ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央 その２

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので立ててみました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369997/

所在地：千葉県印西市戸神台一丁目18番1（地番）
交通：北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：100.03平米～100.34平米
売主：大和地所レジデンス（旧：日本綜合地所）
物件URL：http://www.ns-jisho.co.jp/sp/100cnt/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和地所コミュニティライフ株式会社（旧：日綜コミュニティ株式会社）

[807: 匿名さん [男性 30代]]

マンション掲示板がいつの間にか通勤事情が、主な話題になってきましたね。
通勤については、ヤフーの路線検索や、ナビタイム等でシミュレーションすれば、普通に分かると思います。
帰宅時にお子さん保育園や幼稚園に迎えに行けるかが知りたい方がいるので、皆さんの書き込みが参考になると思います。
質問に回答している方もわざわざ自分の時間を割いて、回答しといる訳ですから、街の先輩には敬意を払わないですね。
それと、他のエリアからわざわざ荒らしに来ている千葉ニュータウン荒らしは既読スルーしたらいですよ。

[808: 匿名さん]

最近、時々みかけるようになりましたが、オープンエアリビングバルコニーって、とても雰囲気が好きです。特に今から暑くなる時期にはいるので、こういうタイプのお部屋をみるとくつろげそうで良いなって思うのですが、反面、冬は日差しも部屋まで入らずすごく寒かったりするのでしょうか？

[809: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

あのバルコニーに驚き、モデルルームを見に行こうと思っています。しかしながらマンション購入が初めてなのでいざ購入となるとすごく勇気がいりますよね。
購入したら簡単にほ手放せないし、長期ローンだし、長く住む自分の家です。死ぬまで住むんですよね。たまたまあのバルコニーが気に入ったのでここに書き込みましたが、皆さんはマンション購入を決めたときすごく勇気がいりましたか？俺が肝っ玉が小さいのかな。

[810: 匿名さん]

>>809
家なんてそんなに何度も買い換える人ばかりじゃないですからね。
うちもモデルルームにやられて決めました。あれを見てしまったら、ここで何をしよう？と妄想がとまらなくなりましたw
嫁が広いので布団が干しやすいと喜んでます。
高い買い物ですから良く考えて下さい。

[811: 匿名さん]

>>808
冬を越していないので何とも言えませんが、少なくとも春先は以前住んでいた賃貸の戸建てよりは暖かかったですよ。

[812: 匿名]

ずーと実家の戸建てに住んでましたが南面が道路で日当たりバッチリなのに春秋の晴れた日でも寒く冬は極寒。オープンエアバルコニーは確かに冬はリビングに陽は入らないが戸建てに比べりゃ全然暖かいとヴェレーナに住んでる友人が言ってます。

[813: 匿名さん]

>809さん
下手すれば一生ものの大きな買い物ですし、お気持ちはよく解ります。
理想を求めすぎてあら探しをすれば一生決められないでしょうし、
とりあえずは何か気に入るポイントがあれば購入に向けて動いても
いいように思います。
仮に完璧な家を探し出せたとして、いざ住んでみたら上下の騒音に
悩む人もいるようですし…それなら多少の妥協はあっても
一箇所でも自分が気に入った家を選ぶのがよいかと。

[814: 匿名]

気にいったヶ所が一つでもあれば決めるの？
気に入らないヶ所があったら嫌だな
毎日のことだから
まだ決めてない人は残り物を買うことになる。
気に入らないヶ所があるから残ってるんだろえね

[815: 匿名さん]

オープンエアバルコニー
両隣の視線は気になりませんか？
ハンモックに揺られながら本を読んだりしたいのですが。

[816: 匿名さん]

バルコニーで生活する訳じゃないから、バルコニーが気に入ったからって何千万もする買い物は勇気がいりますよね確かに。
バルコニー以外でヴェレーナのいいところはどこですか？横や上からの視線といいますか、気になりますか？いざ購入してものびのび使えないのではもったいないですよね

[817: 匿名さん]

視線は戸建ての庭の方が丸見えで気になるんじゃないかなー？
全く見えないようにしたいなら、最上階とかの端っこにして、隣の家から見えるところに植物とかですかね。
スカイの空き部屋とかを見学すればイメージわかると思います。見えるけどそこまで気にするほどではないかと。
バルコニー以外にいいところは、玄関とか部屋が広いところかな。他の千葉ニューの物件を見てないからここだけかは微妙だけど、少なくとも友人達の家より格段に広いので、羨ましがられます。

[818: 匿名]

むしろオーブンバルコニーの隣室の方が視線気になりますよ。オーブンバルコニーから隣室がまる見えなんですから。

[819: 匿名さん]

>>818
バルコニーの先端から振り返って隣の部屋と言う意味ですか？
そこまで気にして見たことないので気づきませんでした。
猫の額みたいな戸建てで、道路からリビング丸見えみたいなところもありますしね。どこまで気にするかですよね。
視線が嫌なら普通のベランダの方がいいかもしれないですね。817さんの言うように一度見学してみたらいいですよ。
そういうところも含めて許容範囲かどうか。

バルコニー以外のいいところは、施設が少ないところかな。いろいろ娯楽施設とかキッズルームとかがあるところもあるけど、自分は利用しないし、維持にお金がかかるらしいので無い方が良かったです。

[820: 匿名さん]

確かに見ようと思えば見えます。
上から下も覗けば見えるので、うちの子が、ななめ下の階のバルコニーにいる犬を見ようと必死になってガラスに貼り付いてます。(心当たりのある御宅の方ごめんなさい。やめさせます。)

[821: 匿名さん]

まあ、うちもバルコニーが広いマンションだし
、たてかたでよその家も見えますがお互い様で見て見ぬふりしていますよ。
なるべく、見えないように意識をもっていく。
観葉植物置くのもいいじゃないですか。
マンションも戸建も多かれ少なかれ見えますよ。
ただ子供が犬覗くのはやめさせたほうが良い。
自分がやられていやなことはやらない

[822: 匿名]

オープンバルコニーに観葉植物やソファーを置くのはいいですが、強風や台風の時はきちんと室内にしまいましょうね。

[823: 匿名さん]

みなさんのご意見、大変参考になります。
ありがとうございます。
斜め上の階や隣からは確かに見えやすい作りではありますよね。
お互い様と見ないのが一番ですよね。
私は隣は目隠しに植物などを置いていますが、斜め上からはなにもできないので、下着など干すときに気にしてます。

