東京フロンティアシティパーク＆パーク

[匿名さん]

東京フロンティアシティパーク＆パークはどうですか？

[451: 匿名さん]

中国人は過去にこだわりますけどね(^^ゞ

[452: 匿名さん]

442です。
事前に調べなかった方が悪い、と言われればそれまでですが、ネットでは家具やフローリングコーティングの安い所などを詳しく調べるくらいで、土地の過去については南千住全体程度しか調べられませんでした。
まあ、これも調べ方が浅い、と言われればそれまでですが。
現実として、この問題はまだ「過去」とは言い切れないのでは、と思っています。
妻も悩んでいるので近日中には決断したと思います。
皆さんのおっしゃるとおりで誰の責任にもできないのも今では十分理解しています。
色々とご意見ありがとうございました。

[453: 匿名さん]

土地の過去が問題ですか？
そんなことを気にしているなんて、時代錯誤も甚だしいです
そりゃあここが工場跡地で汚染物質がわんさか出てきたとでもいうのなら「過去」を相当気にしますが
くだらないことを気にして大事なことを見失っていますよ

[454: 匿名さん]

>>453
目先の安さに捉われる方が大事なものを失うことに繋がるのでは。

[455: 匿名さん]

>>土地のイメージなんて、今回の再開発をきっかけに変わりうるものです。

認識の甘い人がいるんだね。誰かが「何を今さら…」って言ってたけど、そのとおりだと思うよ。
10年経っても所詮は荒川区だし、南千住だから。

[456: 匿名さん]

土地のイメージは時代とともに変わるもの
渋谷も六本木も過去を遡れば曰く付きの話がいっぱいだよ
くだらないお・は・な・し・

[457: 匿名さん]

繁華街と住宅地を比べても、あまり意味がないでしょう。

[458: 匿名さん]

10年後なんて分からないでしょ（笑）？
品川、豊洲周辺だって昔はＢ地区だったが、今やマンションが沢山。みんな、知らないで買っているが・・。
気にする人は、辞めればいい訳だし、荒川区だろうが、杉並区だろうが、
南千住を変えようと思う人が、居れば地域なんて直ぐ変わるもんだよ。

これからの荒川区に期待したいに、一票。

[459: 匿名さん]

>442
やめれば、１０％の契約金はなくなりますね。
そこまで決心しましたら、すごいと思うわ。

[460: 匿名さん]

そこまで決心した人がどこを買うのか
興味津々。

[461: 匿名さん]

ですから、どなたかなぜここの土地が曰くつきなのか、解説してください。
認識が甘いと言い切られても。

[462: 匿名さん]

荒川区史跡散歩　学生社
の３５ページに汐入の歴史があります。

汐入のことは天文１９年の朱印にすでにその名があり正保・元禄の地図にも村名がある。

とあり、高田、竹内、杉本という農民が畑作をしてたところのようです。
変な【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】ではないですね。

その後、鐘紡などの工場が出来て、工場地帯だったようです。

戦後のイメージが悪いんでしょうね。

[463: 匿名さん]

>>458
豊洲っていっても色々ありますよ。枝川辺りで全てを語るのはいくらなんでも。
因みに某イニシアの物件は「だからこそ」他に比べて安く、人気も無いのです。
この物件の場所も南千住で括っての話ではなく、正しく８丁目のこの場所だからこそ気にしてるんでしょう。
しかし、でかい金をつぎ込む割には442は事前調査が甘すぎる。

[464: 匿名さん]

未だに己の出自もあやふやなのに、つまらん過去の亡霊につきまとわれる阿呆がいる。それを
無責任に煽る連中。こいつらも同じ日本人か。

[465: 匿名さん]

南千住を良くしたいって思ってこの物件を買ってるんですか？それって意味あるの？金額的に折り合いがつくとか、利便が良いとか、この街が好きとかならわかるけど、結局、良くしようとしたって昔はね。。。負の遺産ってのは間違いなく語り継がれるんですよ！自分がその時代に生きていなかったとしても、子供達はその事実を知る事になるであろうし「どこに住んでるの？」「南千住だけど何か？」「そうなんだ」この行間読めますか？

