前スレが1000を超えたので立ててみました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369997/
所在地:千葉県印西市戸神台一丁目18番1(地番)
交通:北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩5分
間取:3LDK~4LDK
面積:100.03平米~100.34平米
売主:大和地所レジデンス(旧:日本綜合地所)
物件URL:http://www.ns-jisho.co.jp/sp/100cnt/
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:大和地所コミュニティライフ株式会社(旧:日綜コミュニティ株式会社)
[スレ作成日時]2014-07-04 18:39:10
ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央 その2
537:
匿名さん
[2015-01-13 09:21:56]
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541:
匿名さん
[2015-01-13 10:51:19]
営業さんに聞くが
同時期に販売するというのは何かメリットがあるの? |
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542:
匿名さん
[2015-01-13 11:07:11]
愉快犯の書き込みですよ。それに年17万というのも怪しい。
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544:
匿名さん
[2015-01-13 12:51:45]
新築マンション買う人種は固定資産税17万円が安いという
人種なんだな |
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545:
匿名さん
[2015-01-13 13:01:10]
戸建てよりマンションの方が高い
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546:
匿名さん
[2015-01-13 14:51:30]
>>541
あまりないかもしれないですね。 他の千葉ニュータウン中央駅の他社のマンションがお客さん来ない、販売進まない現状の影響もあるかもしれません。 先行街区が残りが少なくなって来ているそうなので、お客さんのことを考えて、早めに案内しているのかもしれませんね。 今度の新しい街区は間取り変更や有料のオプションもまだまだ選べるそうですし。 |
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547:
匿名さん
[2015-01-15 08:45:57]
一昨日予約なしでMH見せて欲しいと尋ねたら混んでるので
案内できないと言われたが本当に混んでたのかな |
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548:
匿名さん
[2015-01-15 09:05:46]
君がうさんくさいか、混んでいたのかのどちらかだよ。
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551:
ご近所さん
[2015-01-17 23:06:21]
先週の三連休行きましたがモデルルーム訪問は旺盛な感じでしたよ。
I街区はほとんど無く、II街区の公園側を案内されました。 |
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552:
物件比較中さん [男性 30代]
[2015-01-18 00:34:24]
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553:
匿名さん
[2015-01-18 02:57:35]
パークヴィラは駅から遠すぎ
なんだかんだで10分くらいかかるんでは? |
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554:
匿名さん
[2015-01-18 07:49:08]
Ⅰ街区ほとんどないって本当なんですか
こんな建設ラッシュにも関わらずよく売れるんですね いったいどこの人が買ってるんですか |
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555:
匿名さん
[2015-01-18 09:11:38]
ここのホームページに購入した方の個々の意見でていますから、見てください
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556:
購入検討中さん
[2015-01-18 16:56:16]
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557:
匿名さん
[2015-01-19 01:01:35]
エントランスまで6分ということはパークヴィラまでは更に1分で7分ですかね
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558:
購入検討中さん
[2015-01-19 23:38:53]
>>557
グランドエントランスまで6分だったはずですよ。 実際に駅前のマンションもそうですが、自分の家に着くまではエレベーターや部屋まで歩く時間がありますから、10分かからない位なんですかね? ガーデンゲートは多分、20分弱はかかりそうですよね。 図面見る限り、一番駅に近い敷地からエントランスまで長い道になってますから。 |
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559:
匿名さん
[2015-01-21 09:06:08]
予約なしでモデルルームは混んでいない時なら対応してもらえるんじゃ?
これって普通に断ってしまっているのはチャンスロスということになると思う。 行くときは予約していくか、 当日でもアポイントメントを取ってから行った方が待ち時間はないし、 スムーズにいくと思いますよ。 |
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560:
ご近所さん
[2015-01-22 23:25:12]
今都内の実家近くのここの物件が目に入って覗いてみた。
3780万円、お、安いじゃんとおもったら66平米。その値段ならここ100平米買えるよなと思った。 自分の住んでいたところだから、住み心地もなにもかも良く知っている。 実家に帰るたびに千葉ニュータウンに早く戻りたくなる。 専有面積が広いというのは子供たちの精神衛生上にも良い。 ここの子たちはおっとりした穏やかな子供が多い気がするよ。お父さんは通勤時間がのびるかもしれないけど、 家族には良い選択かな。と、ちらっと思った。ホームページみると4棟できるとこの辺の雰囲気が統一されて 良い感じになる。 |
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561:
契約済みさん
[2015-01-23 22:54:32]
まぁ3物件比べればわかりますよ。
どこがいいのかそのご家庭のみなさんのフィーリングを大事にして下さい。 それぞれ特徴違いますし、営業の能力も違いますし。 |
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562:
匿名さん
[2015-01-24 10:07:29]
レーベンのところにもやたら営業が素晴らしいだの、営業の能力がとか言う人がいたけどなんなの?まわしもの?