[824: 匿名]

>>819戸建の場合は知らない人の視線ですがオーブンバルコニーは隣室の視線。
どちらが嫌か決まってるでしょう。

[825: 匿名さん]

>>824
嫌なら住まなければいいですよね。
これから選ぶ方は見学してよく考えて決めてくださいね。

[826: 匿名さん]

そうですね。感じ方は人それぞれですから。
割といろいろ気になるタイプの方はやめた方がいいかもしれませんね。

[827: 匿名さん]

バルコニーに鉢植えやプランターを置くご家庭は多いと思いますが、
やはり台風では飛ばされてしまいますか？
オープンエアリビングバルコニーのCGに観葉植物やソファが設置されていて
大丈夫なのかな？と感じましたが、単に使い方の一提案というだけで
実際にソファまで置く方は少ないのかな？

[828: 匿名さん]

幼稚園の入園難民も多いと聞きますが実際みなさんどうしているのでしょうか。

[829: 匿名さん]

828さんと同じく子育てに向いている環境とうたっていますが、保育園も幼稚園も待機児童が多いとききます。どれくらいなのでしょうか？実際に引っ越しても保育園や幼稚園に入れないなら、働きに行けません。ご存知の方がいらっしゃったら教えていただきたいです。

[830: 匿名さん]

いろいろな地区から幼稚園バスが回ってきてますけどね。
例をあげれば木刈のプラウドには布佐台幼稚園。あと老齢化はなはだしい八千代の米本幼稚園が
きてますね。
千葉ニュータウン全体としては幼稚園はたくさんあります。白井市、印西市の幼稚園でぐぐってください。
バスですから、選択しは多い？
あと保育園ですが、戸神台の西はずれにできますよね？
あと駅前レーベン１階にも。
あと実現するかどうかですが、数年後にはグッドマンジャパンビジネスパークは保育園つきだそうです。

[831: 匿名さん]

たくさんあっても入れないと聞いたのですが、どうなんでしょうか？

[832: 契約済みさん]

夫婦二人共、フルタイムではたらいてれば、はいれないことはないとおもいます。

[833: 匿名さん]

駅反対側の幼稚園は毎年２～３日は寝袋で泊まり込んで入園申込みをしています。
近場でどこにも入れなくて八千代や白井の幼稚園にしたって話はよく聞きますが、お母さんはとても大変そうです。
親はバスに乗れませんからね(笑)幼稚園は親の出番がまだまだ多い時期です。
茶話会、父母会、懇談会、母の日、父の日、夏祭り、バザー、運動会、学芸会と各園で違いますが園に行く機会って本当に多いです。
早帰りの時に遊ばせたりママ友とランチしたり、日常的なことがすべて遠いですからね。
下の子がいたら尚の事大変そうです・・・・
だから皆さん泊まり込んでまで頑張るんでしょうね。

[834: 匿名さん]

え、え、駅向こうの幼稚園は人気があるからでしょ。保育内容とかがとても良いから。
原山くらいでしょ、徒歩も気にならないの。
園バスが主流です、千葉ニュータウンは。
車で行事のときにはいきますから楽ですよ。
白井の幼稚園は駅から徒歩圏内だから白井でもいいですよ

[835: 匿名さん]

友人はきかり幼稚園？に前夜から並んだと言っていました。
むしろ幼稚園のほうが大変なのでしょうかね？
うちは保育園でフルタイムなので無事入れました。

[836: 匿名さん]

千葉ニュータウンは保育園より幼稚園の方が入園が大変なのでしょうか？

いざマンションを購入しても保育園も幼稚園も入園できないなんてことがあるのでしょうか？

ヴェレーナにご入居の方々はどこの保育園や幼稚園にご入園しているんですか？

すみません。はじめての子供で知識がありませんので、千葉ニュータウンの保育園や幼稚園事情を教えていただきいたいです。

よろしくお願いします。

[837: 契約済みさん]

人気のある幼稚園は激戦だということをいってるのではないでしょうか。

保育園は、ぞくぞくできてるし、大丈夫だとおもいます。

[838: 匿名さん]

千葉県はどこも幼稚園は園バス主流です。布佐台幼稚園をみてください。我孫子市はいうに及ばず流山おおたかの森も通園してきているそうです。我孫子市のグランレジデンスという一昔人気があったマンションからも通園ですが、そこからなら
千葉ニュータウンからのほうが遥かに近い。
布佐は中央から１５分くらいです。
またそういう環境ですから、幼稚園と親の関係は変化していると思いますが。心配なら幼稚園に尋ねてみたらよいでしょう。まあ、車を一台持つことですね。

[839: 匿名さん]

なるほど・・・。

いろいろと大変な面もあるのですね。物件ももちろんですが、周辺の保育園や幼稚園を調べてみようと思います。

[840: 匿名さん]

一番近い幼稚園は親の出番がとても多いので、駅反対側の園に人気が集中してるって聞いたことあります。
父母会が月１はあり、遠足も同行、役員も全員必須だそうです。
並んででも近くに入園させたいのは、やっぱり同じ学区に通うお友達が沢山いたほうが進学してからも心強いからかなと。
親も一から始めなくていいですもんね。

[841: 匿名さん]

ここは内野小学校ですから、近くの幼稚園ですね。駅向こうは木刈小学校学区域です。
そんなように別に幼稚園が同じじゃなくても、友人関係なんて問題ありません。

[842: 匿名さん]

ここはブェレーなはさんで、西側レジデンス、戸神戸建が小倉台小学校、センティス、サンクタス、
ガーデンゲート、カシュカシュの戸建も小倉台小学校。
レーベン、ブェレーナ、戸がみのタワマンと戸建が
内野小学校という変則です

[843: 匿名さん]

同じ駅にある幼稚園で一方は徹夜並び、一方は定員割れって言うのは何故なんでしょう。
親の出番が多いというだけでここまで差がでるのでしょうか？
お迎えのことなども考えるとやはり近いのは魅力的ですが、色々とわからな過ぎて不安になりますね。

[844: 匿名さん]

