ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央 その２

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので立ててみました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369997/

所在地：千葉県印西市戸神台一丁目18番1（地番）
交通：北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：100.03平米～100.34平米
売主：大和地所レジデンス（旧：日本綜合地所）
物件URL：http://www.ns-jisho.co.jp/sp/100cnt/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和地所コミュニティライフ株式会社（旧：日綜コミュニティ株式会社）

[275: 匿名さん]

＞２７４
近視眼的だね（笑）
今はそうかもしれないけど、電気は大きなビジネスチャンスがある。
東電が弱った今、いろいろな業界から参入してきている。
他エリアの電力会社もね。
今は、高い電気料金だけど、将来はやはり一番使い勝手位のいい
エネルギーの位置づけに戻るから。

[276: 匿名さん]

ここはオール電化ではないですよね。
オール電化とガス併用って、設備面のコストも考えると、
結局どちらが安くなるのでしょうか？

[277: 匿名さん]

ここだけではなく、原発事故以来オール電化の新築は皆無でしょう。
その理由は明確です。　電気代が上がったし、不安定で更なる高騰が懸念されるからです。
ここのデベが建てた牧の原のアクア・ヴィラの中古物件が中々売れませんね。
価格も高くないし、よさそうですが、なぜ売れないのでしょう？
そうです。　オール電化がネックになっていると想像できます。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FQ9R8A0D/

[278: 匿名さん]

>>277
オール電化が原因ではなくて、 牧の原が商業施設の撤退が増えて、街に魅力がなくなったからじゃないかな？
ドアシティがなかなか完売しないのも、千葉ニュータウン中央駅じゃないからだよ。

[279: 購入検討中さん]

>>278
私もそう思います。
ただオール電化に興味もない。

何故ここでオール電化論争になったのかもわからない。
ちゃんと前のかきこみは見てますよ。w

[280: 匿名さん]

＞２７７
＞ここだけではなく、原発事故以来オール電化の新築は皆無でしょう。
＞その理由は明確です。　電気代が上がったし、不安定で更なる高騰が懸念されるからです。

ホントですか？
世の中的に電気の供給が危ぶまれている現状では、オール電化では批判を受けるのでしょう。
オール電化は電気代の値上がりによりメリットは薄れたけど、電気代とガス代の合計よりは
はるかにお安いですよ。
電気代が高騰すれば、ガス代も高騰すると思いますよ。
そのうち原子力も再稼働すると思います。日本から製造業が無くなるからね。
円安になったのに輸出が増えないのは、製造業が居なく無くなったからね。
日本に戻ってもらうには電気料金を下げるしかないね。

[281: 匿名さん]

↑
>ホントですか？
はい、本当です！　興奮無用。

[282: 匿名さん]

＞２７７の説明になっていない稚拙な文章では信じられない。
大人に説明するような論理的な内容にしてほしいな（笑）
今時、オール電化の計画を出せば非国民と謗られるから、とかなら
分かるけど。
各電力会社の本音としては、オール電化住宅の推奨をしたいけど
できないのと同じ構図なんだけどね（笑）

[283: 匿名さん]

「馬鹿に付ける薬はない」というけど、
２７７をなじる２８２の方がそうかもしれない。

[284: 匿名さん]

ここのスレは論理性に欠ける会話が多い。
そうゆう人たちの集まりか？
購入希望者？

[285: 匿名さん]

どう見てもここに購入希望者がいるようにはみえませんが。最早誰も物件の話をしていない。

[286: 匿名さん]

>>284
真面目にマンションを検討している方を蚊帳の外に出して、タイトルのスレッドと話題が逸れていますね。
中古マンションやオール電化マンションの是非はそれにふさわしいスレッドで議論された方がいいのではないでしょうか。

[287: 匿名さん]

>>278
事故物件だから売れないだけ。
ルミエラなんか瞬間蒸発だよ。

[289: 匿名さん]

京成が北総を吸収合併。
牧の原と日医大の駅格変更。
アクトクの更なる高速化。
京成本線減便、京成北総線増便。

ここまでやれば牧の原の発展とドアシティの復活は実現味を帯びてきますね。

[291: 匿名さん]

>>290
牧の原はミニバブル時代の一時期、瞬間的に盛り上っただけなんですかね～。

[292: 匿名さん]