[466: 匿名さん]

↑みたいな人間が差別を助長するんだろうな。
先祖がどれだけの殿様だったか教えてくれ。
なんかこづかっぱらと汐入のどっちを言いたいのかわからないんだけど？？？
俺も購入したけど住むからには良い街にしようと思うわな。

[467: 匿名さん]

普通は「良い街にしようと思うわな」というような街よりも「良い街だと思う」街に住みたいですよね。
その分の差額がこの物件価格に現れているのだと言うのであれば、言い返せません。

[468: 匿名]

>467さん
ウザイ！出て行って！

[469: 匿名さん]

ここ数年の南千住、とりわけ汐入のあたりは良い町だと思いますよ
　

[470: 匿名さん]

466ですが「良い街」ってなんですか？
あなたのような差別意識丸出しのような方が住んでる街って表面的には綺麗でも
あんまり「良い街」だとは思えないのですが？
私は＊＊＊＊出身ではありませんし押し付けな同和教育や同和活動家も好きではありません。
ただ私の通った学校は被差別地区の真ん中にありましたので被差別地区の悪い部分も経験済みです。
しかしここを買いましたよ。

[471: 匿名さん]

汐入は被差別地区じゃありませんよ。

みんな勘違いしてませんか。

[472: 匿名さん]

正確には、8丁目より、南下の三ノ輪あたり周辺かな？
【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】８９３な奴らが、暴れている場所。

ここは違うよ。

[473: 匿名さん]

あれれ？
じゃ、八丁目の問題って何？？？
こづかっぱらは西口だし山谷のほうは八丁目とは
違うし・・・

[474: 匿名さん]

＞＞467
それが現実

[475: 匿名さん]

473さん

暇人が荒らしたいだけだよ
8丁目あたりに、組、団体事務所やもないでしょ

[476: 匿名さん]

473さん

暇人が荒らしたいだけだよ
8丁目あたりに、組、団体事務所もないでしょ

[477: 匿名さん]

こんなのを見つけました。
ttp://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/shioiri.html
ttp://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/shioiri2.html

１９９９、１９８９年汐入の風景

[478: 匿名さん]

拝見しました。
時代の移り変わりですなー。
先住の方には敬意を表したいと思います。

[479: 匿名さん]

付け加えるなら・・・
だからってここに住むことを否定する方には
幹線道路や高速道路使うな。
六本木ヒルズにも行くな。
という言葉を贈ります。

[480: 匿名さん]

自分が住む土地の認識はしっかりされた方が良いと思います。
その上で納得し、購入するのであれば、とやかく言われる筋合いはありません。

[481: 匿名さん]

＞＞479

幼児レベル

[482: 匿名さん]

>>441さん
土曜日の夕方、私も現場の周りを歩いてたんですが、
私が思うに、あのにおいは10街区の土じゃなかろうかと思いました。
(特定はできませんが、9街区と10街区の間の通りでしか感じませんでしたので)
であれば、着工すれば解決するのではと思いますが、
10街区の土と特定できれば、営業さんに言って原因やその後の予定など、
調べてくれるかもしれませんね。
この日、火事があったそうですが、そーいうにおいではなかったですね。
化学物質系でもないし・・・。

[483: 匿名さん]

＞４８１
お褒めの言葉ありがとう。

[484: 匿名さん]

＞＞483
あまり気にするな！どこにでも荒らす奴はいるもんさ

[485: 匿名さん]

あのーここマンションの掲示板でしょ？
マンションの話しないんですかー？
土地とか気になる人は買わなければよし。


週末２期の抽選あったんですよね！最終期っていつごろなんでしょうかー？
完売したら交流会始まるのかな？
交流会、アーバンフォートでもやってたりするみたいなので
パークスでもやってほしいなぁと楽しみにしています。
長谷工側が企画してくれるんですよね？！