近くも定員割れなんてしていないでしょ？

木刈幼稚園は昔から人気なんですよ。保育内容というか、カリキュラムが魅力があるんじゃないですか？

千葉ニュータウンは昔から教育熱心だからお勉強の低年齢化になっている。

白井駅前には英語で保育のﾌﾟﾘｽｸｰﾙも昔からあって長くつづいています。

白井の英幼稚園もお勉強幼稚園で有名だし。

印西市には英語教育に熱心で人気の幼稚園があるし、

牧の原にはかの市川学園の幼稚園もあるし、以前は中央に川村学園の幼稚園もありました。

[845: 匿名さん]

確かにですね。

なぜそのような差が出ているのでしょうか。

まだ入園などの経験がない私としては、近いに越したことはないと思うのですが、近いと役員など面倒なことになるので

駅の向こう側に入園させているのですか？だから徹夜で並んでまで！ってなるんですか？



余談ですが。

ママ初心者＆巨大集合住宅初心者からすると、子供と公園デビュー・児童館デビューなどを引っ越したらしますよね。

すでになんらかのグループができているところに行くのが怖くて仕方がないです。

[846: 匿名さん]

個人情報なんかのためかな？

少しまえはかなりの幼稚園がホームページ作ってピーアールしていたからわかりやすかったのにね。
今はほとんどないね。

ママ友関係なんて人それぞれだからあまり心配しないほうが良いですよ。

[847: 匿名さん]

＞８４４さん
今年入園の方から定員割れだと伺いましたよ。
ご本人に何故なのか聞くわけにもいかず、私もそちらに入園させようと思っていましたが不安になりました。
こんなにどんどん住宅が増えて入園難民化してるのに何故なのかなって。

内野小学校は集団登校を取り入れているのでしょうか？
同じ幼稚園の子がいないと小学校に上がってからの登校など、一緒に行かせられる友達が見つかるかなども気になります。

[848: 匿名さん]

それは不思議ですね。別になんのうわさもなかったから。きちんと友人に聞いたらどうですか？
こんなところでは真実なんてでてこないですよ。ただ入園できるところはあるということですね

[849: 匿名さん]

大切な子供なんだから、入園できるならどこでもってわけにはいかんだろ。
この地域状況で定員割れって怖いよ、確かに。

[850: 匿名さん]

定員割れってどこですか？ウチは一番近いところあっさり門前払いされましたよ？
どこもプレから通ってないと入園は厳しいと聞いています。
内野小は集団登校やってませんね。

[851: 匿名さん]

うん、定員割れなんて聞いたことない。一番近いところってプールのあるところですよね。
どこからの情報ですか？

[852: 匿名さん]

幼稚園って入園が大変そうですね。

[853: 検討中の奥さま [女性]]

近くの保育園は原山保育園とこじか保育園ですか？マンションギャラリーでそこを教えていただいたのですが、
地図で検索すると距離的にこじか保育園は遠く感じますが実際は近いのですか？子供を預けてからまた駅に行くって考えると躊躇してしまいますね。

[854: 匿名さん]

>>853
こじかなんて聞いたことないけどどこらへんですか？

[855: 検討中の奥さま [女性]]

>>854
草深です。2015年の1月に開園したみたいです。

[856: 契約済みさん]

一年後には、レーベンの一階にできるから、それまで、どこかべつのとこに一時的にいれるとか。

わたしは、レーベンの一階ねらってます。

[857: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[858: 匿名さん]

なんか感動してしまった。今作られている中央3物件の保育環境の良さにです。
レーベンは自分のところの1階に。ここヴェレーナは、住まいの本当に目の前に、ガーデンゲートも
すぐのところに保育園ができるんですね。来年春に。
これが１０００戸以上一気に人口がふえて、若い世代ということの良い影響かな。
良い影響です。

[859: 匿名さん]

きっと３園特徴が違うでしょうし、完成も同じくらいの時期だから良く見極めて
子供に最適な園をえらびたいです。

[860: 匿名さん]

アルカサールの中にしおんの分園の保育園がありますね。
しおん幼稚園は名前のとおりキリスト教系？で外人スタッフ？がいて英語教育に力入れていました。
現在はわかりませんが。人気の園でした。

[861: 匿名さん]

原山幼稚園は回向院さん経営の大変良い幼稚園だと思います。子供にきちんと向き合う。
定員割れなんて聞かなかったので「原山幼稚園定員割れ」でぐぐってみました。ごめんなさい。
そうしたら２０１０年ですがサンクタスさんの住民板がヒットしました。
同じように購入者のかたが心配して書き込んでいますので参考になるかもしれません。

[862: 匿名さん]

サンクタス、駅徒歩２分だったんだね・・・・

[863: 匿名さん]

幼稚園も親の教育方針と
あと子供との相性にもよるので、イベントがあったら参加してみて
子どもにとって一番いいところに通わせることが出来るのがベストじゃないかなと思います。
腕白クンにしつけ系の幼稚園だとどうしても窮屈になってしまったりとか、その逆もあったりしますので。

[864: 匿名さん]

その通りです。腕白くんには白井の白井幼稚園があうのではないでしょうか。
広い園庭でのびのび保育してくれるらしい。

[865: 検討中の奥さま]

戸神に来年保育園ができるとのことですが、時間などの詳細はいつごろから教えていただけるものなのでしょうか。

例えば
戸神の開園を待って他の保育園に申請をしていなかったとします、いざ戸神の詳細がわかったら延長保育はなかったとか１９時までしか預かってもらえなかった。などと仕事の上、１９時３０分にしかお迎えにいけないなど、自分のニーズに合っていなかったら、仕事もできないですよね。
みなさんどうしているんですか？動き方がよくわからないので、なんだか結局ずっと待機児童になっているような気がします・・・。

[866: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[867: 匿名さん]

大体どこも２０時までですね。原山保育園が２０時半までやっています。

[868: 匿名さん]

仮称星虹保育園関係について、関心のある方は下記を・・・
http://tousyouji.sakura.ne.jp/seikou/

[869: 匿名さん]

東祥寺のご住職か！

[870: 868]

>869
868は、30年以上前、千葉ニュー中央に転居して来た私が投稿しました。

[871: 匿名さん]

８６９だけれど、そういう意味ではないんだけれど。
その保育園を開設されるのが、東祥寺の若きご住職さまですよ。
みんなで力になって盛り立てたいね。

[872: 匿名さん]

なんで特定の市議会議員をＰＲするレスが絶えないの？
ここ以外のＣＮＴ関連のスレでもＰＲしているみたいだけど。

[873: 購入検討中さん]

