港南 WORLD CITY TOWERS (18)

[みんなで仲良く]

■WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう■

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分



前スレ
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17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43733/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[551: 入居済み住民さん]

544さん回答ありがとうございます。
やはり朝は人が多いいのかな?今度一度いって試食してみます。

うちは換気と乾燥で充分だと思ったんですが、
涼風もあるので比較してみます。

もしかしてユニットバスって、別にあるのかな？
何か勘違いしてたらごめんなさい。

又、画像付きのコメントは非常に参考になります。心付の件ですが、うちは丁度手持ちが無くあげれなかったのですが、メゾネットの２階まで階段でちゃんと
持ち上げてくれたので、非常に助かりました。

感謝の気持ちも込めまして、西武運輸のスタッフの皆さんありがとうございました。

[552: 入居予定さん]

＞５４１さん
ありがとうございました。さっそく相談してみます。

＞５５０さん
うちはエアコン設置業者の方にお願いする予定です。
工賃込みで２２０００円だそうです。種類があるのかわかりませんが。

[553: 匿名]

>５５２さん

ありがとうございました、具体的にお値段がわかって参考になりました。うちもお願いしてみます。

[554: 購入検討中さん]

>>549さん
スピィーディで乾燥洗濯できる量は2キロと説明書には書いてありますが、
2キロってほんとに少量ですよね。ドラムの４分の１ですものね。

[555: 匿名さん]

いちいち計っていませんが、2キロより多いと思いますよ。

[556: 匿名さん]

初めてコメントさせていただきます。すでにお住まいの方々に教えていただきたいのですが、
近くにコインランドリーありますか。

[557: 入居予定さん]

もうすぐ入居する者です。
ゴールデンウィークに家族や友達が遊びに来る予定です。
ラウンジに連れて行きたいんですが、連休中は込み合いそうですね。
ラウンジは何席くらいあるのか教えてください。
やはり、８人でラウンジに行くのは他の方に迷惑ですよね？

[558: ビギナーさん]

てすと

[559: 匿名さん]

ラウンジの中央には、広いソフアーが2組あり、
8〜10人を何度か連れて行きましたが、大丈夫です。
数は、カウンターのハイチェァーも入れるとかなりあり、
足りない場合は、隣のライブラリーも使えます。

[560: 入居予定さん]

NO.557です。
NO.559さん、ありがとうございます。
私の部屋は西側なので、皆にレインボーブリッジを見せてあげたかったんです。
周りの方に迷惑をかけないように注意して連れて行こうと思います。

[561: 入居予定さん]

コインランドリー、近くには見かけないような。
入居後に一度コンシェルジェに訊いてみたらいいとおもいます。

[562: 匿名さん]

>>556
ちょっと遠いけど、北品川にあるよ。

[563: 入居予定さん]

Ｂ棟入居予定者です。引越しはもう少し先ですが、現地に行くと気分が盛り上がりますね。
さて、質問なんですが、リビングにダウンライトを設置したいと思っているのですが、
どこかお勧めの施工業者さんはありますか？私が見積をお願いした業者さんは、天井の中の
配管が多いので、あまりやりたくありません、と言って断ってきてしまったんです。
ぜひ皆様の中でご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。

[564: 匿名]

スカイラウンジのあんこクロワッサン、おいしいですよ。
高カロリーと思いつつ焼きたてですから止められません。
入居後はぜひお試し下さい。
家族はパジャマで着替えたくないというわがままものなので
今は私だけが行ってテークアウトしてます。
飲み物もクロワッサンもお持ち帰りできますが
是非、一度いらしてください。

[565: 入居済み住民さん]

入居者です。
マルエツ前の駐輪場、どうにかなりませんかね？
店の軒下に置かれると、雨の日、濡れずに店に入ることが出来ません。

それと、ペットエントランス、臭いです。
空気清浄機はフル回転してますけど・・・
掃除って毎日、してるんですかね？

[566: 入居済み住民さん]

ここの掲示板は楽しいですね。

クルージングとかされた方いますか?
行かれた方がございましたら、ぜひご感想をお聞かせください。

556さんの質問なんですが、ＷＴＣは全室洗濯機が装備されて無かったですかね?

５６４さんコメントありがとうございます。
うちもパジャマ族なので、早速打ちの奥さんに話して買いに行かせます。

[567: 匿名さん]

来週、鍵の引渡しを受けるものです。
品川行きのシャトルバス、始発は何時からあるのか教えていただけませんか。
また、エディカードはＭＳ内でチャージ可能でしょうか。

[568: 匿名さん]

始発は６：１５からです。
チャージはMS内4箇所で可能です。

>565
多分、軒下はマルエツの借り上げ地なので、脇奥まで自転車、買い物を
もって行きたくない人、又、前の広場にバラバラに止められないよう
苦肉の策でしょう。マルエツも商売してますからね。

ペットエントランスは、A棟は臭いませんが、
その件は、コンシェルジュに問い合わせれば、即わかります。

[569: 入居済み住民さん]