ここのマンションには無関係な話題なんだけれど、牧の原は自分たちの地域の魅力を
保つ努力がかけているかも知れない。
今日休みだったので買い物のついでに地域板に書かれていた歩道の雑草の状況を見て回った。
その結果そう思った。いくら綺麗な住宅が並んでいても目の前の歩道が草ぼうぼうなら幻滅する。
どこも同じ状態なら仕方がないが、地域で非常な差がある。中央も同じ。南向きの自分の家の前の歩道に草が
ぼうぼうでよくがまんできるなと思う。
綺麗にしているところはそれだけで価値があがる。戸建てもマンションも。
ここもできあがったら自分の敷地内だけでなく、周辺の歩道も気をつけてもらいたい。
綺麗な町がつくられるのだからその周辺も綺麗に。

イオンのまわり、トライアルのまわりは汚い。企業の責任として気を付けてもらいたい。
車のショールームの周りは仕事柄完璧。白井の市役所そばの自動車工場も毎朝社員の方が
草むしりしたりして綺麗にしている。企業のマナーを感じる。
マンションとはかかわりのない話題ですみません。

[293: 匿名さん]

>>288
そんなことはありません。
戸建てが凄い勢いで売れてる。

[294: 匿名さん]

人口増加も中央より牧の原の方が大きいね。

[295: 匿名さん]

まあまあ、お国自慢、いや、街自慢の強い人間がいるな。
牧の原の人口がふえているのは当たり前。住宅地として開発余地のあるのはあそこだから。
中央はもうすぐ住宅地としてはファイナルだ。
牧の原は官民一体で開発しているエコタウンもあるから、まだまだ人口流入は続く。
それにしては牧の原は北総もそうだが冷遇されているな。
日医大と変われば良いな。名前も変えて
もう迷惑だから全員退場

[296: 匿名さん]

そりゃ牧の原は戸建ても安いからね。でも戸建ての人たちはマンション購入者とはライフスタイルが違うんじゃないかな。牧の原のマンション住民はほとんどが都内通勤かと。だからこそ、北総線の牧の原への冷遇は厳しいね。そりゃマンションも売れ残ると思う。あんなに値下がりしたら、新築買うの怖すぎる。売れないよね。

[297: 匿名さん]

中央圏は新築ラッシュ
ヴェレーナシティ2も着工！
北口前のレーベン売れ行き順調のようだが大学隣は苦戦模様

[298: 匿名さん]

田所商店未だに行列できてるよ

[299: 匿名さん]

地名は街の雰囲気も伝える。ここに移住してくるので考えていた時、父親が「中央」が良いといった。
？？？の自分に中央とつくからには中央になると。
その時は先には牧の原があるだけのどん詰まり。
今それは正解だと思っている。地図見てもわかるが周辺の道路がすべて中央をめざして
集まってくる。そのおかげで、大変に住むことが楽になっている。
因みに牧の原は「印西牧」「の原」だそうだ。牧というのは牧場で昔から江戸幕府直轄の
馬の放牧場があった。のどかなイメージだ。
北総６駅で牧の原と小室だけがネーミングがかわっている。

余談だが、中央や鎌ヶ谷の元からの住民のかたは江戸幕府の武士だったかたの子孫が多い。
江戸幕府開城のときのご下賜金で開墾権を買われて移住されたということだ。

[300: 匿名さん]

>>296
安いのは駅から遠いAHCの物件くらいだよ。

[301: 匿名さん]

スルーすれば？

[302: 匿名さん]

今朝新聞の折り込み見たけど、都心まで座って通勤みたいなことが書いてあったんだけど
どうやって座るの？まさか逆乗り推奨？

[304: 匿名さん]

マンションは戸建てに比べ閉鎖的だから窓が多い角部屋がいいけど、窓が小さいとあまり意味がない。
センティスやレジデンスのように横にもバルコニーのあるタイプなら開放的で住み心地良さそうだが現在販売中のには皆無。

[305: 匿名さん]

今気が付いたが千葉ニュータウンのマンションはほとんどが角部屋はここのタイプだな。
センティスタイプはほとんどない。それをもっと売りにすればよかったんだろうな。
なぜ、角部屋をそういう風にしなかったんだろうか？
できるだけ窓を大きくとるところをリビングぐらいとかに限定したいという
理由はないだろうか。
角部屋は躯体が暑くなったり、冷えたりするから真ん中の部屋より冷暖房効率が落ちる。
ガラスが広いとかえって快適度が落ちると思うけど