それは思っていました。やけに政治ネタが多いですよね。隔絶されているから地元ネタしかなくなってしまうのかな

[874: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[875: 匿名さん]

やはり今回の保育園問題なんかは、あの市議さんが以前からとりくんでいることですからね。
ＰＲととるのは、おかしいでしょ。

[876: 匿名さん]

＞＞８７３

隔絶しているからでなく、今まで数年の印西市議会は良いも悪いも印西劇場だったからでしょう。
住民ならみんなしっていることです。

[877: 匿名さん]

市議のブログを堂々と宣伝してる奴の気が知れません

[878: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[879: 匿名さん]

>875
おかしくはないと思います。
結局は政治家が個人名を出した活動のＰＲなのですから。
匿名とかボランティアというのなら分かりますが、選挙での得票につながる活動ですよね。

単純に、支持者の方が「あの人はやっている事が立派だから」とか「ＣＮＴでの生活に関係するから」といった個人の主観でこのサイトで紹介する事を肯定しているだけで。

もっとマイナーだったり過激な思想を持つ政治家のブログを推奨するレスがあった場合はどうでしょう？
それがＣＮＴでの生活に関連するテーマであっても、政治の話は禁止等のリアクションがあると思うのですが。

[880: 匿名さん]

そうですね、わかりました。削除依頼だしておきました。ちょうど保育園のことが話題になっていたので、みなさんも心配しているかなと思ったし、自分もあまりよくしらなかったので、お知らせしたまでです。軽率でした。

[881: 検討中の奥さま [女性]]

>>880
なにも知らない私にとっては、とても助かる情報でしたし、仕事復帰できる希望がもてました。
実際、保育園ができるって情報がいただけてありがたいのですが、その市議の方の名前も顔もブログを閉じてしまえば忘れてしまいますが…。

[882: 匿名さん]

千葉ニュータウンって昔から市民同士の情報のやりとりでお互いが助け合ってきたということがあり
今回もあなたが大変不安を抱えられていたのでつい、ご指摘される状態になってしまいました。
これから市の保育園情報など公的なものを見ておきます。そしてそういう情報がでたら
お知らせします。やはり広大な土地に多くない住民なので、地域のことを知るにはネットということで
昔からネットで情報とる癖があります。　　汗　　汗です。

[884: 匿名さん]

湧いていないと思うけど。地域板？

[885: 匿名さん]

「住みよさランキング2015」全国１位　４連覇 　住みよい街です
http://toyokeizai.net/articles/-/74144?page=2

[886: 匿名さん]

そういうランキングがあるんですか。知らなかった。
1位なんですねぇ。
良い街だと思うし、若いファミリーも多くて明るい感じはするかな？
1位なのか、という驚きはあるけれども。
ランキングの数字を見ていると、安心度というところのポイントが半端なく高いです。
治安がよろしいということなんでしょうか。

[887: 匿名さん]

>886
記事原文
印西市も「安心度」では629位と下位に位置している。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　666位の誤りかも？
安心度は低いですね。人口あたりの病床数や、高齢者人口あたりの介護施設定員は
全国平均を下回る水準にあるからでしょうか？
　

[888: 匿名さん]

＞８８７
市政の取り組むべき課題が東洋経済誌により明確にされた。
いこいの湯などに市税をつぎ込んでいる場合ではないね。

[889: 東祥寺中村]

>>871
いたらない部分があるかと思いますが、一生懸命に努力しますので、お力添えをお願いいたします。

[890: 匿名さん]

はい、素晴らしい保育園を作ってください
。どうしたら良いかみんなで考えたいですね。
本当のすみよさ日本一になるには、未来の
こどもたちのための環境を整えることが大事ですね。

[891: 匿名さん]

保育園楽しみにしています。
子供にも預ける親にとっても素晴らしい保育園になるようにしていきましょう。

[892: 匿名さん]

ご住職さまもお父さんでいらっしゃるので、なにが働く家庭の子供や親にとって大切なのかよくおわかりだと思います。単に時間をお預かりいただくだけでなく子供が幸せに過ごせるような園ができたらな
なんて思っていますり

[893: 匿名さん]

内野小学校は集団登校してないのかー！
ショック！
共働きで朝早いので、子供の登校だけが気がかりなんですよね。

[894: 匿名さん]

>>888
激しく同意

[895: 匿名さん]

その話題は地域スレでやって。ここには関係ない

[896: 匿名さん [男性 40代]]

そういえば、このマンションのスーモのネットに印西市役所の担当者の人たちが何人か出てますね。役所の担当者の人たちもこの掲示板をたまには見るでしょうから、色々な要望や意見は建設的で検討に値するものなら検討するんじゃないですかね。きっと、若いファミリーの人口増やして税収を増やしたいでしょうから。
マンションの価格も首都圏の中ではお買い得なエリアですしね。千葉県内でも割安感があるのでは？

[897: 匿名さん]

そこに印西市の平均年齢は浦安市、成田市についで
県内３番目に若いとかかれています
あまりこのマンションに関係ない話題はいくら
市役所の人が
見ている可能性があってもやめたほうが良いです。
ここも見ていれば地域関連スレや他のマンション板もみていますから。ここはマンションのこととか
周辺環境についてが良いです

[898: 購入検討中さん]

Ⅱ街区の値段はどれくらいですか？
Ⅰ街区と同じくらいでしょうか・・。

[899: 匿名さん [男性 40代]]

>>898
そんなに変わらないのではないですかね。
2街区の方が3500万円前後の部屋がまだたくさんあった記憶があります。

[900: 契約済みさん]

一緒でした。

[901: 物件比較中さん [男性 30代]]

>>899
すいません、捕捉です。
新しい街区の方は公園に近い棟しか販売されていないので、あくまで2街区の方は南棟です。
北棟の方は未発売でした。

[902: 購入検討中さん]

二街区の売りにでている棟は、１００ヘーベーで景色が抜けてる階だと、
おいくらくらいでしょうか？
４千万超えますか・・？

[903: 契約済みさん]

オープンバルコニー付きで、100ヘーベー超えで、8階くらいだと4,000万超える感じです。

[904: 匿名]

価格的にはレーベンとあまり変わらない
ガーデンゲートとはけっこう差がある

[905: 匿名]