購入するときに担当の感じが良かったとかはわかるけど、そこまで営業気になる?大事? |
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563:
匿名さん
[2015-01-24 10:25:12]
>>560
ここの子たちはおっとりした穏やかな子供が多い気がする それは気のせいだと思うよ。広いマンションなら、ここでなくてもお金さえ出せばたくさんあるし。 通勤時間が長くなるのは、平日に子供と過ごす時間がほとんとないということだな。 |
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564:
匿名さん
[2015-01-24 10:34:38]
大事じゃないよ。買うまでの付き合いだから。営業の能力で大した物件じゃないのを押し付けられるという意味?それなら不要。3物件それぞれよさが違って面白い。ここの良さは広さ、きれいな街になる、小学校が近い。静かな環境かな。スーパーが少し歩くけど、車使えば色々あって楽しいし。駅まではまっすぐな道で割合近い
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565:
匿名さん
[2015-01-24 10:37:36]
>563
親の資質がよいからさ。見てごらん、子どもたちを。 |
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566:
匿名さん
[2015-01-25 16:24:35]
環境って大事ですよね。
部屋の内部だけでなく、外の空間が広々しているのも 気持ちの余裕につながるような気がします。 ただ、そういう空間を得られる場所となると、 通勤がストレスになることもありがちですよね。 電車の混み具合にもよりますが、駅が近いのは何よりです。 家族みんなにとっていい環境だと理想的ですよね。 |
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567:
匿名さん
[2015-01-27 06:46:12]
千葉ニューは寒過ぎ
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568:
匿名さん
[2015-01-27 11:28:11]
レーベンの営業が、オープンエアリビングバルコニーは脱法建築なので、将来的に撤去工事が必要になるかも知れない、みたいな事を行ってましたが、真偽のほどはどんなんでしょうね。
※CNT3物件みましたが、レーベン営業は他物件の悪口が目立ちました。それが優秀な営業、ということなんでしょうかね。 |
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569:
匿名さん
[2015-01-27 11:50:30]
>>568
脱法=違法ではない=合法 ということですよね? であれば、仮に将来違法になったとしても、よほど危険でない限り、遡って撤去まで求められることはないのではないか、と思います。それとも安全基準に触れる可能性があるということでしょうかね? |
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570:
匿名さん
[2015-01-27 12:26:06]
昔脱法ハーブと呼ばれていた危険ドラッグとは違って、現時点で建築基準に合致しているものだと思います。
まあこういう根拠のないネタで不安を煽るのは「レベルの高い」レーベンの営業の常套手段ですね。 私は個人的には、オープンエアバルコニーは好みではなかったので、普通のバルコニータイプを検討しましたが、そちらだと100平米くらいの広すぎる物件しか残っていなかったので見送りました。 |
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571:
匿名さん
[2015-01-27 12:42:11]
レーベンってほんとにそんなことを言うんですか!?
