マンション管理士に質問しよう！ Part2

[匿名さん]

前スレが１０００レスになっていたので、 Part2を立てました。
引き続きどうぞ！


マンション管理をしていく中で、困ったこと、聞きたいこと等を
ここで質問してみませんか。
マンション管理士の方や建築士の方、管理会社勤務の皆さんも、質問に対して
真剣に答えていきましょう。
マンションの住民の皆さん、理事をされてる皆さん、どしどしご投稿ください。

[2401: 匿名さん]

＞２３９９
マンション総合保険（管理組合加入）の個人賠償特約を付保されているなら原因が専有部でも保証されますよ。
限度額はあるでしょうが、免責額を引いた部分が支払い対象（限度内）。
あなたのマンションは手厚い保証の契約してますね、普通は施設賠償特約までです。

また免責（自己負担）は５～１０万円ほどかと思います。

[2402: 匿名さん]

>2401さん
ありがとうございます。
保険に詳しいようですが、代理店とかされているんですか？
うちは５年の総合保険に加入しています。
今までは積立総合保険だったのですが、マイナス金利の影響もあるのか
逆に積立金なしの方が保険料は安かったので、今度は積立金なしの
総合保険にしようと総会で承認をもらったところです。
更改期は来年の１月です。
専有部分まで補償がされるんですね。加害元は保険の適用がなかったと
いう報告を受けましたので。

[2403: 匿名さん]

>2402さん私は専門家ではありませんので詳細なことは理解していませんが、
マンション管理に携われば必要なことは自然に学びます。
また個人賠償特約の内容はご自分の自動車保険や火災保険のものとほぼ変わりはありません。
そのためマンション保険では特約は付けないことが多いのかと思います。
築浅でローン残がある所有者は必然的に火災保険加入が要求されますから。

[2404: 匿名さん]

静かになりましたね、マンション管理士の話聞くなら管理士会の倫理規程尊重する方が良いですね。
わかる人が見れば偽物はわかりますから。

[2405: 匿名さん]

>2403さん
自動車保険では漏水とかは適用されないと聞いていますがどうなんでしょう。

[2406: 匿名さん]

自動車保険の個人賠償特約です。調べてみてね。
又は火災保険の個人賠償特約です。　同じですよ。

この特約は様々な保険にセットされます、皆内容は同じですよ。

[2407: 匿名さん]

私が加入の自動車保険の個人賠償責任特約の補償例です

次のような場合により損害賠償責任を負ったときに、保険金をお支払いします。

＊自転車で転び、駐車中の他人の自動車を傷つけてしまった。
＊子供が、自転車で通学中に他人にぶつかり、ケガをさせてしまった。
＊子供が誤って、他人の家の窓ガラスを割ってしまった。
＊マンションで洗濯機から水が溢れ、下の階の戸室に被害を与えてしまった。
＊お店で陳列してある商品を壊してしまった。
＊デパートで子供と買い物中に、子供が手に持っていたソフトクリームを商品の着物につけてしまった。
＊散歩中に、飼い犬が他人に噛み付いてケガをさせてしまった。
＊ゴルフプレー中に自分が打ったボールが他人にあたり、ケガをさせてしまった。

[2408: 匿名さん]

本日、マンション管理センターから
「マンション管理士の業務についてのアンケート調査」に関する意向確認のお願い
がきました。
同意のあったマンション管理士にアンケート調査票が届くとのことです。
目的は、マンション管理士の活動等の実態を把握するのと調査結果を分析して
公表することにより、マンションの管理の適正化の推進に寄与することを目的
とするようです。
三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティング社に委託して実施されます。
マンション管理士の有資格者には全員この通知がいっていると思います。

[2409: 匿名さん]

さぁ～

[2410: 匿名さん]

外部委託して個人情報情報開示してるのかな？
登録者限定ですか？

[2411: 匿名さん]

>2407さん
うちの保険の約款にもその特約がされていました。
ということは、水栓からの下階への漏水は保険の対象ということですね。
何故最初保険の適用はないと調査員はいったんでしょうね。
加害元の床の漏水とかは保険の対象外ということだからですかね。
しかし、結果的には加害元の和室のタタミの交換はしてくれたということです。

[2412: 匿名さん]

管理士情報は公開しないはずですけどね。

[2413: 匿名さん]

>2410さん
登録は必ずしなければならないのではないですか？
ただ、管理士章は作る作らないは自由でしたけど。別料金で。
管業は試験は合格しましたけど、合格証書はありますが登録は
してませんので管業の有資格者ではないと思います。

[2414: 匿名さん]

>>2411
この特約は自分の損害の補償ではなく、他に損害を与えた場合の賠償額を補償するものですよ。
ですから、下の階の居室の被害の損害の補償。

[2415: 匿名さん]

>>2413
おたくもういいわ、管理センターに聞きなさい、くだらなすぎ。

[2416: 匿名さん]

>2412さん
公益財団法人　マンション管理センターからきています。
管理士情報は公開はしていません。直接マンション管理センター
からマンション管理士個人宛にきてますので。

[2417: 匿名さん]

>2413
何を聞くんですか？
マンション管理士の方への報告だったのです。

[2418: 匿名さん]

そうですか、協力されたらいいですよ。

管理士ならその登録の任意性くらい理解しましょうね。

[2419: 匿名さん]

>2414さん
ということは加害元の部屋の補償はないということですね。
ありがとうございます。

[2420: 匿名さん]

