る必要もありませんけどね

[381: 匿名さん]

>>379
去年道路公団が民営化された時が最初でした。その後、何回か行ってます。

[382: 匿名さん]

気にいった方だけ、、気にいる人が少ないって事では？後から売り出して、完売しているMSがいっぱいあるのに、、
もっと客観的に考えたほうがいいよ。

[383: 匿名さん]

>>381
2000年が最初みたいよ。
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50202764.html

[384: 匿名さん]

[385: 匿名さん]

A棟の方で、シェードをお使いの方に質問です。
現在、どういうシェードにするかで悩んでいるんですが、
雰囲気だけだと、ゆったりした光を通す薄いレース風（オーガンジー風？）のものが
いちばん素敵に見える（現地モデルルームのような雰囲気）んですが、
それだと結構暑いでしょうか？

カーテンだけでもしっくり行かないし、シェードを二重にするとカーテン素材だと重くなるし、
いっそ、シェード＋カーテンにしようかとも思うのですが…。

A棟を外から見ると、みなさん思い思いの素敵なカーテンをかけられていて、やっぱりカーテンはケチらず納得行くモノをつけたいと思いました。

[386: 匿名さん]

シェード２重もいいですよ。
カーテンだまりがないのでシェードを上げきると外の景色が１面に広がります。

[387: 匿名さん]

382さんはひょっとして亀田っていう人じゃないの？（爆）

[388: 匿名さん]

シェード２重、あこがれます。
最近は断熱＋ミラー効果のある、レースカーテンもあるみたいですね。
レースをこれにして、カーテンをオーガンジー素材で軽くするのもありですね。

“超望”を楽しみつつ、暑さも防ぐには、本当は断熱フィルムがいちばんだとは思うんですが、
すでにガラスには飛散防止フィルムが貼られてて断熱フィルムは貼れない。難しいですね。

[389: 匿名さん]

悪いけど、値段が高いってことと、割高であることの違いってわかってる？
もちろん、WCTは、割高。値段が高くても、さっさと売れているマンションは、一杯あるよ。
要はWCTに価値を感じられる人が少ししかいないってことよ。
その理由は、何度も書かれているから、繰り返さなくてもいいよね？

[390: 匿名さん]

＞385

東側、高層です。
うちは、シエードをカーテン素材にし外側（窓に近い）に、レースは通常通りにし内側にしています。
レースだけでも寒さは遮断しますしレースごしの夜景もきれいです。
溜まりもレースなので気になりません。
我が家の場合、暑さ寒さ対策に、重ねて効果は非常に大きいです。
未だに暖房は必要ありません。

[391: 匿名さん]

＞389
そんなことをのたまう389さんはどこに住んでるの？公団？

[392: 匿名さん]

389も391も自分の住みたいところに住めばよい。

[393: 匿名さん]

３８９さん、どの物件も値上がりしていく中で、焦燥感が募るのはわかるけど・・・。

[394: 匿名さん]

＞３９０
同じく東高層です。
うちは暖房使ってますね。床暖１メモリですが。あとエアコン少しだけ使うことあります。
断熱レースにふつうのたての？カーテンです。
ふつうのカーテンといってもかみさんが命をかけて選んだ、と昨日ものたわまって、
手はきれいにしてさわってと怒られました。
カーテン選びではずいぶん苦労したのは確かです。
さて、締めればいいのですが、昨日も夜景がよくてＤＬの花火もすごくきれいだったので
寝るまで開けっ放しでした。
レースは確かに意外と効きますね。

[396: 匿名さん]

亀田兄弟もこのマンションに入るのでしょうか。
東京に主戦場をおいて生活か

[397: 匿名さん]

亀田一家とこのマンションってすごい似合うと言うか、
同じベクトルだよね。

[398: 匿名さん]

[399: 匿名さん]

亀田がフェラーリ乗っているという話は聞いていないですけど
かつての「若」がそうだったんですかね。

[400: 匿名さん]

389ですけど、単に、384みたいな、他人をあおっている一方で内容的に間違った投稿があったから、我慢できなかっただけ。別の湾岸物件の購入者です。坪単価はWCTとほぼ同水準だけど、私にとっては、購入した物件に価値を感じた。両者の売れ行きを見ていると、そう感じる人の数は多いみたいですよ。
単純な金額でしか論じていない、浅薄な理論構成の384は、WCTを買った人は高値買いをよろこんでしている非合理的な消費者だと言っているようなものです。それなりにWCTに気にいった点があるから、WCTを買ったんでしょ？私は個人の価値観を否定するつもりは全くないけど、その価値観は一般的では無いのも事実なんだということは、わかってほしいね。