ビックリ!特定の営業さんがヒドイのか、そういう営業方針なのか。。。 何かの理由で立て直しになったときに、法改正されて違法になってしまって同じものが建てられないってことならあるでしょうけどね。 |
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572:
匿名さん
[2015-01-27 12:58:46]
ディスポーザーのない物件が、ディスポーザーのデメリットを説明する資料まで用意していたりするので、そのような営業マニュアルはあるんでしょうけど、私の担当になった営業は、他社の経営不安を繰り返ししつこく煽ったり、そういう不快なトークが多かった印象です。
普通に考えれば逆効果になる可能性があるので、レーベンの営業方針という訳ではなく個人の資質に帰するところかも知れません。 |
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573:
ご近所さん
[2015-01-27 21:42:17]
>>571
営業がやり手ですとか書いてあるけど、そんなもん味噌糞一緒ですよ。 所詮不動産屋だから。 だからあくまで客観的に物件見て、こいつ信用できそうと思ったら買えば良いのかと。 他の物件の悪口を言うやつは、自分の物件に自信がないんだろうなと思いますけど。 |
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574:
匿名さん
[2015-01-28 08:52:06]
そうですね。書き込みを信じるのもいい加減にしたほうが良いです。オープンエアリビングバルコニーがだめなら
つけないですよね。どれほどたくさんの同じものがすでに売り出し済みかを考えたらそんなこと信じる余地もありませんけどね。 どこも自分の良いところを強調しているだけでしょう。駅近に千葉ニュータウンは結構マンションあります。でも今までサンクタスまでは駅近を謳うマンションはなかったです。サンクタスは特別です。あそこはイオン前だから奇跡の立地と言われた。 そこに千葉県最高層の38階タワマンがつくられることになっていたのが、リーマンショックであの形に変更された。 だから駅近というより、あの立地が希少だっただけ。なぜ、今まで駅近を連呼しなかったか。 千葉ニュータウンはそういう条件はあまり重要じゃなかったから。それより住環境の良さのほうを強調していましたよ。 確かに西白井と白井のライオンズ以外はとても住みやすい、子育てしやすい環境にあるから。 レーベンバッシングが起きているようですが、少し注意してみているほうが良いです。 今のデベがそんなコンプライアンス違反を堂々とするものですかね?するとしたら人を見てわからないようにやりますよね。各マンションスレがにぎわい始めたのは地域スレに たくさんのアクキンが出たと思われる時期からです。匿名の掲示板です。賢く利用するようにしましょう。そしてスルー力を磨きましょう |
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575:
匿名さん
[2015-01-28 10:49:26]
>>565
親の資質はごく普通に感じますね。 子供も至って普通。まあ、普通ならいいんじゃないですかね。 少なくとも、都心通勤者でここまで離れて暮らす人は、環境優先で時間をそこまで大切にしないのでしょう。 子育て環境としても普通ですし、田舎好きの大人が現実逃避して住むんでしょう。 |
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576:
匿名さん
[2015-01-29 11:25:08]
>>568さん
営業が競合する他社のマンションを悪く言うという話は聞きますが、 オープンエアリビングバルコニーは脱法ですか。 少しだけ調べてみたところ、通常のバルコニーは建築基準法で 2メートルと決められているところを仕切りをなくすことで容積率に 含めない空間を作り出している=脱法という事なのでしょうね。 |
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577:
匿名さん
[2015-01-29 11:33:03]
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578:
匿名さん
[2015-01-30 11:48:41]
外の幕がとれましたね。全貌が露になりました。綺麗なマンションですよ。外階段の突き当たりも綺麗な壁なっていて怖くないですね
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579:
匿名さん
[2015-01-30 12:29:55]
おー!見てみたい!
ちょっと離れてるところに住んでいるので。 怖くないってどういう意味だろう? |
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580:
匿名さん
[2015-01-30 15:59:52]
578です。大体外階段はくの字のようにかくかくと鉄製の階段がつづいていて、うえから降りるときは見えすぎて結構怖いものなんですけど、ここの階段は踊り場にコンクリートの綺麗な模様のはいった壁ができていて飾りになるのと同時に怖くないんです。丁寧にお頼みすれば住民で写真をとるのが上手なかたがいますから、アップしてくれるかもしれませんよ。今日もうひとつ気付いたのですが、ここの色調が周辺と良く調和してます。目の前のホテルマークワンも同じような色調だし、結婚式場も同様。濃い色の部分は隣のレジテンスの茶色と良く調和しています。
南側が調和のとれた綺麗な街になりそうで楽しみです。ここのシリーズの色調って結構難しくて街中では浮き上がったりして、ディスられるんですが千葉ニュータウンの広い整然とした町並みの中では映えますね。新緑の季節になったら、また良いでしょうね |
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581:
匿名さん
[2015-01-31 11:21:15]
いまだから言いますが、日綜が最初に土地取得したとき中央住民はみんな危惧したんです。
ネットに中央に牧の原にあるようなお城のマンションができて周りと調和するものかなと心配する声がいっぱいでした。 でもここは牧の原とは形がぜんぜんちがいました。牧の原のは本当にお城です.運河があったり。ここはフランスのような街 です。中央南は駅回りがアミューズメント、道をはさんでタワマンのあるマンション地区、ここのフランスの街、 レジデンスブライトビューのシンプルだけれど夜が非常に綺麗な地区、広がる大きなゆったりとした戸建て街。 綺麗な並木の向こうにあるガーデンガートと絵になるウエディングプレイス。 なにかとても良い展開です。 あとはセンティス南の空き地がなにになるかだけです。 |
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582:
匿名さん
[2015-02-01 15:34:12]
植栽が少し残念ですね。レジデンスなどは初めから成長した立派な植栽をしました。
中庭にもはじめからきちんとした植物をうえました。それでマンションと調和して綺麗なものになりました。 ここで節減しているつもりなのでしょうが、西側の2棟の売り出しもこれからです。 出来上がった東の部分に貧弱な植栽でマンションのイメージを損なうより立派な植栽でイメージアップしたほうが良いかな。 ガーデンゲートはレジデンスと同じ長谷工で中庭もあるから、レジデンスと同じ戦略で来ると思います。 レジデンスの中庭は非常に評判が良かったし、住民満足度が高かった。 |
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583:
匿名さん
[2015-02-01 20:42:35]
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584:
匿名さん
[2015-02-01 22:09:39]
外周の植木のことです
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585:
匿名さん
[2015-02-01 23:41:47]
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586:
契約済みさん
[2015-02-02 07:27:52]
インターネット代金が、管理費に含まれているが、追加毎月300円で100メガを1ギガに変えてくれるみたい。
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587:
匿名さん
[2015-02-02 08:02:51]
>>585
見てみればわかる。千葉ニュータウンのマンションは建物だけでなく、外周がいかに周辺と調和するかが よく問題になる。購入者自身の満足度に繋がる。まあ、どうでも良いことと言えば良いことなんだけど。 次を売るんなら外周をあらかじめ育った木で良く見せるのも演出じゃないか。特にメインエントランス付近だけでも。 |
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588:
匿名さん
[2015-02-02 08:13:04]
綺麗に出来上がった姿を見せればそれだけで購入意欲がわく。メインエントランス付近の植栽なんていくらでもない。
レジデンスは入居後すぐにたしかつつじの季節だったろうと思う。 エントランスホールから一面つつじが咲き誇るのを見て、訪ねてきた友人が感動したというかきこみを住民版で良く 見た。育った苗木を植えて中庭の綺麗さを演出した。これもテクニックだと思う、メインエントランスの周りを 成長した苗木で飾り、花を植えるだけで印象が大分違う。 |
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589:
匿名さん
[2015-02-02 08:25:43]
ようするに絵をかきなさいよということ。こういうふうにコンセプトをもったマンションは特に気を付けて。
牧の原と中央北のマンションはそういうところが徹底している。 サンクタスは庭はないが、エントランス両方の照明を非常に個性的なものにして素敵にみせている。 小倉台は町のデザインを応募により作り上げた。牧の原はそれぞれのマンション戸建て街がコンセプトをもって そのように作り上げて躯体を飾っている。 レジデンスは夜というのを頭に入れて、照明で昼間と違う空間をつくりだしている。はじめてのクリスマスにはまだ残っていたのでデベが業者をいれて素晴らしいライトアップをした。 |
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590:
周辺住民さん [男性 40代]
[2015-02-03 00:07:22]
>>582
最初から成長した植栽を植えるのも良いですが、入居者と一緒に1から植栽が成長するのを見守るのも、この地区に住んでいるインテリジェンスの高い方達には良いかと思います。 小さい子どもがいる家庭は子どもの成長とともにマンションの経年変化が植栽の成長で楽しめるのは情操教育上も良いかもしれません。 勝手な邪推ですが、隣の入居済みのマンションは完成してからもかなり売れ残っていた記憶があり、ショボイ植栽だと、販売に影響が出るので、立派は植栽を最初から植えたのかなぁなんて思ったりもします。 |
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591:
匿名さん
[2015-02-03 10:55:34]
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592:
ご近所さん [男性 30代]
[2015-02-03 20:17:03]
ここはレジデンスと違って、元から周囲に街路樹があるから、あまり大きな木を植えなくてもいいんじゃない?隣の5階建てヴェレーナと同じくらいの植栽があれば十分だと思うよ。