[486: 匿名さん]

>>485
その「マンション」は「土地」の上に建っているのです。
立地を無視したマンション評価はありえません。
ただ、確かに"買わなければよし"という言葉は、正にその通りだと思います。

[487: 匿名さん]

最終期は、年明けになるって言ってましたよ。

[488: 匿名さん]

最終期は年明けですか、南向き角部屋を検討しています。
既に上階は完売しているため下の階を家族で検討中。

[489: 匿名さん]

年明けでもう最終期ですか
結構ペースが速いんですね

[490: 匿名さん]

>485　長谷工じゃなくて藤和ね。買ったら窓口は全て藤和だよ。

[491: 匿名さん]

>>486
485です。
でもさー　ここで話してる「過去」を気にするかどうかは
個人の問題でしょ。
それが気になるならただやめればいいじゃんってだけの話。
マンションの評価もそれぞれ。気に入らないならわざわざここに書いて
既に買ってる人の気分害するだけならやめればって話。年明けで最終期ですか。たしか会員先行が９月だから３〜４ヶ月で終了？？？
売れ行きは好調なのかな？

駅前にシネコン含　商業施設が出来るって話はどうなんだろう。

[492: 匿名さん]

西口に再開発ビルはできるけど、シネコンは聞かない。
つか、駅周辺でシネコンができそうな土地は無いね。

[493: 匿名さん]

隅田川駅セメントサイロを取り壊して再開発する話よ。今敷地の一部を取り敢えず駐車場に
している。

[494: 匿名さん]

＞485さん

パークスでも交流会やるそうですよ！
私も購入者です。楽しみですね！！

[495: 匿名さん]

あのインターホンの子機(室内)の仕様は変更になる可能性はないのだろうか。
MR見学中の若夫婦の奥さんも「あれだけは許せない!!」と興奮気味で出て行った。
こういう部分は自分で直せないから、もうちょっと何とかして欲しい。

[496: 匿名さん]

購入者です。
インターホンについて、気にしていませんでしたが、何が問題なんですか？
おしえてください。

[497: 匿名さん]

私もインターホン気になっていました。
今は、ハンズフリーが主流なのに、受話器って一昔前ですね。
ホームナビゲートがあるからなのでしょうけど…

他にもＩＨと床暖が両設できないとか。
あげたらきりがないくらい、もうちょっと何とかして欲しい所があるんですが。
この辺を目をつぶってでもあの公園隣接と広さ重視で購入したので、
あきらめるしかないかな〜と思ってます。

[498: 匿名さん]

インターホンについては、基本ホームナビで受け答えと考えていたので、
特に気になりませんでしたけど？ホームナビだとタッチパネルで大画面だし
通常のものよりいいと考えてました。

[499: 匿名さん]

ホームナビって受け答えできましたっけ？
留守中の訪問者を記録する機能はあったと思いましたが
通常の受け答えも出来るんですか？？

[500: 匿名さん]

・オートロックと接続したホームセキュリティ機能
・◎ 大型カラーモニター付多機能システム　エントランスに訪れた来訪者を、映像と音声で確認できます。

とありますので、出来るんじゃないですか。

[501: 匿名さん]

通話・開錠のボタンがあったと思うので
受け答えする機能があると認識してます。
もしかして出来ないのですか？

[502: 匿名さん]

495です。

ホームナビでは1Ｆエントランスでの受け答えのみではなかったですか？
各住戸玄関前まで来たときは、そのフツーの受話器のインターホンで対応なのだと思いますが。
「１Ｆはホームナビで画像見れたりするのに(そこまで先進的なのに)、
玄関前では(穴を)のぞかなきゃいけないの？」って言ったら、営業さん苦笑いしてましたから。
それはともかく、あのくるくるコードがついた受話器が唐突に(私はそう感じてしまう)
壁についてるのが、どーもかっこ悪いと思った次第です。