[401: 匿名さん]

>400
擁護するつもりはないが、３８４は「ＷＣＴを買った人は高値買いをよろこんでしている非
合理的な消費者」とは言ってないよ。周辺の湾岸タワーに比べて値付が割高（しかも販売期
の経過にしたがって値上げ）だから、飛ぶようには売れていない。したがって、ここの価格
に見合う価値があると思う人だけが買っている（買えばいい）と書いているだけ。これは、
正しいことをいっていると思うけど。
４００のように、「両者の売れ行きを見ていると、そう感じる人の数は多い」とか「価値観
は一般的では無いのも事実」というのもあなたの主観でしょう。あなたにＷＣＴの価値がわか
らなくても、２０９０戸のうち２０００戸はすでに売れているのも事実（もちろん、３年かけ
てですけどね）。ここのデベが三井なら、値上げしないから島のように即売してると思うけど。

[403: 匿名さん]

ＷＣＴは、港南タワー売り出しの初期２００２〜３年頃にはまだ売ってなくて、先行物件
買った人には、もっと早く売ってくれたらよかったのに・・・って部分があるのでは。
アクアは平均坪単価２４０万だから仕様の割には安かった部分もある。
ただし、その後、都営跡地の定期借地安値と抱き合わせのみたいな高値を
キャピタル、ブリーズで設定したあたりで設定したことがデベの姿勢を問われた感がある。
だって、土地の仕入れも安い時期だし、かかっているのは時間と販売経費だろうけど
早く安く売り切る戦略もあったはずだ。
無理して都営定期借地をてがけなけらば、普通に安くできたはずだろうと思う。

[404: 匿名さん]

ところで、400さんはどこ買ったの？

[405: 匿名さん]

＞400
自分で墓穴を掘ってるね。もう勝負あったから、自分のマンションのスレに戻ったら？
そういえば自分が買ったとか言ってるマンションの話は全く抽象的で、具体性がないし。
さては、402さんご推察の通りなのかな。

[406: 匿名さん]

ＷＣＴを買った人は、価格が高くても
気に入って買ったのだから
居住者以外の人が何と言おうと
言わせておけばいいと思います。
住み心地は住んでもみないと解らないし
買って失敗したとの書き込みも特に見当たらないので
否定的意見に逐次反論する必要も無いでしょう。
言わせておけばいいと思います。

[407: 匿名さん]

今日は水曜日でもないのに、みなさんどうしたのｗ

[408: 匿名さん]

その荒らしについて他スレで面白い書き込みがありましたので、参考にして下さい。

アンチを書き込んだ人は、必ず又やって来てその反応をみます。
そして正当化する為に「私もそう思う・・」とか、或は住民に
成りすまし部分的に援護します。
様子を見ながら繰り返し書き込み粘着します（時には男女使い分けて）

荒らしかどうかの見分けは、その物件を肯定か否定しているかの違いです。
普通に考えて、不特定多数の人が見る掲示板に、自分が選んだ高額な買い物の
マイナス事項を書き込まないでしょう。
仮にその選択が間違ったと感じていてもです。

これらを知ってから、今まで見えなかった事が、行間から見えてきました。

[409: 匿名さん]

自分が選んだ高額な買い物のマイナス事項を書き込まないでしょう。

もしそうなら、検討掲示板の意味ないよね。
単なる購入者の自慰行為でしかない。

[410: 匿名さん]

うんうん。推理力や洞察力はこういう「たわいの無いやり取りや駆け引き」の中から培われていくのかもしれません。国語の勉強にもなるかな？学生ならば・・

[411: 匿名さん]

まったく外の人間ですが、
レスにイラついたり、攻撃したくなったら、
ネットの掲示板をお休みしましょ〜〜！
掲示板が気になって、何度も見るようになったら、依存症であることの自覚を〜！
（＾−＾）にっこり　

[412: 匿名さん]

>>409
心配しなくても、検討したが買わなかった者、
ここを面白く思っていない者、
他方、競合する他デベから
いくらでも書き込まれるよｗ
現にそうだろう？

[413: 匿名さん]

メディア・リテラシーの訓練と、購入物件の過度なる期待に対する
冷や水として依存しています！
荒らしさん、ご近所さん新しいレスお待ちしています！

[414: 匿名さん]

パンフ豪華だよね

[415: 匿名さん]

別のＭＳに住んでるのにまだ他のＭＳの板に来る人ってどんな人なんだろう。。。

でも４００さんの言うことも一理あるよね。即日完売にならない高めの根付けは業者にとっては褒められるべきことかもしれないけど購入者にとっては微妙ですよね。とりあえず私はＣ棟第一期の比較的安い時に買えて良かった（ホッ）。