[306: 匿名さん]

オリンピックブームによって原材料が高くなって困っているから、構造とかデザインでのコストカットがその理由でしょう。　つまり、角部屋の窓にベランダまで付けるとコストがめちゃ高くなって、差別化はできるかもしれないけど高くて売れなくなるから。　ヴェレーナはコストダウンが一番激しいから、どこのヴェレーナの角部屋の窓は小さくなっている。　それがヴェレーナの特徴の一つ。　それが嫌なら他を選ぶ。

[307: 匿名さん]

昔からそのタイプは千葉ニューには少ないんだよ。オリンピックに関係なくね。
それから安いと言われたレジデンスやブライトビューがつけているのはなぜ？

[308: 匿名さん]

リーマン前の設計と後の設計の差じゃないかな。
CNTでもセンティスとかエストリオは施工に定評があるってどこかで見た。
時期的に両方とも設計はプチバブルといわれた頃のはず。
時代背景が影響しているというのが大きいんじゃないのかと。
あとはデベの良心かな。

[309: 匿名さん]

センティス、レジデンス、ブライト いずれも 角部屋にバルコニー２面あるが何故施工はいずれもハセコー リビング両面掃出し窓、キッチン、浴室にも窓あり。
極め付きは玄関にも窓あり。聞くところによると玄関の小窓開けると風が吹き抜け夏はエアコン不要だとか。

[310: ご近所さん]

田の字型のマンションは小窓がなくてもどこも風の道は考えられているから問題ない。
ここも良い風が吹き抜けるよ。

[311: 匿名さん]

両面バルコニーは窓が大きいので解放感はあるね。

[312: 匿名さん]

コストカット激しいのはレーベンでしょ。
昨今の新築マンションの設備で当たり前になっていた、ディスポーザー、床暖房、ペアガラス、
前の駅4分のレーベンはディスポーザーも床暖房もペアガラスも標準だったけど、今の駅1分のレーベンは床暖房だけで、ディスポーザーとペアガラスは削られてるよ。
逆にヴェレーナは、前の7分のは床暖もペアガラスもなかったけど今の5分のはどっちも標準だよ。
ディスポーザーはいつもないみたいだけれど。

[313: 匿名さん]

前のヴェレーナは今までにないくらいの超高級マンションにするつもりだったから
はじめの計画ではあったんじゃないの。
ディスポーザーは牧の原もないね。ペアガラスと床暖あったほうがディスポーザよりはるかに
暮らすという観点からは良い

[314: 匿名さん]

>309さん
今はパッシブデザインとして玄関ドアに開閉可能な換気口がついている
仕様が出てきていますね。
この換気口を開けておく事で、部屋の中を風が通り抜け涼しいらしいです。
窓であれば明るさも期待できるでしょうが防犯上問題はないのでしょうか。

[316: 匿名さん]

＞３１５
どの仕様がどのようにコストダウンされているかを具体的に説明してもらえるかな？
マンションの価格差はほとんど土地の価格によるものと専門雑誌にあったんだけど。
超高級マンションでなければ建物は似たり寄ったりだとね。
最近の新しい傾向かな？ちょっと見栄えを良くして価格に大きく上乗せするという。

[318: 匿名さん]

どこだってコストダウンしてるね、

[319: 匿名さん]

＞３１７
説明になってないね（笑）
適当なことを言ってるだけか。
これからのマンションは長谷工がかなりを請負んじゃないかな。
復興やオリンピックなどで建設資材が高騰し、労賃も高くなったから、
コストダウンのノウハウのない企業は、儲からないマンションを
手がけられないと思う。
新築マンションの供給も激減しているので、中古マンションが
堅調らしい。新築のマンション価格はバブルだと思う。
低利のローンで借りやすくなっている分、マンション価格はここ数年
高騰している。
金利があがったら大幅に価格を下げないと売れなくなってしまうだろう。
だとすると、あと３年くらいするとマンション価格も下がり始めるかも
しれない。

[320: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

飛行機の騒音はどうですか？成田空港近いようですが、、
100平米2000万台にびっくりしてます。
2000万台は低層階ですかね？？モデルルーム行かれた方どうでしたか？
千葉県住んだこと無いのですが、、すごく気になります！！こんな広いマンション住んでみたい〜

[321: 匿名さん]