マンション管理士資格者の登録は任意という事すら知らない管理士ですか、呆れますな。

この程度ですから馬鹿にされるのでしょうね。

[2421: 匿名さん]

>2420
登録しなければマンション管理士ではないですよ。
登録は任意でも登録しなければマン管士とはならない。あなたは
そんなことも知らないマン管士といっているけど、登録していなければ
マン管士ではないんですよ。
５年ごとの講習も受けなければマンション管理士ではなくなります。
合格しただけでは対外的には何の役にもたたない。
私の管業と一緒。ただ試験に受かっただけ。

[2422: 匿名さん]

↑
ニセ者ですね、

マンション管理士試験合格者＝マンション管理士資格者　登録は任意　都合の良いように登録　

マンション管理士資格者が国交省登録機関（マンカンセンター）に登録＝マンション管理士

５年ごとの講習？　受けなくてもそれは任意的取り消し事項　取り消される可能性があると
いうだけでそれで、取り消された人など聞いたことがない

管業こそさっさと手続きしないと余計な講習受けることになる、実務経験あるなら別だが

ニセ者が嘘ばかりついてはいけませんよ

[2423: 匿名さん]

マンション管理士の権限＝マンション管理士と言えるだけ（名称独占資格）

他の資格との併用でなければ利用価値はほぼない（業務独占資格）ではない

自分のマンションで管理士ですと自慢する程度、それすると軽蔑されるほうが多いのかも

[2424: 匿名さん]

>2422
あなたはマン管の資格もってないんでしょう。
マン管の登録をしなければマン管士ではないんですよ。
それに、５年ごとの講習を受けなければ、それ以降マン管士ではなくなります。
管業は管理会社に勤務する訳ではないし、全く登録する意味はありません。
こんなとこでマン管の資格ごときで有資格者とうそをいってもしょうがないでしょう。
昨日マンション管理センターからアンケート協力要請の書類が届いたといったでしょう。
それには名前の下に、私の登録番号が記載されていますよ。
しかし、２年後に迫った５年ごとの講習は受けるつもりはありません。
うちのマンションではマンション管理士の資格をもっていることは皆さん知っています。
講習を受けなくてマン管が名乗れなくても、元マン管の資格者というだけでいいですよ。
勿論、マン管の有資格者ということを理事会や総会でいったことは一度もありませんけどね。

[2425: 匿名さん]

>2423
私から積極的にマン管の資格をもっているといったことはありませんが、
マン管の資格をもっていると軽蔑されるんですか？
理事会や組合員、管理会社のフロントには一目置かれていますけどね。
知識と資格はないよりあった方がいいですよ。
資格があっても邪魔にはなりませんから。
あなたも取られたらどうですか。ここに参加しているということはマンション管理に
関係がある方なんでしょう。
名称独占資格ですけど、マンション内では影響力がありますよ。

[2426: 匿名さん]

マンション管理士アレルギーが多いということは、それだけ

価値があるということなんだろう。

[2427: 匿名さん]

５年に１度の講習は、講習内容より参考本等の資料が
わんさか配布されます。
わざわざ東京にいかなくても大阪でも同じ内容の講習になります。
画面をみての講習ですから全国どこで受けても同じです。

[2428: 匿名さん]

マン管士ということを疑っている方、まだマン管について書き込みましょうか。

[2431: 匿名さん]

上の階の子供の走り回る音や子供をしかる親の声が

うるさいとの苦情が理事会にきますけど、そんな時理事会は
どういう対応をしますか。
うちの場合は掲示板に掲示をするだけです。

[2438: 匿名さん]

[No.2429～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2439: 匿名さん]

マンション管理士の三大義務に違反した場合は登録が取り消される可能性があります。

ということで、必ずしも取り消されるという事ではない。（必要的取り消し要件ではない）

講習受講義務も三大義務の一つ。

[2440: 匿名さん]

誰も講習受けないと儲からないし、国交省の出先機関のマンカンセンターも仕分けされかねない

活動実績がそれなりにないとねー

[2441: 匿名さん]

マン管コンプレックスなんですね。
コンプレックスを持ち続けるより自分でマン管とったらどうですか。
自分で有資格者になれば考えが変わるかもしれませんよ。
有資格者であればマン管の資格とかに反応もしないし、気にもなりませんよ。
そんなに難しいものじゃないですよ。
半年間ちょっと勉強すれば取れる資格ですから。
是非取得してください。そしてここのスレに又参加しましょう。

[2442: 匿名さん]

マンション管理士と名乗っての発言なら、当然に登録番号と氏名を提示する必要がありますよ。

ココでも同じです。

[2443: 匿名さん]

２４４１
ふつうは一月も勉強しませんよ　　　笑　　

それにここにはマンション管理士はいませんけど？

[2444: 匿名さん]

５年に１度の講習に参加しなければマンション管理士ではなくなるだけです。
もうマンション管理士の書き込みは終わりにしましょう。
本物だ偽物だといっても何のプラスにもなりませんから。

[2445: 匿名さん]

>>2444

＞マンション管理士の三大義務に違反した場合は登録が取り消される可能性があります。

＞ということで、必ずしも取り消されるという事ではない。（必要的取り消し要件ではない）

＞講習受講義務も三大義務の一つ。


誰でも知ってますよ？　　

あなたは？

[2446: 匿名さん]