>>497さん
ですよねー。ま、高機能でなくてもいいからせめてハンズフリー希望。
今度、営業さんを軽く責めてみます。(可哀想かな?)
IHと床暖の併設不可ってのも「なんで？」っ感じですよね。(うちはどちらもナシですが)
内装は気に入らなければ自分で変えられるけど、どうにもできない所もある・・・。
私も497さんとおなじく公園と部屋の広さがよかったとこです。
いろいろ不満はありますが、ここで皆さんの意見を聞いたり、
情報を集めてたりして、少しずつ解消していってます。

[503: 匿名さん]

497です。

玄関前の映像は見えないんですね。そこまで考えてなかった…。
ハンズフリーだとひじで受けられるのがいいところですよね（笑）
タッチパネルだとやっぱり手を拭いてからになりますね〜。
ほんとあのかっこ悪さは私もモデルルームを見ていつの時代のマンションだ！って思いましたよ。

床暖は、自分でガス式を入れる方法は大丈夫なんだと思いますが、
どなたかが１４Ｆ以上は無理との書き込みを拝見しました。
高層階のうちはＩＨをとったので床暖はあきらめるしかなさそうです。
床暖のおうちに行くといつも羨ましくてマンション買ったらつけるぞと思ってたのに…

私もここで愚痴って解消です（苦笑）

[504: 匿名さん]

建物自体はそんなに悪くないと思うよ
多分家の中にいればそこそこ幸せ
だけど、周辺の施設（店とかね）を利用する時に頭を抱えないように
地元民として、そこだけは忠告しとく
これ以上は語らん　暮らせば分る

[505: 匿名さん]

そんなに不便そうには見えませんが・・・
今住んでいるところと比べてどうかは人それぞれですけど、
わたしは、確実に暮らしやすくなると思っています！

[506: 匿名さん]

ホームナビはいまひとつ使い勝手が良くないと、すでに導入しているマンションのスレに書いてあった。
先進的ではあるけど、実用性は・・・

[507: 匿名さん]

そうなんですか？
私が見たとこではプラス評価でしたけど・・・

実は使い勝手が良くないんですか？

[508: 匿名さん]

無線LANなのでネットワークにつながらないとか、エントランスの来訪履歴が残っていないとか、
不具合もあるみたい。もちろん、そんなことはないという人もいるんでしょうけど。
本当に便利で評判が良ければ、他のマンションもこぞって採用しているでしょう。
大規模なら大量一括購入で仕入れ価格も安いでしょうから。
正直、微妙な設備だと思います。

[509: 匿名さん]

回覧とか宅配の荷物通知機能については、よいと聞いていたのですが、
なるほど・・・いろいろ欠点があるんですね。

[510: 匿名さん]

ワイヤレスカメラシステム　リビングドアスコープ HN-D100
http://www.sharp.co.jp/products/doorscope/index.html
どうしても玄関先で顔が見たい方、これなんかどうでしょう

[511: 匿名さん]

510さん
こんなのもあるんですねぇ。びっくりしました。
結構、便利かもしれませんね。

私が思ったのは、なぜエントランスと玄関のインターホンが連動してないんだ？
という素朴な疑問でした。
ホームナビのボードはパソコンやモニターと兼用にはならないというので、
だったら少々じゃまかも？なんて思ったりして。
うちには"ミセスコーナー"もないし(笑)、どこに置いたらいいだろうと漠然と考えてました。
が、ホームナビ自体に多少問題ありな感じですね。(やっぱりというか・・・)
単体の問題だけだったらまだいいですけど、ホームナビを導入している
ことによって、他に制限されるものがあったら困りますね。
プロバイダ関係とか、セキュリティ機器の更新など。
(この商品のウリは管理費のコスト削減だそうですが)
導入済みの物件と仕様がまた違うのかもしれませんが、
こんな不安定なキカイでセキュリティを管理するって大丈夫なのかな・・・？

[512: 匿名さん]