空を見上げると空間のどこかに飛行機が飛んでるかなという状態。
しかし、高度があるので見上げなければほとんど気づかない。
野鳥も沢山見ることがあるかな。
マンションの価格についてはごめんなさい。

[322: 匿名]

>>320
100平米2000万円台はモデルルームに足を運んでもらうために広告用として用意された部屋みたいです。
大体100平米部屋は3500万円〜3800万円台だったと思います。
広告など見て想像してた価格帯よりも全体的に高かったですが、モデルルーム見学に行くとやはり広さが魅力的でいいなぁって思いました。

[323: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>321

ありがとうございます！
成田空港近くでもまだ高度が高いんですね。意外と離れてるのかな？
それなら都内とあまり変わらない感じですかね。

[324: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>322

広告で用意された部屋というのは実際には売らないってことですか？
それ、詐欺にならないんですかね(-｡-;
最高値でも3698万円かと思ってました、、、
モデルルームいくだけでもかなり交通費かかるので、とりあえず資料請求だけしてみようかなあ。
まあそれでも100平米で3500万台って安いですけどね！
モデルルームは、バルコニーは10畳のタイプでした？

[325: 購入検討中さん]

10畳タイプでしたね。
バルコニーで花をいっぱい育てたいとか果樹を育てたい人にはいいかと思いますね。

[326: 匿名さん]

＞３２３

成田空港まで直線23キロくらい

[327: 匿名さん]

外にいるときで、雲の低いときとか雨の日はたまに飛行機の音が聞こえるけど、マンションの中にいて聞こえたことはないです。

[328: 匿名さん]

>マンションの中にいて聞こえたことはないです。
うらやましいですね。中央の西側戸建てでは、羽田南風好天時は結構、航空機の
騒音は気になりますよ。ガラス戸を開けているとテレビは聞こえないし、対話も
無理ですね。戸建ての場合、羽田悪天時は最悪で一日中、騒音に悩まされますよ。

[329: 匿名さん]

＞３２８
千葉ニューに２０年以上住んでいるけど、航空機の騒音に文句言ってる人を
始めてみたな。
「ガラス戸を開けているとテレビは聞こえないし、対話も無理ですね」って
空港周辺の場所のこと？成田のこと？
中央の西側戸建てとはどの地区？
羽田とか言っているけど、大田区のスレに投稿する文章じゃない（笑）

[330: 匿名さん]

３２８は凄くおおげさです。悪天候時の飛行ルートに小室とか中央なら西の端の桜台あたりの上空を
通るルートがあります。ナリタヤにいると上空はるか上を通る飛行機を見れます。
会話が聞こえないなんて、ずいぶんとおおげさです。
時々、この手の投稿があるのが不思議です。
静かな土地だからね。

[331: 匿名さん]

今、成田市街に住んでますが、それでも飛行機の騒音なんて殆ど気にしたことないです。やはり雨の日とか雲が低い日にたまに聞こえてくる程度です。ましてや、千葉ニューなら。
328の人は芝山町の滑走路の先端あたりに住んでいるんでしょう。

[332: 匿名さん]

羽田南風好天時(37％)、羽田南風悪天時(3％)の確率で羽田着陸機の騒音が千葉ニュー中央西部地区で
認められます。木刈3丁目や桜台地区でも一時問題になったことがあります。
千葉ニューに来て30年経ちますが、昔はこういう問題もなく静かな所でした。マンションにお住まいの方は
さほど気にならないかもしれませんが、戸建てで窓を開けている夏は、かなりウルサイですよ。
いずれ羽田飛行コースの見直しがあるようですが、改善されない場合、騒音に敏感な方は千葉ニュー中央西部
地区はおすすめできません。

[333: 匿名さん]

だったらここは全然問題ない。
飛行ルートにかすってもいない

[334: 匿名さん]

>>324
いま、2900万円代の部屋、抽選の受付中じゃなかったでしたっけ？当たったらお得なのは間違いないんですから申し込んでみては？

[335: 匿名さん]

戸神台に住んでますが、飛行機の騒音なんてほとんど気になりませんよ。屋外で空を見上げて飛行機が見えたときに、耳をすますとかすかに聞こえる程度です。

[336: 匿名さん]