ということで、ここで「おいらは管理士だ」と発言するのはよしましょう。
どうしても管理士だと主張したいなら登録番号と氏名出して堂々と書いてください。
自分の管理士としての発言を、自分の名前と番号で責任取りましょう。

[2447: 匿名さん]

>2445
５年に１度の講習を受けなくてもマンション管理士であり、
マンション管理士を名乗ってもいいんですか？
そうですか、それなら次の５年ごとの講習は受講する意思はないけど
マンション管理士という名称はそのまま使えるんですね。良かった
管業は一度登録すれば永久に管業ですよね。

[2448: 匿名さん]

マンション管理士の３大義務違反をした場合、必ず取り消し処分に
あたるとはかぎりませんが、５年に１度の講習をうけなかった場合は
そのままマンション管理士と名乗れるのですか？

[2449: 匿名さん]

>>2447
それは国土交通大臣が決めて通知することです。
私は未講習で登録取り消されたと聞いたことはありません。
国土交通大臣が任意で決める事柄です。（実際は下っ端が決める）

必ず登録が取り消されるのは（必要的取り消し）
＊登録拒否事由に該当するか、偽りの登録を受けた場合だけ。
　国土交通大臣は登録を取り消さなければなりません。

こんなこと管理士ならだれでも知ってるんじゃないんですかぁ？　笑

[2450: 匿名さん]

だったらお金を払ってまで受講する必要はないね。
どうせ自分とこの理事長しかしないんだから。

[2451: 匿名さん]

>>2448
何度も言わせないの、登録の取り消しや名称使用停止は
三大義務に違反した管理士に対し国土交通大臣が自由に任意で決める事

そうなれば通知がくるからご心配なく、通知が来たら一定期間名乗れない
相当悪質じゃないとそうはならないけどね

[2452: 匿名さん]

>>２４５０
どうぞどうぞ　おたくの勝手です
決めるのも国土交通大臣の勝手です

[2453: 匿名さん]

再度ここに掲示しまぁ～す

＞登録の取り消しや名称使用停止は三大義務に違反した管理士に対し国土交通大臣が自由に任意で決める事
　必ずしもそうするとは限らない

三大義務

＊信用失墜行為の禁止
＊講習の受講義務
＊秘密保持義務


講習の受講義務は金集めのところもあるよね

[2454: 匿名さん]

＞国土交通大臣が絶対に登録を取り消す事柄

＊登録拒否事由に該当した時
＊偽りや不正で登録を受けた時

これは絶対に管理士登録取り消されますよ

[2455: 匿名さん]

講習は受けないでも取り消されることはないということですね。
安心しました。
マン管の資格はもってますが、試験の時勉強した程度で三大義務違反
のことまで気にもかけてませんからね。
講習はうけなければならないと思っていましたので。
免許切り替えで安全協会に加入するしないと一緒ですね。

[2456: 匿名さん]

5年ごとの講習といってもみんな遊んだり飲んだりで忙しいから　（笑）
決めたところで受けられない人も多い
生活や仕事に直結する自動車運転免許の更新じゃないんだから
多少のずれは仕方ないよ

[2457: 匿名さん]

>>2455
過信しないでね、講習は一応義務です
受けられなければ連絡など対応すること
講習の通知は来るだろうから
何時かは受けることになるだろうね

[2458: 匿名さん]

＞＞２４５５
＞登録の取り消しや名称使用停止は三大義務に違反した管理士に対し国土交通大臣が自由に任意で決める事

ということで、講習受けないと登録を取り消されることもあるが、取り消されないこともある。
名称使用停止になることもあるが、ならないこともある。

感じの良い脅しでしょ　　安心ですか？　　　笑

[2459: 匿名さん]

講習は受けないでも免許が取り消されることはないということは分りました。
元々次の講習は受けないつもりでしたので、もし受講しないと取り消すといわれても
受講はしませんよ。もう資格は必要としませんので。
元マン管士で十分です。

[2460: 匿名さん]

わざわざここでいう事か？　笑

[2461: 匿名さん]

社労士も会社リタイア後取ったけど、自分の年金のことは良く分かるけど役に立たない。
ボランティアには向いていないようだ。マン管の方がマンションでは役に立つね。

[2462: 匿名さん]

わざわざここでいう事か？　笑

[2463: 匿名さん]

大規模修繕工事で元請会社を選定するときはどのような方法で
やってますか。
見積額については設計監理士が共通仕様書（金抜き明細書）を各業者に
送付しそれに基づいて見積もりをだしてもらっていると思います。
そして業者説明会を実施し、専門委員のメンバーがそれぞれ評価点を
つけ採点します。
そこまではみなさんやっておられると思います。
問題は見積額と評価点が出た中で誰が何を基準として元請業者を決める
かということです。
専門委員長や設計監理士、声の大きい者が決めればそれまでやったことが
無になります。
見積額は一番安く、評価点も一番であれば問題はないのですが。

[2464: 匿名さん]

アホが自分で立てたスレがなくなってるよ。
あまりに変だったので恥ずかしくなって削除したんだろう。
書き込んだのはアホひとりだけだったからね。

[2465: 匿名さん]

うちの場合は、２４６３の時は総合評価方式を採用し数値で評価
しています。
この方法が一番みんなが納得いくと思います。

[2466: 匿名さん]

それ、各々マンションで違うから、一概には論ずることはできないね。
相見積もりだけのところ、建てた施工会社や子会社、管理会社、又は紹介。
専門委員会を設置しても管理組合員が専門知識を持っているとは限りませんから。