>>904
えっ、レーベンと価額あまり変わらないんですか？ それならレーベンの方がいいわ

[906: 匿名さん]

それはない。

[907: 契約済みさん]

レーベンは、オープンバルコニーはないですが、100ヘーベーの部屋はあります。南向きの１００ヘーベーの8階だと4,000万代後半です。

ここは、オープンバルコニーつきで
7階で、3,900万でした。
オープンバルコニーつかない部屋はもっと安いです。
わたしは、結果、レーベン契約しましたが、レーベンは、複層ガラスも食洗機もオプションです。
ここは本当、ウォークインクローゼットが広くて羨ましいです。
でも、私は、共働きなので、駅近を選択しました。ここかレーベンですごくまよいましたし、いまでもまよってます。

[908: 匿名さん]

基本的な仕様はけっこう高くできているなと思います。
その点はいいんじゃないでしょうか。

オープンバルコニーは本当にすごいですよね。
値段が高くなるのは仕方がないかなと思いつつ、予算が合えば欲しいと思う人って多いんじゃないかなと思います。

[909: 匿名さん]

目黒駅前の新築１００平米２億。
もちろん比較にならないのは承知だけど
同じ１００平米。
広さは同じ。仕様は天と地かもしれないけれど、広さは同じ。
広いってプライスレス

[910: 契約済みさん]

>>907
確かにこことレーベンは迷いますよね。
うちは主人がややレーベン派でしたが、家にいる時間が長い私の希望を優先してくれ、商品性でヴェレーナにしました。
どちらもいい物件ですがセールスポイントが違うので、最終的には価値観の問題ですよね。
別マンションとはいえどご近所ですので、どうぞよろしくお願いします。

[911: 匿名さん]

レーベンもここも出来上がったときの感じが掴める良い見本があるんですよ。
もちろんここはヴェレーナ１とヴェレーナ１街区を見れば良く分かる。

レーベンはここの向かいのレーベン１がある。あそこも今度のと同じようなホームページだった。
見て自分の好きなほうに決めれば良いと思います。

[912: 物件比較中さん [男性 30代]]

我が家も私と妻で意見が分かれています。
妻は千葉県出身でディズニー好きで、ヴェレーナ。私は都内勤務で、少しでも駅に近い方が良いので、レーベン。
子役を広告で使っていたマンションには我が家にはフィットしない感じです。
ここは日中の家での生活時間の長い妻の希望を叶えてあげた方がいいんでしょうか。
悩みます。。

[913: 匿名さん]

悩んだら現地を回ってみることです。
何度も見に行けばおのずと答えがでてきます。

[914: 匿名さん]

>>912.
ご主人の駅から近いということでレーベンはわかるのですが、なぜディズニー好きでヴェレーナなのでしょうか？
ディズニーの様な感じなのですか？

[915: 匿名さん]

テーマに沿ってつくられているからでしょう。
千葉ニュータウンのマンションはテーマに沿ってつくられているのが多い。
アメリカ西海岸の街ルミエラ、フランスの古城レイディアント、ガウディ風の街、戸建てでは
ディズニーランドプロデュース椰子の木のある街ディアランド、瓢箪山が見える街、バブルマンション小倉台はコンペで作られた街でどこかに
かならず三角を隠しているとか。千葉ニュータウンのマンションはここのようにテーマをもっているほうが周辺環境に溶け込み人気があります。大学前も煌めきの街というテーマだし。

[916: 匿名さん]

テーマをもって、周辺環境もそういう風に作り上げるという意味です。ここで言えば駅からの交差点に
面した外壁のライトなんかですね。とてもふんいきあります

[917: 匿名さん]

ここも十分駅チカですよね。
まぁ、ロータリーに面しているのに比べたらもちろん劣りますけど。
レーベンとココは迷う人多いみたいですね。ガーデンゲートはまた違った良さがあるだろうし、今はいろいろ選べるタイミングでいいですよね。

[918: 匿名さん]

私も、十分駅から近いと思います。
苦になる距離ではないです。
場所によって、そういうテーマがあるのもおもしろいです。
そして、このリビングバルコニーがあると思うとワクワクしそうです。
こういう場所に住める人がうらやましいです。

[919: 匿名さん]

うちは総合的な判断で駅前レーベンを契約しました。

もちろんヴェレーナも見学しました。
オープンエアバルコニーはプライバシーが守られないなんて言う人もいましたが、別にバルコニーで着替えたりするわけじゃないし、お隣さんと目が合ったら「あぁ、どうも。こんにちは。」って挨拶すればいいだけのこと。

素直にオープンエアバルコニーは羨ましいですよー。

[920: ご近所さん]

いろいろな観点から判断すればいいです。
ここやガーデンゲートの住みやすさは信じられないくらいだと思います

[921: 匿名さん]

それぞれの検討スレ見ると、なんとなく特色がありますよね。
嫌な意味ではなく、価値観の違いと言うか。
うちはレーベンの利便性と、ヴェレーナのデザインで迷っています。
ガーテンゲートは見学してないから、売りがあまりわからないけど。

[922: ご近所さん]

価値観のちがいだけだと思います。３物件どこも秀逸だからご自分の好きなところ選んだらよいとおもいます。
近年まれに見る粒ぞろいです。
これも印西市がレベルアップしたせいでしょうか。
とくに中央は魅力あります

[923: 匿名さん]

オープンエアバルコニーは面積が10畳もあるんですか。
この広さを是非有効利用したいものですが、公式サイトの
写真のようにソファセットは設置できるのでしょうか。
天井はついていそうですが、雨風でソファの布が
汚れてダメになってしまいそうです。

[924: 匿名さん]

>>923
雨は手すりから1.2mくらいまでしか吹き込んでないですよ。サイドは60㎝くらいかな？
内側の方におけば大丈夫かと。台風だと危ないかも？
ただ、結局は屋外なので結構埃っぽいですよ。今はまだ工事しているからかもしれないけど。
あと、規定で置けるサイズとかいろいろ決まっていますので確認したほうがいいですよ。

[925: 匿名さん]

折り畳みの木のテーブルセットを置いているお宅が多いみたいですよ。台風の時にしまえるし。

[926: 匿名]

雨の吹き込みは今のところないです。
まんなかより後ろに置けばほぼぬれないと思います。

うちはウッドチェアです。

[927: ご近所さん]