だったら、外にいれば聞こえるはずだけど、今まで聞こえたことは無い（ジョギングや
散歩を良くしているが）。その地区の人は、よほど耳の良い人ばかりなのか。
午後７時ごろ中央駅の西側の空をみると、ライトをつけたジェット機が何機か見えるが
無声映画のような光景だけどね。

[337: 匿名さん]

精神疾患性耳鳴りでは。
会話ができないというと町田のような騒音?
飛行機の音ではなく日医大のドクターヘリの音ならたまに聞こえますが。

[338: 匿名さん]

版を千葉市中央区または千葉中央と間違えたんじゃない?
あそこは羽田行きの飛行機の騒音がすごいらしい。
でも湾岸は羽田崇拝地域だから仕方ない気もする。

[339: 匿名さん]

>>324
広告用の部屋は1部屋だけ用意されていて（100平米＋10畳バルコニー、確か2階？）、そこは本当に2000万円台で売り出すんですが抽選ということです。
どのくらい応募があったかはわかりませんが、抽選に当たった方はかなりラッキーですね。

[340: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>339
一部屋だけあるんですね！抽選なんだ〜
旦那の通勤60分に変わって(今は30分)、実家まで電車で2時間かかる、、、
現実的ではないよね、、、でも安い！駐車場無料とかすごい！千葉では普通なの？？
コストコもあるしイオンもあるし、病院、学校あるしわたし的にはアリだけど旦那には遠すぎる！って言われちゃった。

[342: 匿名さん]

みんな都心勤務者

[344: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>341
品川です、、、
なんか、座って直通で通勤できるって書いてあったけど、印旛日本医大、印西牧の原からはあまり乗ってこないんですかね？それともこの二駅でかなり乗ってきて、千葉ニュータウンではもうぎゅうぎゅうですか？
このへんの路線はまったく知らないため質問ばかりですみません、、、
やはりこの周辺勤務の方や、車通勤の方に便利な街なんでしょうね。わたしは専業主婦なのでどこでも良いんですが。

[346: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>345
やっぱり座れないんですね(-｡-;
残念ですが諦めます。
色々コメントありがとうございました！

[347: 匿名さん]

通勤時、各駅なら座れるよ。
印西牧の原始発なら空いてるよ。
アクセス特急とか無理だけどね。

[348: 匿名さん]

通勤時間帯と方面で考えて座るのは無理な区間もあります。
こちらの最寄りの駅からの利用でどんな具合なのかは知らないですが、
どこの路線も座れる座れないはありますね。
どうしても座りたいのなら、始発の駅まで行くしかないかもです。

[349: 匿名さん]

珍しく駐車場無料というのは凄い良いですよね。
そこまで駅などの交通面が不便あるという事はありませんが、
これであれば自家用車を使った移動も多くなりそうですね。
職場まで区間の多いサラリーマンであれば座れる時間帯を狙う事が必要になるんですかね。

[350: 匿名さん]

駐車場無料という能書きはここだけではないから珍しくもないよ、一度倒産したこのデベの常習宣伝手法だから。　いずれマンション組合ができたらひっくり返される可能性大！

[351: 匿名さん]

中央駅での席の取り合いは凄まじい
それを見てほくそ笑む牧の原、日医大住民

[352: 匿名さん]

だからと言って何もない日医大やアクトク止まらない牧の原じゃな。。。
片やマンション物件ない戸建ての街だし、もう一つの物件はあれじゃね。
日医大まで定期買えば良い。堂々と座れる。

[353: 匿名さん]

逆乗りは正規の乗車券人だったらとやかく言うつもりはないんだけど、通勤で座りたいなら千葉外れから都心直通するような電車の方が通勤時間や定期代含めてリーズナブルなんじゃないの？
例えば八街とか榎戸とか。混雑状況やダイヤを調べずに書いてるので、状況知っている方おられればフォローください。

[354: 匿名さん]

だからと言って八街はないよ。
八街ってどんなところだか知っている？
八街駅も。な～んにもない農村部。もちろんマンションでも戸建てでも物件なし。
やはり通勤圏というのはある。

[355: 匿名さん]

>350さん
マンション組合というのは管理組合ですよね。
駐車場を無料に設定しているという事は、その分はじめから
管理費に上乗せされている筈ではありませんか？
こちらの管理費はまだ未定ですが、営業さんに確認しておく必要がありますね。

[356: 匿名さん]

管理費ではなく修繕積立て金だと思います

[357: 匿名さん]