[2467: 匿名さん]

管理会社に大規模修繕を丸投げです。



管理会社＝施行会社＝業者＝下請け＝ぼったくり

[2468: 匿名さん]

相見積を取るといっても、修繕個所、材料、平米数とかが同じでなければ
相見積を取っても高いのか安いのかも分りません。
だから設計監理者が金抜き明細書を作成して同じ条件で見積もりをとるのでは
ないですか。
専門委員に知識とかがないから設計監理士を雇い、プロの目線で仕様通り工事が
行われているかをチェックしてもらうんでしょう。
手抜き工事が行われていないか、仕様通りの材料や量が使われているかを。
このやり方は設計監理方式を採用しているある程度大きなマンションに該当します。
管理会社に丸投げのマンションもあるでしょうが。

[2469: 匿名さん]

管理会社に丸投げのところは、手抜きとかのチェックは
誰がするんでしょうね。
フロントができる訳はないし。

[2470: 匿名さん]

マンションそれぞれですよ、おたくのところはそれでいいのならいいでしょう。
知識ないなら費用払って専門業者の委託するのが普通です。
それが普通の社会的経済活動の流れ。

[2471: 匿名さん]

そんなに心配なら自分でペンキ塗ってパテうめして修繕したらいい。
信頼できる業者や職人や専門家と接点のない人は疑い深いというか、なんでしょうね。
今まで裏切られてばかりなのでしょうな。

[2472: 匿名さん]

知識がないというより、一般的には設計監理士を雇って工事を
進めていきますよね。
建設会社を選定するときには誰が選ぶんですか？
見積もりをとる場合、金抜き明細書で取らなければどこが高いか安いかも
全くわかりませんからね。
ただ安ければいいというだけならいいですが。

[2473: タフマン]

>設計監理士
そんな国家資格はない。

[2474: 匿名さん]

選ぶのは管理組合。
他に誰が決めれる。
選定方法も専門家のアドバイス。
方法は様々。
関係無いものが口挟むことではない。

[2475: 匿名さん]

＞一般的には設計監理士を雇って工事を進めていきますよね。



なにをもって「一般的」なんだよ。あほ。

[2476: 匿名さん]

管理会社に頼んだ場合でも建築士など専門家が見守る。
管理組合じたいが個々の専門家や職人、業者を選別するなど不可能。
例えば足場を設置したらそれを利用する業者が段取りよく工事する。
総合的に工事施工できる会社を選ぶのが当然。
マンション管理組合は工事施工会社ではない。笑われぞ

[2477: 匿名さん]

足場も複数の業者や職人が利用する、短期間のほうが経済的。
それらの業者間の段取りなどを総合的に管理し、施工できる業者でなかれば大規模修繕は無理だ。
自分で管理者たのんでとかできもしないことをつらつらと、恥ずかしい。

[2478: 匿名さん]

>2476さん
大規模修繕工事の場合、元請業者を選定しますよね。
そしてその工事は元請業者が付き合いのある下請けや孫請け会社を
選んでそれぞれ工事をしてもらうんですよね。
大手の建設会社でも自分のとこの従業員が工事をする訳ではありません。
全て（殆ど）地元の下請けや孫請け、ひ孫請け業者に仕事を依頼するんですよ。
極端にいえば元請業者からは現場監督一人だけですよ。
現場監督には１級建築士又は１級施工管理技士の資格が必要です。
その現場監督が下請け業者に段取り等の指導や注意をします。
工事代金も元請会社に管理組合はしはらいますが、それを元請会社が下請けや
孫請け会社に支払うんです。
管理会社はその元請会社には関連のある会社を選定しようとするでしょう。
そういうところもあるということです。
　　

[2479: 匿名さん]

>>2478
あなたのマンションのことです、お好きになさってください。
他のマンション管理組合も同列に考えないように。
考え方はみな違います。

[2480: 匿名さん]

小規模マンションの事例ではなく、ある程度大きなマンションの
事例といっているでしょう。
小さいマンションでは、設計監理業者をつける資金はありません。
小規模マンションの場合は積立金の額に応じてその範囲でやって
もらうしかありません。
修繕個所とかグレード、内容とかは全てその積立金の枠内でやってもらいます。
しかし、この場合でも元請会社（建設会社）に依頼し、その建設会社が下請けや
孫請け会社を使って工事をするんですよ。
基本は同じことです。どこのマンションでもこの構図は変わりません。
そこが分かっていないんでしょうが。

[2481: 匿名さん]

＞大規模修繕工事の場合、元請業者を選定しますよね。

だれが元請を「選定」するのか。

管理会社か、管理組合か、そこから出発する。

[2482: 匿名さん]

大工やさんが直接家を建てるのとはちがいますよ。
それでも棟梁が収入の中から、部下や電気工事や給排水管工事会社に
支払いますけどね。

[2483: 匿名さん]

ボランティアでやってください。

[2484: 匿名さん]

自分のマンションで考えればいいことだ。
他は関係ない。

[2485: 匿名さん]

>2481
元請業者を選定するのは管理組合ですよ。
管理会社がきめたとしても管理組合が決めたことになります。
管理組合が工事をしてお金をだすんでしょう。

[2486: 匿名さん]

意外とマンションの工事のやり方知らないんだね。
マンションに住んだことないのかな。

[2487: 匿名さん]