えっ！エントランスと玄関のインターホンが連動してないんですか？
パンフの説明を見た限りでは、受け答えも開錠もできそうにみえあたんですけど？

[513: 匿名さん]

アーバンではバイクと駐輪場が大幅に不足しました。
藤和はどこか適当にとめてくれという姿勢です。
今のうちに聞いといたほうがいいかも。
200台が難民です(>_<)

[514: 匿名さん]

適当にとめてくれってのは、ないですよね。
一世帯２台見当っていうのは分譲マンションでは標準的だとは思うのですが、
実際、そんなに足りないとは驚きです。
すぐに増設は無理だとしても、ちゃんと対応策を検討して欲しいですね。
駐車場の抽選もあっとか。そちらの方はいかがでしたか？
アーバンの先輩住民の方々からの情報は、とてもありがたいです。

[515: 匿名さん]

アーバンに入居予定で、先週金曜日の抽選会に立ち会ってきました。
駐車場は余ってます。一家で２台申し込んだ方も多数。
バイク・ミニバイクは競争率２倍。浅草までバイクで１０分たらずですから、そこから始発の銀座線という通勤経路を夢見た人が多かったのでしょうね。
自転車は、一軒に２台（並んで）は全世帯当確です。苦労されたのは３台目・４台目を希望された方の様です。

[516: 匿名さん]

２００台ですか？
最悪旦那の自転車を折りたたみ式にする覚悟でいましたが、
確実にそうなるってことですね。

駐車場の抽選気になります。車の車高が高いので希望どおりいかないと
駐車場にも入れられないことになりそうです。

[517: 匿名さん]

車680台に対して561件621台希望。
バイク10台に対し43台。
ミニバイク53台に対し72台。
自転車1356台に対し659件1519台。

自転車4台目は抽選行われませんでした。

[518: 匿名さん]

駐車場60台もあまって、管理費大丈夫ですかね。

[519: 匿名]

駐車場ですが、稼働率もそうですけど、長い目でみると料金が、
もう少し高い方がいいのではと思います。

[520: 匿名さん]

駐車場をうまくバイク＆自転車置き場に改良できませんかね。。。

[521: 匿名さん]

フローリングワックスや白木コートはどうしますか？

[522: 匿名さん]

白木コートってなんですか？

[523: 匿名さん]

和室の白木にシミ予防の為のコートだそうです。

[524: 匿名さん]

ワックスは外部業者の方が格段に安いです。
アーバンフォートの方に伺いましたが
ミシナコーポレーションとメンテナンスホームは
東京フロンティア割引があるそうです。

[525: 匿名さん]

やはりみなさんワックスとか業者に頼まれるんでしょうね・・・
金額もかかるので悩んでます〜。
自分でやったらやはりムラが出来ちゃいますかねーー

[526: 匿名さん]

年内完売の勢い。。。

[527: 匿名さん]

確実に完売でしょう。

[528: 匿名さん]

当然、完売でしょうって言ってる場合か？示し合わせたように。

[529: 匿名さん]

年内完売なんて100％ありえんよ

[530: 匿名さん]

今日、内覧会に行ってきたのですが、完全に放置です！
ウォークラリー状態でした・・・・・営業さんおケアなしです。

共有部分の説明、特にインターホンと宅配ロッカーは
先に説明いただきたいです、終わりじゃ、忘れてしまいそう。

[531: 匿名さん]

明日内覧会行きますが、放置ですか（ｗ
好きなだけチェックできるってことですね。

[532: 匿名さん]

そうですね・・・・・

インターホンと宅配ロッカーの説明は、先に受けた方が

よいかもしれません。

お部屋見て、お疲れで説明聞くのはつらいです。

お願いしてみては？？

[533: 匿名さん]

人物としての質の悪さが、ここにきて如実に現れている。
購入者は要注意。

[534: 匿名さん]

私は来週内覧会なんですけど、部屋のチェックの後に採寸等する時間は どの位の時間があるんですか? 放置されるって事は、採寸も自分で勝手にやってていいんですかね?