[416: 匿名さん]

あっ！
根付け・・・×
値付け・・・○
です。ごめんなさい。

[417: 匿名さん]

断熱レース、やっぱり効果高いんですね。惹かれるなぁ。

あと、シェードをカーテン生地にして、部屋側にレースでカーテンという状態の
イメージがなかなか沸かなかったんですが、セルコンとリリカラのホームページを
見ていたらだいぶイメージできてきました。確かに素敵ですね！

うちの場合は唯一のDWが、リビングと洋室に分けられていて横幅が狭い
（その上中央に仕切り線あり）なので、カーテンだと横幅がさらに狭まって
狭く感じるかなぁと悩んでいました。

カーテンの部屋側っていうのは目から鱗です。ちょっとショールームめぐりしてみます〜。
どうもありがとうございました。

[418: 匿名さん]

久々に荒れてんなあ。月曜だけど有休とっちゃったかな？

[419: 匿名さん]

>>408
ここはパスワード入力の住民専用版もあり、仮に改善してほしい事柄が
あれば、管理組合の“声”の箱がエントランスに設置してあるから
取り分け、ここに不満を書き込む必要は無いわけだし。

[420: 匿名さん]

＞417さん

うちと似た間取りです。カーテンについてはかなり悩みましたが、
シェードにしました。レースは窓側、カーテン生地は部屋側です。
実際に内覧会で部屋を見たら思ってた以上にDWの幅がないという
印象でした。シェードでよかったと思ってます。

[421: 匿名さん]

395さんは、懐かしの「若」さん、あなたではありませんか？
またひとつ、夢多きお話をお聞かせください！

[422: 匿名さん]

<400
あなたの文章めちゃめちゃですね。働き過ぎかな

[423: 匿名さん]

マンションは株じゃないのだから、いくら売り煽りしても、安くは買えませんよｗ

[424: 匿名さん]

>400の文章は、分かりづらいが、要約すると、

他物件を買った者が、価値の無いＷＣＴを購入した者は「アホ」と
わざわざここに言いにやって来たのですよ。

412のとおり、全く事欠かないね。

[425: 匿名さん]

揃いも揃って、全く、読解力が欠如している。
誰もWCTを購入したことを否定してはいない。
単に、WCTにつけられた価格に価値を認めるような価値観を共有する人間は、市場には少ない、ということだけだ。別な言い方をすれば、マニア向け物件ってこと。
価値と価格の基本的な論点について理解しようとしてもいいのに、表面的な言葉から、否定されたと思い込み、攻撃的になる。本当、幼稚で未成熟なリアクションだよ。

[426: 匿名さん]

425の文章は、まさに、

>他物件を買った者が、価値の無いＷＣＴを購入した者は「アホ」と
>わざわざここに言いにやって来たのですよ。

だね。

[427: 匿名さん]

[428: 匿名さん]

WCTだろうがTTT、島だろうが1年前に買った人たちはおそらくみんな勝ち組だと思うんですが。
なのでみんなで仲良く勝ちをよろこべばいいんじゃないかな。

[429: 匿名さん]

>425
まぁ、確かにマニアかもね。
あの豪華設備＆スケール感を管理費とのトレードオフで価値に感じない、
コスト重視の方々が世の中に多いのは事実だし。

マンションが多数ある品川（湾岸）エリア立地でセグメントした場合に
2000人以上が選んだって言うのがほんとに少数派か？って疑問はあるが。

>426
確かに（笑）

[430: 匿名さん]

みんな、ほんとに大きなお世話です。
えらそうに評論して何様か知らないけど、
他人のことなんだからほっとけばいいのに。

[431: 匿名さん]

427
大変面白い。

感動しました。

価格の正当性という観点では今後のマンション価格は理解できなくなると思うよ。
なにしろ「価格の正当性」などは、買い手市場の理屈。
需要と供給が逆転すれば「納得できなきゃ他へどうぞ」
という理屈になる。

一方、マンション価格の下落というのは恐ろしいもので、長く住むうちに
同じタイプの部屋でもうちはローンを１５万払ってさらに残債２５００万なのに
中古で買った隣は１０万で残債１５００万なんていう状況になる。

だから、買った人はマンション相場があかるのは大歓迎なのだ。
３棟あれば、１割づつ値上げして売るのは、既存の購入者にとっては
サービスみたいなもので、売れないリスクはデベが負うわけで文句
つける筋合いはない。