知らないわけじゃなく、そんな面倒なことする管理組合なんてないに等しい。
大規模修繕は保証や瑕疵担保含め一括して頼むのが多いし楽で安心なんです。
素人組合員や理事ががんばっても不安が先行するだけですよ。
いくら頑張ってもド素人の組合役員ではたかが知れてます、あなたが責任負うわけじゃないし。
それより信頼できる施工会社や管理会社を見つけることです。

価格の高い安いはあるかもしれませんが、皆さんの仕事も同じではないかな。

[2488: 匿名さん]

マンションで工事や修繕も自給自足とか？　アリさんじゃないんだからぁ

[2489: 匿名さん]

>2487さん
マンションの住民は知識と時間がないので、見積もり時の仕様書通り
決められた材料を使い、その使用量もその通り使用しているかとかの
チェックを設計監理業者にお金を支払って依頼するんですよ。
手抜きをされたら困りますからね。
例えば、塗料でいえば総使用量から見積もり金額が出されますが、使用量を
半分にしてもわかりません。
窓枠のシーリングにしても、従来ついていたものを取り外さず、直接その上
から塗ればわかりません。
屋上防水やルーバルとかの防水でも、４回塗り直すのを２回にするとか
手抜きがされてもチェックする者がいないとごまかされる可能性があります。
手抜きされてもそんなに影響はないとしても、だったら見積もりをその分で
やれば安くなる筈ですからね。
そんな面倒な監視をしてくれるのが設計監理業者ですよ。
自分たち住民がやる訳ではありません。
設計監理方式を採用しているマンションでは当たり前のことですよ。

[2490: 匿名さん]

相見積を取る時に、「今度大規模修繕工事をすることになりましたので
見積もりを出して下さい」工事個所は○○です。
こんな見積もりを取っても、修繕個所の平米数や材料のグレード等が分からなければ
出てきた見積もり金額で決めるしかありません。
その相見積をとるときの共通仕様書（金抜き明細書）を作るのが設計監理業者です。
住民にはその知識がないのでつくれませんからね。
設計監理業者の役割はまだまだたくさんあります。それを時間と知識のない住民に
変わってプロの目でやってくれるのです。

[2491: 匿名さん]

管理会社が大規模修繕工事を取ろうとするのは当たり前のこと。
管理会社がというより、その親会社に仕事が取れるように
するのは下部組織としては当たり前のこと。
勿論管理会社も手数料等が入りますからね。
特に親会社が作ったマンションでその系列の管理会社が工事を
とれなかったら子会社としては大変ですからね。必死ですよ。

[2492: 匿名さん]

小さいマンションは設計監理方式はできない。
管理会社にお金を払ってお任せするしかない。
人材と積立金が少ないから。
そんな小さなマンションの工事をやる建設会社も自分たちでやる訳ではないけどね。
工事をするのは全て、その小さい建設会社の知り合いの下請け会社に依頼。

[2493: 匿名さん]

マンションに住んだことがないとか
理事の経験なしでは話しにならない

[2494: 匿名さん]

そこまでやる必要はない。
建設会社に任せればしっかりやるよ。
相手も信用がかかってるから。

[2495: 匿名さん]

そうです、中途半端な知識しかない理事さんが理屈並べるよりも

信頼できる施工会社を見つけるのが優先です、大手管理会社も信頼できるならいいと思います

工事を請け負うのが下請けとか当然のことを言ってもそれが普通ですから

全ての工事工程を管理して、のちの補償や手直しなどもバラバラでは面倒、安ければ良いというのは？

>>2489,2490さん
もう面倒な大規模修繕の話は遠慮してください、ご自分のマンションで実践なさい

[2496: 匿名さん]

>2495さん
私はここのスレ主です。
マンション管理に関することでしたら、ここのスレに書き込むのは
何も問題はありません。
興味のない書き込みに対して参加したくなければここにくることはありません。
私はマンション管理で重要な課題である大規模修繕工事について問題点を提起し
情報や知識等を提供しているんですよ。
大規模修繕工事の進め方について聞きたいことがあったら遠慮なく書き込んで
ください。

[2497: 匿名さん]

>2495さん
信頼できる施工会社をみつけるのが最優先ということですが、
誰がどうやって優良な会社をみつけるんですか？
マンション管理に関心のない、又知識や情報がない者はどうすればいいんですか？

[2498: 匿名さん]

>>2497
そこまで聞かなくても、おたく良い大人ですよね。 買い物の仕方まで人に聞きますか。

>>2496
一般的ではない内容を、つらつらと主張して誘導とも思える投稿はいかがなものでしょうね。

ご自分のマンションだけで人選してください。また大規模修繕のスレッドもあるようですよ。

ここはマンション管理士に質問というスレのようですが、管理士会に属していなくても

管理組合の自主決定権を尊重するのは義務ですよね。　押しつけがましい意見はどうでしょう。

この関連の投稿は決めつけ的な思いが強いようです。

[2499: 匿名さん]

大規模修繕に関して、いかにも施工を請け負う業者が手抜きなどをするような、
不安を煽るだけの投稿に思えますね。

[2500: マンション管理士試験上位合格者]

>>2496 匿名さん
匿名のスレ主ですか？
アイデンティティあるならコテハンだろう。
あほ

[2501: マンション管理士試験上位合格者]

>>2497 匿名さん
マンション管理士会の新全国組織に聞けばよい。

[2502: マンション管理士試験上位合格者]

