前スレが1000レスになっていたので、 Part2を立てました。
引き続きどうぞ!
マンション管理をしていく中で、困ったこと、聞きたいこと等を
ここで質問してみませんか。
マンション管理士の方や建築士の方、管理会社勤務の皆さんも、質問に対して
真剣に答えていきましょう。
マンションの住民の皆さん、理事をされてる皆さん、どしどしご投稿ください。
[スレ作成日時]2014-07-04 12:31:08
マンション管理士に質問しよう! Part2
8781:
匿名さん
[2018-06-27 12:18:46]
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8782:
匿名さん
[2018-06-27 12:23:17]
専有部分の配管の工事を管理組合の工事と一緒にやるとの
総会決議は普通決議だから簡単に通ってしまうよね。 どこかの時点の理事会がそれをやろうといって総会に議案として 提案されたら、反対しても決議されてしまう。 この問題は真剣に考えておかなければならない。 |
8783:
匿名さん
[2018-06-27 12:32:03]
う~ん、厳しいね。
反対をしても東京高裁の判決事例があるし、提訴しても負けるね。 個人で提訴したら、弁護士費用や裁判費用、相手の費用まで支払わなければ ならなくなる。これでは誰も提訴はできない。 |
8784:
匿名さん
[2018-06-27 13:07:11]
専有部分の配管の交換も管理組合として行うとしたら、修繕積立金の値上を早くしておかないと
大変なことになる。いままでは考えてもみなかったよ、専有部分のことだから。 |
8785:
匿名さん
[2018-06-27 13:28:55]
しかし裁判で45万円支払えとは大きいな。
裁判費用もあるしね。 |
8786:
匿名さん
[2018-06-27 14:15:55]
8780、8781さんの投稿は非常に重要な問題です。
専有部分の横引き管を規約により共用部分とする規約の 設定を区分所有法31条で可決していれば当然に給排水 管の更新工事は普通決議でOKでしょう。 うちのマンションではこの区分所有法31条の規定に違反 して規約を設定しているので法令違反だからと従わない組 合員が出ていて困っているようである。 告訴も出来ず組合員負担70万円が未収金のままです。 1専有部分の工事費が組合負担30万円、個人負担70万円 複数人の組合員が区分諸有法31条違反の規約設定は無効で あるとの主張で追徴金の負担を拒否している。 |
8787:
匿名さん
[2018-06-27 20:37:20]
共用部分と同じ管材で同じように経年劣化していく専有部分の配管のみが取り残されるとい
うのはおかしな現象です。 又、各戸がそれぞれ工事を行うと工事費が割高になるだけでなく、品質にもバラツキが生じて きます。 容易に施工できる共用部分である給水管の更新工事(室内に入らずに工事ができる。)だけ が行われる現状では、マンション全体の価値は得られず規約改正を含めた管理組合としての 取組みが必要となります。 |
8788:
匿名さん
[2018-06-27 20:43:29]
第三十一条 規約の設定、変更又は廃止は、区分所有者及び議決権の各四分の三以上の多数による集会の決議によつてする。この場合において、規約の設定、変更又は廃止が一部の区分所有者の権利に特別の影響を及ぼすべきときは、その承諾を得なければならない。 2 前条第二項に規定する事項についての区分所有者全員の規約の設定、変更又は廃止は、当該一部共用部分を共用すべき区分所有者の四分の一を超える者又はその議決権の四分の一を超える議決権を有する者が反対したときは、することができない。 |
8789:
匿名さん
[2018-06-27 20:55:57]
専有部分の配管の更新工事は普通決議でオーケーですよ。
専有部分の配管を規約共用部分にするのは却って不具合が生じてきます。 専有部分の配管の高圧洗浄は、管理組合の経費でやっているでしょう。 それと同じで管理組合が単に経費を負担するだけです。 |
8790:
匿名さん
[2018-06-27 21:03:31]
>雑排水管は、維持管理の面からは、むしろ本件マンション全体への付属物というべきであり、法
> 2条4項から除外される専有部分に属する建物の付属物とはいえず、法2条4項の専有部分に属し > ない付属物に該当すると解するのが合理的である。又、専有部分の枝管の雑排水管の高圧洗浄 > は、管理組合が管理費の中から実施している。 配管は共用部分と一体となっているので、共用部分の付属物と解するのが合理的といって ますね。 だからといって規約共用部分にすることはないですよ。 管理費用の負担をするだけのことですので、普通決議でオーケーです。 |
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8791:
匿名さん
[2018-06-27 21:21:38]
専有部分の配管の工事を管理組合経費で実施するのは問題がないが、
先行工事者に対しては、衡平の原則から規約でその補填を規定して おくべきです。 |
8792:
匿名さん
[2018-06-27 23:47:12]
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8793:
匿名さん
[2018-06-28 00:53:32]
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8794:
匿名さん
[2018-06-28 09:16:23]
簡単にいうと、本判決は、「マンション管理組合が大規模修繕工事等の修繕を実施する場合、一定の条件のもとで修繕積立金を専有部分の工事に使用することは、違法ではない。」という内容です。
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8795:
匿名さん
[2018-06-28 09:18:51]
給排水管の横引管が「専有部分」であることを前提として、以上を素直に解釈すると、国交省は、「専有部分を含む雑排水管の高圧洗浄等は管理費から支出しても良いが、更新(取替え)工事の場合は、専有部分に当たる部分の工事は個人負担でやりなさい。」と指導している事になります。
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8796:
匿名さん
[2018-06-28 09:19:55]
築年数が経過した高経年マンションが多くなった昨今、給排水管の更新工事はその事例がとても多くなっています。
その際に、「共用部分(竪管)の更新は管理組合の責任と負担で実施しますので、専有部分(横引管)については、個人負担でやってください。」となると、個人の経済的な問題もあり、専有部分の改修がなかなか進みません。 専有部分の改修が進まないと、それを原因とした漏水事故が多発し、結局は管理組合運営に支障をきたします。 |
8797:
匿名さん
[2018-06-28 09:20:59]
そこで、管理組合に資金的な余裕や目途がある場合は、専有部分も修繕積立金で工事を実施する例は、最近は結構あります。
それが、今までは大きく揉めたり裁判沙汰までならなかったのは、反対する人が少なかったからです。 専有部分の更新工事は実施したいが、個人負担となると躊躇する住戸が出てくることは容易に想像できます。しかし、それを修繕積立金を使って管理組合が実施してくれるのであれば反対する人はいないはずです。 |
8798:
匿名さん
[2018-06-28 09:21:40]
今回は、管理規約の改正・修繕積立金で専有部分の工事を一部実施することなどを提案した総会決議に関し、2名の組合員から「総会決議の無効」を主張して訴えられた事案です。
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8799:
匿名さん
[2018-06-28 09:23:25]
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8800:
匿名さん
[2018-06-28 09:24:12]
今回の裁判例だけをとって、「修繕積立金を専有部分の工事に使っても構わない」という短絡的な発想にはならないと思いますが、一つの参考事例にはなると思います。
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1戸当り20万円を原告の管理費から支出し、20万円を超える部分は、各区分所有者が原告に支
払う旨決議された。
雑排水管は、維持管理の面からは、むしろ本件マンション全体への付属物というべきであり、法
2条4項から除外される専有部分に属する建物の付属物とはいえず、法2条4項の専有部分に属し
ない付属物に該当すると解するのが合理的である。又、専有部分の枝管の雑排水管の高圧洗浄
は、管理組合が管理費の中から実施している。
よって、総会決議(管理規約)に従うべきであるとの結論に至りました。