[535: 匿名さん]

内覧会？？もう建物できたの？？

[536: 匿名さん]

内覧会はお隣のアーバンフォートのことでしょう
実際のところ内覧会では放置される方が良いです。
遠慮無く徹底的にチェックできます。係の人がそばにいると邪魔ですね
採寸は、チェック終了後の説明の後に再び部屋に戻ってやるらしいので、じっくりとできますね

[537: 匿名さん]

内覧会こちらはまだまだ先のことですが、いろいろ情報いただけると参考になります。
他にも注意点とか、気づかれた点はございましたでしょうか？

[538: 匿名さん]

皆さんの中で、公庫を利用する方いらっしゃいますか？

[539: 匿名さん]

私は以前2回目新築マンション購入（1、○クルート　2、三○）していますが、どこも内覧会は放置に近いですよ。こっちがチェックしてここがおかしいとかここはこれでいいのか聞くとき話すくらいです。宅配の使い方とか教えてもらった覚えはないし、後で自分で説明書を見て覚えました。どんなマンションでも必ず直すところはあるので、隅から隅までしっかり見たほうがいいですよ。

[540: 匿名さん]

↑間違えました

２回目→２回

[541: 匿名さん]

公庫のフラットを利用します。

[542: 匿名さん]

ＭＲ、12/20からお休みだそうです。
現在、先着順受付住戸20戸、最終期販売開始は1月下旬とのこと。(HPより)
ゆっくりＭＲのチェックをしたいと思ってたのですが、
来月になったらまた混んじゃいそうかな？

アーバンの皆様、いよいよ入居間近ですね。
夜、電車から見えるアーバンの廊下側のライトがキレイです。
内覧会の他に、入居説明会とかありますよね？
なにか、質問する機会がないと不安ですね。

あと、先日話題に出ていたガス暖房機ですが、階数に関係なく不可だそうです。

[543: 匿名さん]

まだ花のついていない所を数えた
２０数戸しか残っていないようです。。。

[544: K]

環境が気に入り申し込みしました。
但しアイセルコ商品（オプション）はほとんど価格ドットコムで価格検索すると２倍前後のものが多く、手間を惜しまなければ自分で後付けした方が全然お得な様です。

[545: 匿名さん]

そうですか？自分で取り付けれるものなら、確かにおっしゃる通り
商品価格だけでみるとそうかもしれませんが。。。
取付費用とかを考慮するとあまり変わらない値段になったので
うちは、アイセルコで注文しましたよ？

[546: 匿名さん]

食洗機の場合ですが・・・
手間を考えれば、アイセルコはそこそこだと思います。
後付の場合、工賃は現場を見ないと分からないらしいです。
配線が出てしまうこともあるとか・・・（後付けですから・・・）
面材も他社でやる場合は、自分である程度調べて取り寄せたりしないと
いけないと思うので、確認してみた方がいいです！

[547: 匿名さん]

はじめてこのスレ覗きました。
こんな場所あったんですね。
先行の時に衝動買いしてしまったのですが売れ行きご存知の方いらっしゃいますか？

ちなみに↓↓↓はここのマンションですかね？・・お隣さんより１割高かぁ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2006/11/15/20061116k0000m020080000c.html

[548: 匿名さん]

↑はここのことでしょ。
仕様なんて全く良くなってないのにね。
どこが良くなったのか聞いてみたいですね。

アイセルコは高いですよ。
引渡しから時間があれば外部業者で買うほうが安いですよ。
食洗機は・・・
工賃6万円、面材1万5千円ですよ＼(◎o◎)／！
5万以上は高いです。

アーバンでは取り付けできなかった例は無かったそうです。

[549: 匿名さん]

先週ＭＲへ行ってきました。
赤いお花の写真を撮ってきたので後で数えたら、
販売中のところが25戸位、価格発表されていないところが150戸程ありました。

[550: 匿名さん]

↑本当ですか？

価格書かれていないところは全部、花ついているのでしょう？
＝分譲済み　（と思う）