>>2498 匿名さん
↑あほ
管理組合の自主決定権を尊重するのが義務？
自主決定権ってなに？コンサルは助言するだけで代理人ではない。民法総則から勉強すべきであろう。あほ

[2503: 匿名さん]

また？
知ったかぶり
無視で

[2504: 匿名さん]

管理士会の倫理規程も知らない素人

[2505: 匿名さん]

設計監理方式を知らない者が多いのには驚いたね。
大規模修繕工事をする時に設計監理業者をつけなければ、相見積は
どうやって取るんだろうね。
普通は金抜き明細書で統一した見積もりを取るんだがね。
同じ修繕個所、同じ材料、同じグレード、同じ仕様で見積もりを取らなければ
出てきた見積もりからどうやって業者を選定するんだろう。
その共通仕様書は素人では作れないしね。だから設計監理業者を雇うんじゃないの。
この方法が一般的でないというマンションは、管理会社主導で相見積とかも全て
管理会社が好きなようにしているところなんだろうね。
兎に角理事会主導で工事をやることはできなくて、管理会社の顔色を窺わなければ
ならないゼネコン系のマンションなんだろうね。
管理会社の親会社に管理を委託しているマンションはこのタイプがおおいので、
設計監理業者はいれないだろうしね。

[2506: 匿名さん]

>2498
ところで一般的ではないといっているけど、相見積は取ったことあるの？
ちょっとした工事なら相見積もそんなに重要性はないだろうが、大規模修繕工事
なら、ある程度の決まりごとは必要でしょう。
あなたのとこのその一般的な相見積の取り方を教えてください。
設計監理業者もつけないということは、業者に全てお任せということなんですね。
性善説ですか。立派ですね。

[2507: 匿名さん]

>2498
建設会社を募集するときは、マンション管理新聞への掲載、管理会社からの推薦、
大手ゼネコン、地元の大手建設会社、管理士会等からの推薦により選びますよね。
しかし募集するには見積もりの内容を相手に伝えなければ見積もりは出せませんよ。

>そこまで聞かなくても、おたく良い大人ですよね。 買い物の仕方まで人に聞きますか。
あなたもいい大人なんでしょう。
いってることと矛盾してませんか。
あなたは一般的ではないといって批判しますが、では一般的な大規模修繕工事はどう
やって建設会社をえらぶんですか？相見積は取るんですか？

[2508: 匿名さん]

呆れ

[2509: 匿名さん]

大規模修繕工事のやり方としては、①管理会社丸投げ方式、②設計監理方式、
③随意契約方式、④見積もり合わせ方式、⑤入札方式があります。

随意契約を一般的というんでしょうかね。最初から１社に絞って工事金額を
交渉し契約する方式なんですが。
確かにこれだったら予算がこれだけしかないから、この範囲で工事をしてくれ
後は全てお宅に任せますで済みますからね。①もこれに近いですがね。

[2510: 匿名さん]

工事のやり方としては②と④の併合が一番いいでしょう。
大型マンションは殆どがこの方式ですよ。

[2511: 匿名さん]

ゼネコン系の管理会社に管理を委託しているマンションは例外です。

[2512: 匿名さん]

元請会社の公募方法
　　見積もり要項書、仕様書、金ヌキ明細書、図面等をできるなら、談合防止も含め、ＣＤ
　に保存して、各業者に郵送するのがベターです。（共通仕様書）
　　金ヌキ明細書とは、見積書を作る時工事内容、材料、数量までを記載し単価や金額を
　表記しないもののこと。相見積を取る場合はこの方法を採用します。

[2513: 匿名さん]

上記を作るのは設計監理業者です。

[2514: 匿名さん]

　マンション管理士試験上位合格者なのに、利用規約等を遵守できない輩がいます。　みんなで退治しましょう。

[2515: 匿名さん]

>2514
マンション管理士試験上位合格者さんは、上から目線とアホの乱発はしますけど、
マンション管理の知識はあなたよりずっとありますよ。
あなたはここの書き込みで何かみんなの役に立つ書き込みをしましたか？
単なる批判だけでなく、有意義な書き込みをしてください。

[2516: 匿名さん]

　マンション管理士試験上位合格者かどうかはわかりませんし、上位なら「馬鹿あほ」投稿はあり得ません。
　信用失墜行為も知らない、「マンション管理士試験上位合格者」などいるはずがありません。
　他のレスにもありますが、「マンション管理士試験上位合格者」の証明を。

[2517: 匿名さん]

その紛らわしいコテハンは知識の無い偽物管理士ね。
まともに聞かないように。

[2518: 匿名さん]

　「コテハン」を知りませんどで、どなたか解説をお願いします。　ただし、マンション管理士試験上位合格者からはお断りします。　掲示板初心者ですので、「一般理事」や「特別理事」は、わかりません。　井桁のついた財閥系悪徳管理会社社員のマンション管理士の上級フロントではありませんから。

[2519: 匿名さん]

>2516さん
私も上位合格者さんのアホの連発には閉口しています。
あれさえ使わなければいいんですけどね。

[2520: 匿名さん]

>2518さん
よそからもってきました。参考にしてください。
固定ハンドルネーム(ネットワーク上で活動するときに用いる別名:HN)の意。ハンドルネームが同じである固定状態、またはその当事者を指す。匿名が許される電子掲示板上などでは、無記名であったり、その都度にハンドルネームを変えたりするなか、あえて固定名を使うことがある。通常の掲示板ではハンドルネーム固定が基本なので、コテハンと呼ぶことはまれです。