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593:
匿名さん
[2015-02-03 21:23:16]
>590は国語のお勉強をしましょう。
植栽はあまり関係ないと思うね。特に、千葉ニューでは。 大きくなって邪魔になることもある。 ごてごてしない程度がいいかも。 だけど、夏はアスファルトだけだと温度が高くなる。 その点ここは、中庭が駐車場だから夏は大変な状況かもね。 |
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594:
周辺住民さん [男性 40代]
[2015-02-03 21:35:48]
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595:
匿名さん
[2015-02-05 10:04:18]
シンボルツリーは良いと思いますよ。
よく子供が生まれた年に木を植えたりしますよね。 木と一緒に成長するってなかなか素敵な事だと思います。 どんな木を植えるかと言うのは、よく考えた方がよいです。 ただ、途中で枯れてしまったりすると、複雑な心境になりますけどね。 |
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596:
購入検討中さん
[2015-02-06 08:07:05]
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597:
匿名さん
[2015-02-06 10:19:14]
外周の植栽は大きくなくてよい。ただ、メインエントランス、サブエントランスの前は絵を描くように、花や木の配置を考えるべき。同じ会社の牧の原のレイディアントはその点完璧だったような気がする。
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598:
匿名さん
[2015-02-06 19:52:35]
断る
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599:
匿名さん
[2015-02-06 22:06:31]
ようするに絵をかきなさいよということ、ですか
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600:
匿名さん
[2015-02-06 22:48:39]
そうです。このマンション自体がテーマを持っているから、最後まで徹底したらどうですかということです。
千葉ニュータウンは別名シムシティと言われます。 なんでもテーマを徹底的に完成させるから。牧の原ならここの兄弟マンションはカナル、運河、がマンションの中にはりめぐらされています。テーマがあったのですが忘れました。青い運河と張り出したテント。南欧の雰囲気かな。 隣には後ろから見ても前から見ても美しいアメリカ郊外の街のマンションというルミエラ。 また東にはヤシの並木のあるディズニーコラボの戸建て街。中央北側もコンペで作られたマンション街ですから、 置き石の一つ、植えられている街路樹一つにも気を抜いていません。また、南のガーデンゲート前の並木の街路樹の街灯を 見てごらんなさい。形が非常にモダンです。街灯と言えばレーベン北の橋の上の3本のななめになった街路灯。夜間に464から見ると非常に綺麗です。ここのチバニュータウンスタイルガイドの冒頭にでてくる街灯です。 隣のレジデンスも夜間になると魅力を増します。それは照明を効果的に使って非常に綺麗だからです。 ここも今日夕方通った時、メインエントランスとコリドーに照明がついていました。とても綺麗でしたよ。 2棟プラス1棟できてくると街としても魅力的です。あと2棟できたらどんなにか綺麗な1区画になることでしょう。 だから、あのエントランスのしょぼい植木が残念なのです。あれは何か花をつける木なのでしょうか。 |
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601:
匿名さん
[2015-02-06 22:55:22]
アンボンドのスラブって、テンションをかけた鋼材が入っているので、楽器の弦と同じ状態ってことで、音問題のリスクがある。ご用心を。
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602:
匿名さん
[2015-02-06 22:57:35]
相変わらず無料駐車場やってるんだね。平置きでも維持コストかかるのに。破たんする管理計画をつくって、売った後のことは知らないってやり方は日綜商法といって有名。築浅の某物件でも管理費値上げが話題になってる。
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603:
匿名さん
[2015-02-06 23:33:31]
攻撃は最大の防御ってか。
専守防衛に専念しろよ。 |
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604:
匿名さん
[2015-02-06 23:39:13]
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605:
周辺住民さん [男性 40代]
[2015-02-07 01:00:39]
>>602
その話って機械式駐車場の話ですよね? タカラレーベンの柏の大型マンションでやっている。 ヴェレーナは機械式で無料駐車場の物件ありますかね? このご時世に機械式駐車場を無料でやるほど、工場費用も安くないですし、北総位ではないと、コスト的にやれないんじゃないかな? |
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608:
匿名さん
[2015-02-07 01:53:24]
さて、日曜日は抽選だ!