私は、住友さん都営跡地とセットで採算考えた結果だと踏んでいるが
そもそも、デベロッパーとは、どこかで投資してどこかで採算とって
帳尻あわせる仕事なのだろう。

東急さんなど、渋谷駅前の付加価値を再開発で高めて一方で
たまぷらーざ、青葉台のドル箱宅地の付加価値を高めて高級マンション
分譲を目論んでいる。実際田園都市線人気はますます高まり
高島屋さんあたりが漁夫の利を得るような構図かもしれない。

その点、港南も似たようなもので、興和が開発したインターシティ
とＪＲ他が開発した東口に乗っかって出てきたタワーマンション。
ディーンアンドデリューカ　でお惣菜とワインを買って帰宅するという
主婦の夢をかなえた点で芝浦よりは港南タワマンは数倍価値がある
と思うのだが。

価格の正当性・・・みたいな過去のトレンド気質の話をしていると
場のバリューやブランド価値みたいな曖昧なものには目がむかない
のかもしれないな。

[432: 匿名さん]

もともと、「住まいなんたら」などのレーティングサイトとか出来たあたりから
価格はユーザが決めるみたいな、妙な「消費者主権信仰」が広まってましたね。

他人の買い物に意見言ってあたりまえみたいな「異常な」風習が出来たのも
２００２年以降でしょう。
そういう風習に染まった人には、ＷＣＴにもなにか一言言いたいのでしょう。

人は、大きな買い物をすると、果たして自分の選択が正しかったのかどうか
気になってしかたがないのかもしれないです。

根底には「デベ＝悪の枢軸」「購入者＝無知でか弱い子羊」という安直な
図式があったのかも。
お前ら間違ってるぞ。買ったらだめだ。そういう警告って発する人は気持ちいい。

極端なのは某氏が書いた『地価最終暴落』というお騒がせ本。これが２００４年
１０月刊行というあたりが泣かせる。
今読むと、論理構成や根拠の提示の少ない直感の披瀝という著作物なのだが
おそろか節目の変動を感じて書いてしまったものでしょうか。

[433: 匿名さん]

能力のない売れない物書きは、プライドとか信用と引き換えに、
まあとりあえず大きいこと書いとけっていう感じなんですよ。
不幸や恐怖を煽る本は一つのジャンルを為しているので。
石油が枯渇するとか、経済がだめになるとか、
環境がどうとか、世紀末でサタンがとか・・・

ノストラダムスの大予言じゃないけど、
あたったら自分の手柄、外れたら知らん振り。
もともと傷つくような信用ないから、好き放題。
いまごろはペンネーム変えて、
不動産バブルはこれからとか煽ってんじゃないですかね。

[434: 匿名さん]

難しいことは分かりません。
ただ、
多くの物件から迷いながら購入し、
期待と不安な気持ちで、長い待機期間を経て、
今年３月に入居し、今のところ家族皆、満足している、
それだけです。

[435: 匿名さん]

２９階東南の角部屋が約４割アップ（8850 -> 12300)で売りに出てるね。
これだけ上がれば妬まれるわけだ、納得。

[436: 匿名さん]

＞433
冴えてますね。ふむふむ納得です。
ただしノスト本の著者は母校の先輩なので・・ちくりと胸が痛いです。

かつてＭ井不動産が、ＴＤＬを作ったとき、世間はぼろくそに批判をあびせました。
２０年後、Ｓ不動産がマンションのＴＤＬというべき物件を港南に作って
やはり、批判の声はあがったわけですが、ＴＤＬが年間２５００万人を
集めたように、ＷＣＴも将来の評価はうなぎのぼりです。

人間元来保守的なもの。改革者に拍手する人は見る目のある少数派と
いうのが世の常。　近所の住民なんだけど褒めすぎかな。

[437: 匿名さん]

>435
階数はちがうけど、95㎡前後で
6000万円台で御成約の実績でてました。
その方は内装オプション手入れたんでしょうね。

[438: 匿名さん]

ＷＣＴとＴＤＬを比較対照するとは、大きくでましたね（笑）
ＰＣＴがあれだけ人気を博したのは、周辺は別としてあの一画全く
別世界のようなリノベーションを果たしたからでしょう。
ＴＤＬしかり。（ＴＤＬのＴは浦安に存在する東京なのですから・・・）
ＷＣＴは高速道路に阻まれ大きなブロックでのリノベーションが
出来ず、正に陸の孤島の感があります。
下手をすると周りから浮きまくり、マニアックなＭＳという評価で
終わる危険性がありますね。
島のほうがＴＤＬに近いまさにブロックリノベーションの雰囲気に
なるのでは？

[439: 匿名さん]