[2521: 匿名さん]

目立ちたがり屋ってこと。
良いことで目立てばいいけど、暴言では愚か。

[2522: 匿名さん]

コテハンおじさん知識も薄く中途半端、実務無し他の資格もない。
あたりまえだがマンション管理士なら紛らわしいハンドルネームで投稿しない。偽物。

[2523: 匿名さん]

　「コテハン」を教えていただきありがとうございます。　何分初心者ですので、用語がわからず困っていました。
　ついでと言っては何ですが「プロ住民」も、お教えいただければ幸いです。

[2524: 匿名さん]

>2523さん
私もしりませんでした。他所からもってきました。

1.「自覚・責任感を持つ市民」（＝プロ意識を持つ市民）を意味する造語。
2.一般市民を装い市民活動と称しているが、実質的には営利目的または別の目的を持つ政治活動家と一方的・断定的に評価をつけ、その行為を批判する際に用いられる2ちゃんねる用語。今日では2ちゃんねるに限らず、こちらの意味で使われることが多い。

プロ市民（ぷろしみん）とは、国家資格により市民活動を認められた専門職種。一般に思想傾向が左翼の者をさして使われるが、実際は以下のような市民運動ができれば思想の左右は問われない。市民となるには、国籍を持っているだけの国民や住んでいるだけの住民に比べその問われる資質は高く、市民として生計を立てることができるのはプロ野球選手やパチプロなどと同様ごくわずかである

プロ市民（しみん）とは、一般的には市民を装って市民活動を行いつつも、実際にはそれによって利益を得るために行っている政治活動家を指す言葉である。派生形として「派遣市民」という言葉も存在する。

[2525: 匿名さん]

　ありがとうございます。　管理会社から見ると煙たい存在なのでしょう。「一般理事」に対する、「特別理事」のようです。　井桁の付いた財閥系悪徳管理会社では、理事長と監事を「特別理事」と呼んでいます。　他の管理会社では、そのようには呼んでいません。

[2526: 匿名さん]

僻み

[2527: 匿名さん]

勘違いしないように、管理会社は管理組合の指示を請け負うだけ、独自に管理に関わることはできない。
マンション管理に陰で物言うのは管理規約に不満を持ったり守りたくない住民、理事会に不満を持つ者。
こういう輩がその理由を管理会社の責任と勘違いする世間知らずの塊。
マンションは皆のも、決めたら従え！

[2528: 匿名さん]

　一言投稿は、運営会社の利用規約等により推奨されていません。　運営会社も利用規約等による投稿の注意を他のスレでもしていますから、このスレでも周知を。

[2529: 匿名さん]

　マンションで各種のことを決めるには、瑕疵がないことが求められます。　理事会なしでの総会開催など前代未聞です。　なんでも決めればよいのではなく、法律、契約、管理規約等に照らし瑕疵のないことが必要です。　「マンション管理士試験上位合格者」ならそれくらいわかりますね？

[2530: 匿名さん]

何言ってんの
意味不

[2531: 匿名さん]

そいつ誰と言い合ってるの？

[2532: 匿名さん]

　再度注意。　　一言投稿は、運営会社の利用規約等により推奨されていません。　運営会社も利用規約等による投稿の注意を他のスレでもしていますから、このスレでも周知を。　 ついでに尻切れトンボにならないよう確認を。

[2533: 匿名さん]

だから何言ってんの？

[2534: 匿名さん]

　投稿入力確認ボタンのすぐ下に、利用規約があります。　クリックすれば、利用規約があります。
　運営会社は、こんなことさえ知らない悪質一言投稿者を放置するならば、２ｃｈのような掲示板になり、信用は大きく失墜します。　他のスレにも、詳細な警告がありますから、このスレにも同様の警告を。

[2535: 匿名さん]

>2534さん
具体的にいわないと分りません。
私が大規模修繕工事について書き込みをしましたが、それもダメなように
書き込まれましたが、あなたではないかもしれませんが。
お互い匿名での書き込みなので間違いもあります。
このスレはマンション管理に関するもであれば、自由に書き込みができ
質問とか疑問点、わからないことがあったら書き込まれたら、みなさんで
議論しましょうというスレです。
また、マンション管理に必要な情報の提供の場でもあるのです。
ただ、批判とかの１行スレはいけませんけどね。

[2536: 匿名さん]

　大規模修繕工事については、スレがほかにあり、管理会社とコンサルの癒着を疑う投稿もありますので、そちらのほうが適当です。　運営会社も、他ではスレの誘導をしています。　利用規約等を遵守し、投稿しましょう。
　運営会社も、なぜ誘導を行わないのでしょうか？　　２ｃｈとは違い、「まじめな掲示板」のはずですが？

[2537: 匿名さん]

>2536さん
大規模修繕工事のスレは他所にもあります。
しかしそんなこといったらどの問題も殆ど他所に同じようなスレがありますよ。
私の得意な分野でもありますので、スレ主としては他所の同じような書き込みに
折角勉強した分野での書き込みはしませんよ。
それにここにはいろんな書き込みがありますし、工事のことは単なるその一つです。

これがスレ主旨です。
>マンション管理をしていく中で、困ったこと、聞きたいこと等を
>ここで質問してみませんか。
>マンション管理士の方や建築士の方、管理会社勤務の皆さんも、質問に対して
>真剣に答えていきましょう。
>マンションの住民の皆さん、理事をされてる皆さん、どしどしご投稿ください