ハンモックなんか置けない？
コストコにここにおいたらいいだろうなというものが結構あるよね

[928: 匿名]

>>927
縦横4Mずつなのでその範囲なら置けますね。

コストコのハンモック見に行ってみます

[929: 匿名さん]

ごめんごめん。コストコにあるのはハンモックじゃなかったかな。なにか、ベランダにおいたら
良いなと思ったチェア類だったかな。でも何をおいても様にはなるよね。


８月２日３日に北総花の丘公園で恒例のホタル観賞会がある。
基督教大のところだから、ここからなら南環状に出て徒歩でいかれるんじゃないかな。
子供たちに見せてあげるといいよ。車では駐車場満杯で無理。
ニュータウン暮らしを満喫してください

[930: 匿名さん]

>929
>８月２日３日に北総花の丘公園で恒例のホタル観賞会がある。

8月3日？
http://www.cue-net.or.jp/kouen/hana/event/2015_hotaru.html

[931: 匿名さん]

汗　　汗　　８月１日２日だった。

[932: 匿名さん]

ホタル観賞会、子供は喜びそう。
この辺りでは普通には見られないから（というか普通に見られるところ自体が日本には殆どない？）
いろいろと子供がいて過ごしやすい暮らしやすいというのは
良いのではないのかなーと思います。

コストコはビーチに置いてあるようなチェアはあったかな。
ハンモックはわからない…
船橋のＩＫＥＡにはあったけれど

[933: 匿名さん]

今の季節、小さな子供、学齢期以下、がいればビッグホップ！
着替えとタオルを持って。
モール東の端の無料遊戯施設。喜ぶよ。
間欠的に地面から水が飛び出す。その水がどこから出るかわからないから
きゃあきゃあ騒ぎながら水にぬれている。

[934: 匿名さん]

着替え忘れても大丈夫。
そこの傍に子供の衣料やいろいろなもののセコハン店がある。
センス良い、きれいな衣類が何１００円からあるから重宝する。
店の名前は忘れたけどすぐわかる。
あとコストコのところに大型セコハン店が秋にできる。
ワンダーレックス。きれいなセコハン店ができる。
敷地内にスタバドライブスルー、スシロー、和食店もできる。
ますますにぎやかになる。

[935: 匿名さん]

こことガーデンゲートには朗報かもしれない。
武西学園台に公園ができます。
ヴェレーナ１の前の道をレジデンス前を過ぎたところで、車も危なくなく
子供だけでも安全に行かれます。
今千葉ニュータウンの新しい公園は芝生の緩い丘があり遊具をおくのも流行りですから
そういうものができたらすごくよいです。

[936: 匿名さん]

>>924さん
サイズ規定があるとすると、公式サイト画像のようなソファを置けるわけではないのかしら。
台風の時にさっと中に運び込めるものでないとマズイので、やはり折りたたみ式がベストでしょうか。
恐らく観葉植物も現実的でないので、モデルルーム画像は理想を提案したものなのでしょう。

[937: 匿名]

>>936
うちはソファとか置く気がなかったからちゃんと聞いてなかったので詳細は営業に聞いて欲しいけど、ダメなものをモデルルームに置いたりはしないと思いますよ。
あと、オプション業者の中にバルコニーのインテリアをやる会社があって、家具を固定する金具とかをウッドデッキにつけてくれるのがあったと思います。その金具にワイヤーとかで家具を固定するみたいな。高そうですけど。

[938: 匿名さん]

台風のときだけ、室内に移動すれば？それにそんなに風が巻き上げるほどにならないですよ。
我が家は３メートルのバルコニーだけど、　バルコニーがあるために風も雨も気になりません

[939: 匿名さん]

１街区はあと３戸で完売なんですね。現物を見られるのは高得点です

[940: 匿名さん]

ここは4LDKと3LDKどちらが人気なんでしょうか？

[941: 匿名]

>>940
うろ覚えですけど、わたしが価格表を見たときはバルコニーが広い部屋は4LDKは残りがちだったような？
バルコニーの部屋が良かったので、普通のタイプは覚えていませんが。。。

[942: 匿名さん]

子供二人いる家は4LDK がいいですよ
子作り終わったら夫婦別室が快適ですから。絶対に！

[943: 匿名さん]

夫婦別室は天国。好きなときに、好きなような形で寝られる。読書も気兼ねしないでできるし。

[944: 匿名さん]

寝室もそうかもしれませんが、4LDKで自分の部屋があるのは最高だと思います。
せっかく新居を構えても、旦那さんの書斎はあっても奥さんの部屋が作れず、キッチンの片隅にデスクを置いて家事スペースにされている方が多いように思うので、別室大賛成です。

[945: 匿名さん]

夫婦それぞれ好みの部屋を作れるのは幸せ

[946: 匿名さん]

100㎡台を3LDKとして利用すると各居室が広く使える上にリビングも20畳大でゆったり過ごせそうです。
しかし間取り図の表記の、3LDK+OB+PG+T+BW+Wとは？
OBはオープンエアリビングバルコニー？その他は一体何の略なのかよく解りません。

[947: 匿名さん]

本当に判じ物みたいだね。

BWはビックウオークインクロゼット？

ｗは納戸かリネン庫？

[948: 匿名さん]

間取り図の下のほうに小さく書いてある

　　ＰＧ＝プライベートガーデン


　　ｗ＝ウオークインクロゼット


　　Ｔ＝テラス

[949: 匿名さん]

マンションの設備で最近よく耳にするウォークインクローゼットやスロップシンクは一昔前には無かった設備だと思いますが、アルファベット表記だと何かの暗号のようです。
私はよく不動産用語辞典で調べておりますが、マンション（建築士さん？）独自の略し方だとお手上げだったりしますよ。

[950: 匿名さん]

間取り図には併記されてますから

[951: 匿名さん]

今公式サイトで間取りを見ておりましたが、もしかして全てカタカナに
修正されています？
担当者の方がこちらの掲示板を読まれて、間取り図を入れ替えて
くださったのでしょうか？

[952: 匿名さん]

修正されてます。ｇｏｏｄｊｏｂ！です。
不動産を購入するのは一般人です。
英語や記号も良いけど、購入者がきちんと理解できるようなホームページが最高ですね。
そんなこと知らなかったよとなってもね。ＯＵＴLINE? あの ことかな？なんて考えながらみるのはストレス以外の
何物でもありません。