>355

>こちらの管理費はまだ未定ですが、営業さんに確認しておく必要がありますね。

→管理費・修繕積立て金は、既に決まってます。（物件の大きさによるので複数ある）
　ホームページ上には「未定」となってますが、行って直接聞けば教えてくれます。
　営業に聞きましたよ。　あううあと言ってました。
　いずれマンション管理組合が理事会を開いて変えるのは、デベとは無関係に出来ます。（一般常識）

[358: 匿名さん]

>>350
かつてこの会社が他の不動産会社のマネをしてやっていたのは機械式駐車場で、平置きではないのが、ポイント。
そして、そんなかつてのこの会社のマネを柏の自社マンションでやっているのがタカラレーベンだったりします。
平置きは機械式駐車場のように定期的に維持管理費の負担が少ないので、そんなに管理組合の会計を苛めることはないと思うのですが。

[359: 匿名さん]

駐車場が無料で利用できるのは、あまりないことなので良いと感じていましたが
確かに平面でも、地面のひび割れや線が消えたりしたら多少のメンテはいるので
積立か管理費の中に入っているんでしょうね。
ただ、それでも安いかなとは感じてしまいますが(笑)

[360: 匿名さん]

HPにI街区とII街区を合わせたCGが掲載されてますが
直方体の4棟が平行に並んでいると、何かURの団地みたいですね…

[361: 匿名さん]

↑
仰った通りですね。　美的感覚ZEROの箱物。　それでユーロデザインとか？
買わなくてよかったみたいな。

[362: 物件比較中さん]

既にリビングバルコニータイプは駅から手前の物件は販売終了したみたいね

[363: 匿名さん]

こんな団地なんてありませんよ。

[365: 契約済みさん]

この前ここのモデルルームに行った時の事。
帰る道すがら、待ち伏せしてたのか、別のマンション会社の人に声をかけられた。
「隣でやってるんでご見学いかがですか？」
だって。

実はそこのモデルルームも以前見学した事があったんだけど、商品券くれるって言うから黙ってついていったら
「そういうことは言って下さいよ」
だって。

ものすごい売れ行きですって言ってたけど、待ち伏せして声掛けるほどなのか。
いずれにしてもヴェレーナ契約しといて良かったと思う。

[366: 買い換え検討中]

ものすごい売行きなら、わざわざ待ち伏せる必要もないんじゃない？笑

[367: 匿名さん]

>>365

黙ってついてくとは、
あなたも大概卑しいですね笑

[368: 匿名さん]

どっちもどっち。嘆かわしい

[369: 匿名さん]

こちらは広いお部屋ばかりあるのですね。
リビングバルコニーのお部屋も第2期1次予告広告として紹介されていました。

ＯＯＢとＮＯＢの間取りと両方ありましたが、ＯＯＢの間取りのようなＬＤＫだとリビングやリビングバルコニーへ行くには、必ずダイニングを通らないといけないので、人が居る時とかはちょっと通りにくいのかも？と思いました。
ＮＯＢの配置だと良いのかな？

[370: 匿名さん]

>>360
元々、URが開発した街で、マンション開発するのに法令上の制限があり、かつ施工会社がほぼ長谷工だから団地っぽく見えるのかなぁと感じました。
一社で隣接する土地で500戸の一体開発ができたので、デベロッパー側としては、開発にかける想いもあるのかもしれないですね。賛否両論あるかもしれませんが、有り無しの二択だったら有りなのではないでしょうか。

[371: 匿名さん]

>>359さん
機械式のメンテナンスや建て替え費用を聞くと驚くほどですよね。
おおよその概算ですが、
メンテナンス費用が10万円/1台・年
建て替え費用がピットを再利用せず、総取り換えで200～250万円/台だそうで
これは修繕積立金が破綻するのでは？と心配になってしまいます。

[372: 匿名さん]

機械式駐車場は金食い虫ですからね。
サンクタスは自走式と機械式の併用で機械式の方の料金をずいぶん安くしてたけど、本当は機械式の方を高くしなくちゃいけない。
住民はだまされてるね。

[373: 匿名]

機械式のほうが高い駐車場なんて成立するわけないじゃん。
みんなそんなことは百も承知で、機械式も自走式も平たく統計してみんなで負担し合うのが共同住宅の宿命。

[374: 匿名さん]

そんな苦悩から解放されるのがこのマンション。
機械式なんてアホの金食い虫さよなら。