港南 WORLD CITY TOWERS◇16

[匿名さん]

■WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう■

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分

前スレ
01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41008/
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[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[425: 匿名さん]

揃いも揃って、全く、読解力が欠如している。
誰もWCTを購入したことを否定してはいない。
単に、WCTにつけられた価格に価値を認めるような価値観を共有する人間は、市場には少ない、ということだけだ。別な言い方をすれば、マニア向け物件ってこと。
価値と価格の基本的な論点について理解しようとしてもいいのに、表面的な言葉から、否定されたと思い込み、攻撃的になる。本当、幼稚で未成熟なリアクションだよ。

[426: 匿名さん]

425の文章は、まさに、

>他物件を買った者が、価値の無いＷＣＴを購入した者は「アホ」と
>わざわざここに言いにやって来たのですよ。

だね。

[427: 匿名さん]

[428: 匿名さん]

WCTだろうがTTT、島だろうが1年前に買った人たちはおそらくみんな勝ち組だと思うんですが。
なのでみんなで仲良く勝ちをよろこべばいいんじゃないかな。

[429: 匿名さん]

>425
まぁ、確かにマニアかもね。
あの豪華設備＆スケール感を管理費とのトレードオフで価値に感じない、
コスト重視の方々が世の中に多いのは事実だし。

マンションが多数ある品川（湾岸）エリア立地でセグメントした場合に
2000人以上が選んだって言うのがほんとに少数派か？って疑問はあるが。

>426
確かに（笑）

[430: 匿名さん]

みんな、ほんとに大きなお世話です。
えらそうに評論して何様か知らないけど、
他人のことなんだからほっとけばいいのに。

[431: 匿名さん]

427
大変面白い。

感動しました。

価格の正当性という観点では今後のマンション価格は理解できなくなると思うよ。
なにしろ「価格の正当性」などは、買い手市場の理屈。
需要と供給が逆転すれば「納得できなきゃ他へどうぞ」
という理屈になる。

一方、マンション価格の下落というのは恐ろしいもので、長く住むうちに
同じタイプの部屋でもうちはローンを１５万払ってさらに残債２５００万なのに
中古で買った隣は１０万で残債１５００万なんていう状況になる。

だから、買った人はマンション相場があかるのは大歓迎なのだ。
３棟あれば、１割づつ値上げして売るのは、既存の購入者にとっては
サービスみたいなもので、売れないリスクはデベが負うわけで文句
つける筋合いはない。

私は、住友さん都営跡地とセットで採算考えた結果だと踏んでいるが
そもそも、デベロッパーとは、どこかで投資してどこかで採算とって
帳尻あわせる仕事なのだろう。

東急さんなど、渋谷駅前の付加価値を再開発で高めて一方で
たまぷらーざ、青葉台のドル箱宅地の付加価値を高めて高級マンション
分譲を目論んでいる。実際田園都市線人気はますます高まり
高島屋さんあたりが漁夫の利を得るような構図かもしれない。

その点、港南も似たようなもので、興和が開発したインターシティ
とＪＲ他が開発した東口に乗っかって出てきたタワーマンション。
ディーンアンドデリューカ　でお惣菜とワインを買って帰宅するという
主婦の夢をかなえた点で芝浦よりは港南タワマンは数倍価値がある
と思うのだが。

価格の正当性・・・みたいな過去のトレンド気質の話をしていると
場のバリューやブランド価値みたいな曖昧なものには目がむかない
のかもしれないな。

[432: 匿名さん]

もともと、「住まいなんたら」などのレーティングサイトとか出来たあたりから
価格はユーザが決めるみたいな、妙な「消費者主権信仰」が広まってましたね。

他人の買い物に意見言ってあたりまえみたいな「異常な」風習が出来たのも
２００２年以降でしょう。
そういう風習に染まった人には、ＷＣＴにもなにか一言言いたいのでしょう。

人は、大きな買い物をすると、果たして自分の選択が正しかったのかどうか
気になってしかたがないのかもしれないです。

根底には「デベ＝悪の枢軸」「購入者＝無知でか弱い子羊」という安直な
図式があったのかも。
お前ら間違ってるぞ。買ったらだめだ。そういう警告って発する人は気持ちいい。

極端なのは某氏が書いた『地価最終暴落』というお騒がせ本。これが２００４年
１０月刊行というあたりが泣かせる。
今読むと、論理構成や根拠の提示の少ない直感の披瀝という著作物なのだが
おそろか節目の変動を感じて書いてしまったものでしょうか。

[433: 匿名さん]

能力のない売れない物書きは、プライドとか信用と引き換えに、
まあとりあえず大きいこと書いとけっていう感じなんですよ。
不幸や恐怖を煽る本は一つのジャンルを為しているので。
石油が枯渇するとか、経済がだめになるとか、
環境がどうとか、世紀末でサタンがとか・・・