[953: 購入検討中さん [男性 30代]]

いよいよ、パークヴィラの最終期の申し込み受け付け開始となりましたね。

どのくらいの競争率になるのでしょうか…

フロントヴィラも価格発表になったのかな？

気になる～

[954: 匿名さん]

今まで都内の物件のみ目を向けておりましたが、たまたまこちらのマンションをYahoo!不動産で見つけて以来、価格の安さに驚き注目しております。
100平米超の間取りでこの価格帯なので200戸があっという間に売れてしまうでしょうか。

[955: 匿名さん]

ホームページが変わった。
いよいよ最終棟となっていて　　　３０４戸完売御礼がでている。

１街区完売　　２街区パークビラ完売

完成した外観の１街区を見られるのは強みだね。綺麗な建物だから。

[957: 入居済みさん]

>>956
確かでより具体的な情報(あなたがお住まいのマンションがどのような状態に陥っているかなど)をお伝えいただかないと、悪意ある投稿にしかとれませんよ。

[958: 購入検討中さん [男性 30代]]

スカイヴィラの低層階にお住まいの方いらっしゃれば教えて下さい！

ずばり日当たりはいかがなもんでしょうか？
ブラッサムヴィラのせいで日が入り込まないようなことはないですか？

現在フロントヴィラの２階、３階検討中です。

よろしくお願いします。

[959: 入居済み住民さん]

まったく大丈夫です。駐車場、広いですから。

[960: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>959

有難うございます！
安心しました。

外見たら駐車場ってなると淋しい気がしますが安全面を考えるといいですよね！

[961: 周辺住民さん]

今年はハロウインをやったらどうですか？
まわりのマンションにノウハウ聞いたらいいです。
千葉ニュータウンにはどこでも衣装が簡単に手に入るし。
コストコの大量のお菓子はぴったりだし。
住民の親睦にもなるしと、お節介でした。

[962: 匿名さん]

低層階なら駐車場の方がいいんじゃないですか？パークやブラッサムは、前のマンションが結構目の前だし、思うほど景色の見劣りはしないような気がしますよ。
うちは奥の高層階が良かったけど、引越し希望日や予算的にあきらめました。

[963: 入居済み住民さん [ 30代]]

フロントヴィラの１０階角部屋はいくらくらいでしょうか？
大和地所のＨＰには、「１期４次」の先着順が掲載されてました。
もう、かなり売れてしまってるんでしょうか・・。

[964: 匿名さん]

だれか詳しい人教えて。
確かにフロントビラ１期４次先着順５戸となってるよ。
まだ１期１次うりだしたばかりじゃなかったっけ？

[965: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>963
まだ10階の価格はでてないっぽいですね。
9階で4000万切るくらいです。

一応まだ一次一期のはずですが。

[966: 匿名さん]

物件概要見るとフロントビラ1期５次先着順９戸に
なってる、、、

[967: 匿名さん]

棟がたくさんあって、よく分からないのですが、ＨＰには最終棟「フロント・ヴィラ」第1期1次受付中！ってありました。この情報は最新なのでしょうか？

[968: 匿名さん]

このスレの９月１１日に「いよいよパークビラの売り出しですね。」と出ていて１０月２日に完売御礼がでている。
フロントビラは一番駅近だし、駅前マンションと１００メートルくらいしかはなれていないかな。
１街区ができていて雰囲気わかるのと、戸神の至近に保育園できることと、その一番駅近いということが
追い風になっているかな。

[969: 匿名さん]

なんだかレイディアントシティアクアの売れ行きを見るようだ。
結構千葉ニュータウンを選ぶ人間はこういうタイプも好き。

[970: 物件比較中さん]

一番駅近はスカイヴィラです。

[971: 匿名さん]

そうですか？
あのまっすぐな道は結構距離ありますよ。駅まで回り込むし。
フロントビラなら交差点直進してレーベンのところに出て駅だからこっちのほうが
心理的に近いです。

[972: 物件比較中さん]

駅まで回り込む？？
スカイヴィラは交差点わたって、ホテルワークマンの前の道をまっすぐ行くと駅ですけど。。

[973: 匿名さん]

ロータリーがあるよね。ロータリーを突っ切って駅直結の横断歩道はない。交番まえのしかね。交番から駅入り口より、フロントビラから　レーベンのところからのが近い。先住民の自分はそう思う

[974: 千葉ニューを知る人]

>>973、972
ほぼ同じです。
大人なんだからレベルの低いくだらない喧嘩はやめて。

[975: 匿名さん]

くだらないけんかなんかしていませんけどね。
おたくのほうが変なこと言ってますね。
ほぼ、おなじというなら今売り出し中の棟が
一番居住性が良いということです。
イオンにもアクロスPLAZA、トライアルなど商業施設にも近くなりますから。
だから人気がでているんじゃないですか

[976: 匿名さん]

>>975
だからなに？
いつ居住性の話をした？勝手に論点をすりかえないように。
俺は距離だけの話をしていますよ。

反論するならきちんと文章は読みましょうね。

[977: 匿名さん]

975は974へですよ。まちがえないように。ここの最終棟が居住性がよいことがなに問題ありですか？
物件比較中さんが、匿名さんになってたよ

[978: 匿名さん]

駅までの距離が同じ。
違うのはフロントビラは直線でイオンにアクセスできる。スカイビラは千葉銀、千葉興銀に近い。パチンコやにも近い。
フロントビラは京葉銀行、郵便局本局、ドンキ、まないのゆ、ツタヤのあるアクロスプラザsouth、トライアルに近い。そういうとこの違い。残念ながらスカイビラは完売だからもう買えない。

[979: 匿名さん]

どちらも大して変わらない。
なんならブラッサムとパークとだって、大して変わらないよ。子供老人とか足が悪いならともかく。
心理的にとか言いだしたらキリないしw
自分がいいと思って住んだ所が一番ですよ。

[980: 匿名さん]

フロントビラが
売りがあるということでしょ。

[981: 匿名さん]

意外と完売が早い気がする

[982: 匿名さん]

一番売りやすいところが最終棟だから。
あまりデメリットがない。
ただ南面が駐車場だけど、北面からはビジネスモールやイオンモールが見えるし。千葉ニューの顔が見える

[983: 匿名さん]