[2538: 匿名さん]

ここで大規模修繕の解説している人、他のスレでも昔から同じ事ずーっと書いてる
これ質問じゃなくって俺はこんなの知ってるよ自慢じゃないの？　関係ないのにしつこい

結局どこのスレも相手にされないからプンプン
大規模修繕はそれぞれのマンションで違うからそれ書いても無駄だよ

[2539: 匿名さん]

>253さん
付け加えますが、別に誘導はしていません。
書き込みがないときに問題提起、情報の提供はしますけどね。
しかし、真面目に書き込んでいますよ。どこか不真面目な書き込みがありましたか。
あなたがここのスレがきにくわないのならここにこなければいいんですよ。
他所にイッパイあなたの気に入るスレはあるでしょう。
マンコミュはもう１，０００以上のスレタイがありますので。

[2540: 匿名さん]

　質問です。　大規模修繕コンサルタントが理事会なしの総会開催を知っていて、大規模修繕工事会社と管理組合理事長が契約を結んだ場合、契約は有効でしょうか？　なお、大規模修繕コンサルは総会に出席しており、工事会社は総会に出席していません。　大規模修繕コンサルタントは、理事会なしに総会開催されたことを知っています。
　この場合、「悪意の禁反言」が成立すると思いますが？　マンション管理士の先生方だけでなく、専門的知識者やそうでない方でも結構ですので見解を、お聞かせください。

[2541: 匿名さん]

>2538さん
だからいってるでしょう。
ここは私が立てたスレと。
大規模修繕工事の進め方については、最近２回目の工事（５年後）対策
としていろいろ研究したし、新たに建築士と一緒に長期修繕計画のシビアな
洗い直しをして、更に進化しているんですよ。
マンションによって工事の仕方が違うともいっているでしょう。
あなたのとこは小規模か積立金不足かゼネコン系の管理会社に管理を委託
しているかのどれかでしょう。
そういったマンションは対象外といっていますよ。

あなたの思うようなスレにしたいなら、自分でスレを立ちあげたらどうですか。

[2542: 匿名さん]

コンサルタントは理事会や総会決議は関係ありません。ましてや総会の承認
を受けての契約は当然有効です。
コンサルタントが理事会の承認なしに総会に議案として提案したのを知って
いようがいまいが、そんなことは関係ないでしょう。
マンションの代表者の理事長と契約を交わしたのですよ。
総会は管理組合の最高決議機関ですよ。

[2543: 匿名さん]

　質問への回答を、スレ主のご希望通り、マンション管理士の先生方に限らず、広くお願いしています。
　スレ立てなどは、一切いたしませんのでご心配は無用です。　そういえば、初学者やアホアホ呼ばわりのスレ立てがありましたが見かけません。　どこか教えてください。　１，０００以上のスレタイがあるそうですから。

[2544: 匿名さん]

だからどうかしましたか？

そんな質問に誰も回答しないのに

自分で二役やって遊んでなさい

スレ主だからと権限などありませんよ　

タイトル書いてスレ立てるだけですけど、どうかしたの？

[2545: 匿名さん]

他のスレで相手にされないから自分でスレ立てとかですか？　無駄ですよ
ひょっとして配管工事や大規模修繕で同じ内容を幾度も投稿し相手にされない方かな？
無駄です

[2546: 匿名さん]

　理事長が契約したなら、理事長個人の責任で、大規模修繕工事代金は、理事長個人が支払えばよいということで、間違えありませんか？　　マンション管理士の先生方だけでなく、広くみなさまにお伺いします、

[2547: 匿名さん]

悪意の禁反言？
総会では組合員のみなさんは承認したんでしょう。
何故理事会議案として提案しなかったのかその理由は分りませんがね。
しかし、コンサルタントもそうですが、何も知らなくて契約した工事会社に
してみればそれこそ関係ないことでしょう。
大規模修繕工事の進め方の基本が全くできていないマンションの事例ですね。
工事会社を選定するのは誰がどうやって決めたんでしょう。その前のコンサルタントの契約は
理事会で承認されたんですか。

[2548: 匿名さん]

>2546さん
理事長は総会決議に従って管理者として契約をしたのに
何故責任を問われるのですか。
工事が行われたのに何で理事長が賠償するんですか？
もし理事長が賠償した場合、そのお金はどうするんですか？
工事は履行されているんでしょう。

[2555: マンション管理士試験上位合格者]

大規模修繕工事の意義は統治機構の改革のチャンスになるということである。業者選定方法などはガバナンスが効いていればどんな方法でも問題はあるまい。あほ

[2561: マンション管理士試験上位合格者]

マンション管理で大事なのは情報公開である。
思想の自由市場論を勉強すれば、多少は賢くなれるだろう。アホアホ投稿の削除依頼ではアホはアホのままである。

[2562: マンション管理士試験上位合格者]

マンション管理の統治機構改革は、産業革命とかワイマール憲法あたりから勉強しないと無理だろう。

[2570: 匿名さん]

　なぜかはわかりませんが、一時的に投稿拒否になり、投稿できませんでした。　その間、皆様「マンション管理士試験上位合格者」のお相手、誠にありがとうございます。　ご存知の方もおられますが、運営会社の利用規約等に沿ってレスし、２ＣＨのような掲示板にならないよう、運営会社に代わりお願いします。