ノストラダムスの大予言じゃないけど、
あたったら自分の手柄、外れたら知らん振り。
もともと傷つくような信用ないから、好き放題。
いまごろはペンネーム変えて、
不動産バブルはこれからとか煽ってんじゃないですかね。

[434: 匿名さん]

難しいことは分かりません。
ただ、
多くの物件から迷いながら購入し、
期待と不安な気持ちで、長い待機期間を経て、
今年３月に入居し、今のところ家族皆、満足している、
それだけです。

[435: 匿名さん]

２９階東南の角部屋が約４割アップ（8850 -> 12300)で売りに出てるね。
これだけ上がれば妬まれるわけだ、納得。

[436: 匿名さん]

＞433
冴えてますね。ふむふむ納得です。
ただしノスト本の著者は母校の先輩なので・・ちくりと胸が痛いです。

かつてＭ井不動産が、ＴＤＬを作ったとき、世間はぼろくそに批判をあびせました。
２０年後、Ｓ不動産がマンションのＴＤＬというべき物件を港南に作って
やはり、批判の声はあがったわけですが、ＴＤＬが年間２５００万人を
集めたように、ＷＣＴも将来の評価はうなぎのぼりです。

人間元来保守的なもの。改革者に拍手する人は見る目のある少数派と
いうのが世の常。　近所の住民なんだけど褒めすぎかな。

[437: 匿名さん]

>435
階数はちがうけど、95㎡前後で
6000万円台で御成約の実績でてました。
その方は内装オプション手入れたんでしょうね。

[438: 匿名さん]

ＷＣＴとＴＤＬを比較対照するとは、大きくでましたね（笑）
ＰＣＴがあれだけ人気を博したのは、周辺は別としてあの一画全く
別世界のようなリノベーションを果たしたからでしょう。
ＴＤＬしかり。（ＴＤＬのＴは浦安に存在する東京なのですから・・・）
ＷＣＴは高速道路に阻まれ大きなブロックでのリノベーションが
出来ず、正に陸の孤島の感があります。
下手をすると周りから浮きまくり、マニアックなＭＳという評価で
終わる危険性がありますね。
島のほうがＴＤＬに近いまさにブロックリノベーションの雰囲気に
なるのでは？

[439: 匿名さん]

＞４３８　浮きまくり、マニアックなＭＳという評価
他がそう思ったとしても、私はここを購入できて大満足です。

[440: 匿名さん]

>438
ＴＤＬは開業直前まで、「いずれここは全部壊して住宅地になるから見ていてごらん」
といわれたものです。
当時はこんな高額な入園料とアトラクション代金では誰もこないと言われたり
一体日本人が何億人いると思っているんだとも言われたらしい。
でも２０回以上のリピーターが全体の５０％。

マンションの場合、ある意味転売価格上昇率、転売件数が人気のバロメータになる。
全体竣工待たずにこれだけ転売がでてかつ高価格というのはある意味成功物件なのだが
いかんせん芝浦もTTＴも竣工していないので比較できないが。

[441: 匿名さん]

>438
＞ＰＣＴがあれだけ人気を博したのは、周辺は別としてあの一画全く
＞別世界のようなリノベーションを果たしたからでしょう。
それはどうかな。安かったからだろう。
ＷＣＴの敷地に一歩足を踏み入れてさらに中を歩けば
立派な別世界だよ。見てから言ってほしいな。芝浦はまだ完成していない
から誰にもわからんでしょう。

[442: 匿名さん]

>>438
芝浦アイランド購入者ですが、
ＷＣＴのスレで比較対象として書かれるのは
アイランド購入者にとってもＷＣＴ購入者にとっても迷惑です。
それぞれのマンションでそれぞれよいところわるいところがあり、
みなさんそれを納得し、それぞれのマンションに満足して購入されているのです。
あなたが比較されたいのであればそれは結構ですがそれを他人に押し付けないでください。
そして、どうか迷惑のかからないところでやってください。
尚、芝浦アイランド側のスレで書かれてももちろん迷惑ですのであしからず。

[443: 匿名さん]

>438
もしかして島の購入者ですか？
ご近所なのになぜ仲良く出来ないですか？
既存施設に分断された島でもブロックリノベーションになってなく、グローブとケープが別々の状態ですが、孤立してるケープを安価で売り出す判断が当たって短期間で売り切れました。
一方WCTの場合、値段をつり上げても回収できる見込みがあるとデベが考えてるから今の状況になったと思います。
もちろん購入者にとって安い＝得だと考えがちですが、売る側は損する商売しないということも分かってください。

[444: 匿名さん]

〉442
グローヴ購入者です。実際かなり迷ったあげくグローヴにしたのでＷＣＴには思いいれもあります。
〉ＷＣＴのスレで比較対象として書かれるのは
アイランド購入者にとってもＷＣＴ購入者にとっても迷惑です。

これはあなたの個人的意見ですよね。私は迷惑ではないですよ（＾＾）