駅前物件のスレでここをネがするのに、遠い、４分も歩くから嫌だというのをよく見かけるけど
その遠いところは完売して今のこっているところは
そこと１区画はさんだだけなんだよね。
たしかにスカイビラは交差点からパチンコやまでは近いけど、ロータリーを２回横断歩道を渡って左回りに駅行くか、右回りに駅前物件の前通って駅はいるかの選択肢しかないから、結構そこから距離が出る。こんどはダイレクトだから、ネガのしようがない。

[984: 入居済み住民さん]

＞＞983
意味が分かりません(笑)
ホントにこの辺の道、知ってる人？？
「ロータリーを２回横断歩道を渡って左回りに駅行く」人はいないでしょう(笑)

[985: 匿名さん]

じゃあ、あなたは駅のロータリーをどう回るのか教えてよ

[986: 匿名さん]

まさかロータリーのなかを歩道じゃない所をつっきるなんてしないよね。
とくに、スカイビラから駅にはいるまでをどうぞ。

[987: 匿名さん [男性 30代]]

モデルルーム脇の歩道をご存知ないんでしょうかね。

[988: 入居済み住民さん]

知らないんでしょうね。。

[989: 匿名さん]

どこのモデルルームですか？ここのですか？ああ、レーベンとベレーナのところか。あそこを抜けても駅前物件の前を通らざるを
えないですよね。それにいつまでもその抜け道があるとも思いませんけど。
南口のロータリーは北口と違って住民のためのロータリーではないんですよね。
北口のロータリーは住民の動線を考えられてつくられてます。
南口はダイエーに来る買い物客のためのロータリーでしたから。

あそこを抜けるんですか。まあ、スカイヴィラより、フロントビラのほうが良いですよね、立地。
自分が買ったところが一番と思いたいのはわかりますけど。（笑）
だから、スカイとブロッサムは竣工後もなかなか完売しなかったけど、パークビラはあっという間でしたよね。
牧の原もレイディアンのアクアはあっという間に完売したけど、フォレストは経済情勢もありましたが
中々売れませんでした。同じような同一物件でも、購入希望者はシビアです。

[990: 購入検討中さん]

そんなにほんのちょっとの違いが気になるなら、目の前物件のレーベンにすればいいのに。

[991: 匿名さん]

南側住人はみんな、駅前レーベンの前を通って駅行くと思うけど～。
抜け道って(笑)
あの道なくなったら、ホテルマークワンの人とか怒ると思うけどなぁ。
そんな簡単に道、なくなりますかね？？

[992: 匿名さん]

ここのマンションの住民っておかしい。
いろいろ見えないというか、自己中というか。ほかのマンションの購入者ならわかるけれど。
そうでもないみたいだし。
もう距離論争はやめたら。
そう思います。

[993: 匿名さん]

＞＞９９０
住居を購入する人間が重視をする点がいろいろだから悩むんじゃないですか？
お父さんの通勤だけなら駅近最高です。
でも小さな子供がいて一日中暮す主婦には主婦の視点があります。
静かで落ち着いた環境で子育てができるか。
近くに安心して子供を遊ばせられる公園や場所があるか。
幼稚園くらいになった子供たちが子供たちだけで安心して遊ばせられる場所があるか。
買い物にバギーを引いて、上の子には補助輪の自転車で行っても安全か。
商業施設にそれらの子供をつれていくのには少しでも近いほうが毎日のことですから、らくなんです。
１００メートルくらいの差でも。母親として緊張感を少しで広い歩道を安心して往復できることが
一番だと思います。小さな子供を家において母親は絶対に買い物には行きませんから。
いつも母子一緒ですから。

[994: 匿名さん]

>>992
一緒にしないで欲しい！
なんか変な人がいるっぽいのは確かだけど。
数百世帯だから一人二人は変な人がいるんだと思う。

[995: 匿名さん]

そういう意味の変な人ではない。
空気が読めないという意味。
今日はMR混んでいたみたいだね｡
夕方も駐車場満車。明日で登録しめきりのようだね。スカイビラとフロントビラは距離は同じ。
見てみたよ。スカイは交差点渡ってあの裏道通ってレーベンの前通って駅。交差点からアミューズの幅くらいを左折して裏道までいくから、ロータリーの交差点２回わたらなくてすむだけで距離は変わらない。フロントビラは交差点渡って直進右折だから、近く見える。あの裏道は以前はカーブした通りの道だった。開発しだいではどうなるかなとも思うが、今は使える。

[996: 匿名さん]

>>995
意味はあってます。紛らわしい言い方してすみません。
協調性がないというか、考え方は人それぞれという事が理解できずに、自分の主張を押し通そうとする、オトナになりきれない人、変人ってつもりで使いました。
自治会で一人ごねてめんどくさいことにならないといいですが。

[997: 匿名さん]

喫煙エリアが設置されているところでしょ。
知らないんだ。

[998: 匿名さん]

中央北側の人間には南のことなんてわからないよ。
とくに駅回り。
なんの用事も行く必要もない。
南でいくのは、千葉銀と王将。あとはアクロスプラザとトライアル、郵便局。
見事に駅回りはいかない

[999: 匿名さん]

それが南の問題点なんだな。もったいないというか。駅前ビルがダイエーだったときは地域一番の商業地だった。それがアミューズじゃ一番売りやすい千葉ニューにに合わない

[1003: 匿名さん]

駅の南側、トライアルがあるのはふつうに便利だと思います…
イオンとトライアル、使い分けるのでどちらにも結局は行くことになります。
北口だから南口だからというのはそこまでは感じないような
どちらにしても北口南口と店は分かれてありますので。
何もないよりは全然便利。

[1004: 匿名さん]

ちょっと意味が違うのよね。
もちろん、南のトライアルやアクロスプラザのところは便利でみな利用している。
南の問題点というのは、駅前が全然機能していないこと。
以前からの住民はあのアミューズビルがダイエーだったときを覚えているからもったいないと思っているの。北にイオン、南にダイエーが燦然と輝いていたわ。
建物の中入るとわかるけど、ほとんど使われていない。もったいないと思う。今までもニトリがはいるとか、色々模索されたけど結局はあきらめたみたいね。
もったいない。まあ、南口の商業の中心がトライアルの地区に移ったんでしょうね

[1005: 物件比較中さん [男性]]

次スレです。
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[1006: 管理担当]

管理担当です。

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