＞４３８　浮きまくり、マニアックなＭＳという評価
他がそう思ったとしても、私はここを購入できて大満足です。

[440: 匿名さん]

>438
ＴＤＬは開業直前まで、「いずれここは全部壊して住宅地になるから見ていてごらん」
といわれたものです。
当時はこんな高額な入園料とアトラクション代金では誰もこないと言われたり
一体日本人が何億人いると思っているんだとも言われたらしい。
でも２０回以上のリピーターが全体の５０％。

マンションの場合、ある意味転売価格上昇率、転売件数が人気のバロメータになる。
全体竣工待たずにこれだけ転売がでてかつ高価格というのはある意味成功物件なのだが
いかんせん芝浦もTTＴも竣工していないので比較できないが。

[441: 匿名さん]

>438
＞ＰＣＴがあれだけ人気を博したのは、周辺は別としてあの一画全く
＞別世界のようなリノベーションを果たしたからでしょう。
それはどうかな。安かったからだろう。
ＷＣＴの敷地に一歩足を踏み入れてさらに中を歩けば
立派な別世界だよ。見てから言ってほしいな。芝浦はまだ完成していない
から誰にもわからんでしょう。

[442: 匿名さん]

>>438
芝浦アイランド購入者ですが、
ＷＣＴのスレで比較対象として書かれるのは
アイランド購入者にとってもＷＣＴ購入者にとっても迷惑です。
それぞれのマンションでそれぞれよいところわるいところがあり、
みなさんそれを納得し、それぞれのマンションに満足して購入されているのです。
あなたが比較されたいのであればそれは結構ですがそれを他人に押し付けないでください。
そして、どうか迷惑のかからないところでやってください。
尚、芝浦アイランド側のスレで書かれてももちろん迷惑ですのであしからず。

[443: 匿名さん]

>438
もしかして島の購入者ですか？
ご近所なのになぜ仲良く出来ないですか？
既存施設に分断された島でもブロックリノベーションになってなく、グローブとケープが別々の状態ですが、孤立してるケープを安価で売り出す判断が当たって短期間で売り切れました。
一方WCTの場合、値段をつり上げても回収できる見込みがあるとデベが考えてるから今の状況になったと思います。
もちろん購入者にとって安い＝得だと考えがちですが、売る側は損する商売しないということも分かってください。

[444: 匿名さん]

〉442
グローヴ購入者です。実際かなり迷ったあげくグローヴにしたのでＷＣＴには思いいれもあります。
〉ＷＣＴのスレで比較対象として書かれるのは
アイランド購入者にとってもＷＣＴ購入者にとっても迷惑です。

これはあなたの個人的意見ですよね。私は迷惑ではないですよ（＾＾）

[445: 匿名さん]

>>444
>これはあなたの個人的意見ですよね。私は迷惑ではないですよ（＾＾）
それこそあなたのいう「個人的意見」です。
ここはＷＣＴの検討者のためのスレで、他の物件との比較スレではありません。
もう一件こちらにほしいのであれば別ですがそうでなければ部外者は退場しましょう。

[446: 匿名さん]

お隣には周辺地域でも最大級の公園、反対側にはホテル、何より自分のマンション内に
２４時間スーパーや総合医療機関、託児施設などなどがあり、日常生活は敷地内で事足りて
しまう。帰りにQUEEN'S伊勢丹やDEAN&DELUCAで気軽にお買い物もできる。
ブロックリノベーションとか無理してどこかの真似しなくても、これで十分ですが・・・
郊外型ＳＣが好きな人はそちらを選べばいいだけでは？ＳＣも大変便利ですし。
うちも車で利用させていただきますよ。

[447: 匿名さん]

ここは匿名で個人的意見が聞けるから価値があるのではないかな
買わないやつは帰れってのも偏狭な言い分みたいに思う

[448: 匿名さん]

４４７さん、どちらが偏狭だかｗ
４４５さんは、同じ「島の人」に丁寧に書いているよ。
もう１度、自分のと合わせて読んでみな。

[449: 匿名さん]

我が家は湾岸物件の現地を全て見比べましたが、最終的に湾岸夜景のランドマークの主役と言えるレインボーブリッジの見え方が美しいＷＣＴに決めました。
この眺めだけでＷＣＴに惚れ込んじゃいました（笑）
↓
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/f/bf2ee8c7.JPG

[450: 匿名さん]

WCTを検討するために、他と比較するのは悪いことではないでしょう。
立地、周辺環境、コンセプト、構造、間取り、内装、そして価格などを
比較検討し、十分吟味した上で最終的に選ぶための手段としての比較ならね。
もちろん煽るための比較検討は論外です。