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609:
匿名さん
[2015-02-07 07:33:15]
ここってなりすましは規定違反。モラルのない会社って宣伝してる。
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611:
匿名さん
[2015-02-07 15:22:11]
玄関扉の真上に梁って設計。梁が損傷するような地震に遭遇したら、耐震枠ドアであっても閉じ込められちゃうこともありうる。
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612:
匿名さん
[2015-02-07 15:29:57]
33mの杭基礎って湾岸タワマン並。
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613:
匿名さん
[2015-02-07 16:38:25]
そう?ここは千葉ニュータウンの中でも地盤ガチガチだよ。印西市ハザードマップみてみれば。
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614:
匿名さん
[2015-02-07 23:10:24]
レーベンもここもネガが絶えないね。
さぞ、他のエリアの物件の営業さんが千葉ニュータウン中央にお客様持って行かれているんだろうね。 |
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615:
匿名さん
[2015-02-07 23:42:14]
そうでしょうね。前回の大量売り出しのときもひどかったです
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616:
匿名さん
[2015-02-07 23:56:17]
近隣物件の営業同士で足の引っ張り合いでしょ。
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617:
匿名さん
[2015-02-07 23:58:53]
完成在庫目前で他エリアの物件の客奪ってるなんて噴飯もの。
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618:
匿名さん
[2015-02-08 17:06:58]
せんティスの前から見てみた。色調が大変マッチしている。となりのレジデンスは濃いチョコレート色で重くなりがちなところを、ここの薄いイエローのようなベージュのような色が補完している。この色は周りが建て込んだ場所では違和感があるが、千葉ニューの広大な空間では力を発揮する。よく考えたものだと思う。これで戸神台の戸建ての方は安心でしょ。高い戸建てだったが周辺環境の良さに満足して入居したと思ったら、ダイエーがつぶれ、アミューズメントに変身。またパチンコまでできて、目の前のダイエー駐車場は掘り起こされ草ぼうぼうの荒れ地が出現。
忍従の日々でしたね。まあ、大変綺麗な一角になりそうですので、良かったと思います。 |
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619:
匿名さん
[2015-02-08 17:42:43]
吹き付けは風にさらされると数年で色あせて残念な感じになる。いいのは最初だけだよ。
へたすると10年もしないうちにはがれてくるなんてことも。最初の大規模修繕は十数年後。 |
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620:
匿名さん
[2015-02-08 17:43:33]
風⇒風雨 のtypo。
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621:
物件比較中さん
[2015-02-09 12:10:34]
Ⅰ街区はまだ残ってますか?
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622:
匿名さん
[2015-02-09 23:13:50]
あるよぉ
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623:
購入検討中さん
[2015-02-09 23:44:12]
スカイビラはBとHのベランダが大きくない部屋はあるみたい。
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624:
匿名さん
[2015-02-10 21:54:27]
スカイヴィラ最終期1戸となってますよ。
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625:
匿名さん
[2015-02-10 21:57:45]
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626:
購入検討中さん
[2015-02-11 00:09:42]
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627:
ご近所さん
[2015-02-11 00:25:02]
吹き付けは昔(30年前くらい)と比べてずいぶんよくなった。剥がれはもちろん黒ずみもしにくくなってる。昔のに比べてツルツル感が増してて防水性が高いので汚れが雨で流れる。ま、そのせいか若干ピカピカして見えるけどね。
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628:
匿名さん
[2015-02-11 00:40:54]
626、ここのホームページの物件概要
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629:
購入検討中さん
[2015-02-11 11:42:48]
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630:
匿名さん
[2015-02-11 15:56:15]
スカイビラが最終期1戸でブラッサムビラのことがでていなくて、次の二棟の売り出し予告になるのですが。ブラッサムのほうが南面の棟ですのでもうないのかな?
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631:
匿名さん
[2015-02-11 22:36:27]
営業の人が、2街区検討者に見てもらう為に一部屋はしばらく売らないで残すとか言ってたので、残ってるのはその分では?
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632:
匿名さん
[2015-02-11 22:41:32]
販売戸数=残戸数とは限らない。
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633:
匿名さん
[2015-02-11 23:04:16]
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634:
匿名さん
[2015-02-11 23:23:13]
吹き付けって塗料なので、時間が経つと小さなクラックが入ってそこから汚れる。いつまでもぴかぴかなんてありえない。
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635:
匿名さん
[2015-02-11 23:31:20]
ピカピカだしひびないよ。まあバブルマンションだけれどね。
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636:
匿名さん
[2015-02-11 23:33:05]
タイルってはがれやすいというのは聞く
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
モデルルームにクレームの電話したら?ここでそんなの気にしてるのあなただけだから直接やってくれ。