マンション住民にマナーの悪い方がいますね。
棟内によくマルエツのカートが放置されています。
駐車場で1度、1階のエレベーターホールで3度と、すでに記憶があるだけで4回も確認しました。
見つけるとマルエツまでついでに返却していますが、憤りは感じます。
住民カートが返却されないと書かれている方もいましたが、
ほんとうにマナーよく暮らしたいものです。

[570: 匿名]

古いグレーのブラインドをきれいに洗って、カラーペイントを吹き付けてみました。何と高級カラーブラインドに早変わり!　しめて350円なり！余分なごみを出さずに済んだしエコエコ・ヨカヨカ♪♪

[571: 匿名さん]

今週のエコノミストの記事、ちょつと気になりますね。天王洲の潮位の上昇。屋形船が
橋をくぐれなくなっているそうです。大丈夫か？

[572: 匿名さん]

A棟のペットエントランス、結構、臭いですよ。
現に、空気清浄機はいつもＭＡＸフル稼動してます。

私はいつも、息を止めて通っています。
ペットを飼ってる人は、臭いに鈍くなってません？

[573: 匿名さん]

＞＞５６６さん
先月、２家族、計８人で十二人乗りクルーズにて
三時間コースのクルージングをしました。
天候にも恵まれ気持ちの良い午後のひとときを過ごしました。
ビールにワイン、料理にデザートを持ち込んでの宴会騒ぎでした。
船長さんのガイドも上手で、特に羽田沖での頭上に
現れる飛行機の機体の眺めは圧巻でした。
是非一度体験される事をお勧めします。
但し夏はやはり暑いとか、天候に大いに左右されるとの事ですので
日頃の行いを良くして、運を天に任せて
是非一度出掛けてみて下さい。
必ずや大満足の午後のひとときを過ごせる事
間違いありません。

コインランドリーの件ですが
大物を洗うときには家庭用洗濯機では無理なので
業務用が置いてあるコインランドリーが便利です。
洗濯機も洗剤も良くなりましたので
水洗いをした方が気持ち良い品も多くあります。
多分その様な考え方からでのお尋ねではないでしょうか。

[574: 入居予定さん]

573さん、クルーズ情報有難うございました。
私は566さんではないのですが、興味深く拝見しました。早速是非試してみようと思います。

ところで、施設関係は先週末で全部オープンしたようなのですが、カフェ、医院、歯科医
を覗かれた方のご感想をお聞かせ願えれば幸いに存じます。

[575: 購入検討中さん]

コモンホールがあたったので友人を招待してカラオケでもやろかと思ってます。
仕事帰りなので出前を取っちゃおうって思ってますが、お鮨はシーフォートの
'祭り'で、オードブルは今日開店したばかりのR's Gardenであとおすすめのお店
ご存知の方いらっしゃったら教えて下さ〜い。

[576: 入居済み住民さん]

575です。
購入検討中さんは入居済み住民さんの間違えでした。

[577: 入居予定さん]

カフェのR's Gardenはどんな感じでしょうか？
メニューはフードもたくさんあるんでしょうか？
コーヒーは一杯いくらでしょうか？
ご覧になられた方、教えていただければ幸いです。

[578: 匿名さん]

こんな募集があったんですね。
http://froma.yahoo.co.jp/s/r/F130010s.jsp?__u=1176127655329-6229956346...

[579: 入居予定さん]

>575さん
もうすぐ入居予定のものです。5月のブリーズのコモンホールがあたったので我が家も友人を招く予定です。パーティなんてものは、あまり経験したことがないので（恥）食事の用意など大変そうですね。以前コモンホール使用された方に質問なのですが、ガスコンロやレンジってついていますか？
それと私も575さん同様、出前してくれるいいお店知りたいです。

[580: 匿名さん]

ＷＣＴ標準の洗濯乾燥機とは型番が違うけど、大丈夫なのかな？

経済産業省は9日、今年2月までに東芝製電気乾燥機による火災事故などが計243件発生していたと発表した。家屋が全焼するといった被害も出ており、同省では「当該機種の使用を中止してほしい」としている。事故があったのは、型式がED-D300、ED-D302、ED-D602など6機種(うち1機種はNECの委託を受けて製造)。制御基盤などの接触不良が原因で、発煙、発火することがあるという。

[581: 匿名さん]

・・・と思いましたが、
対象製品は昭和60年代から平成元年に掛けて製造された、
今でも使っているならかなり骨董品の乾燥機でした。
お騒がせな事書いて、ごめんなさい。
http://www.meti.go.jp/press/20070409004/20070409004.html

[582: 匿名さん]

城南の住宅地から越して来ます。葉山の別荘（と言っても小屋）に行くのに
地図で見ると天王洲から品川埠頭橋を渡り、右折して若潮橋を渡り、大井の
清掃工場の先を左にぐるっと回って湾岸一般道に右折で入り、大井南インターで
首都高湾岸線Ｂに乗るんだと思いますが、このルートで適切でしょうか？
今まで住宅地の道や第三京浜をチンタラ、おずおず走っていたのですが、このルートは
大型トラックがびゅんびゅん飛ばしているのでしょうか？

[583: 入居済み住民さん]

天王洲アイルのさびれ具合が気になりますね。
シーフォートの中を歩くとシャッターが閉まっている店があったり、
店舗案内表示を見ると、閉店した店舗のところにテープが貼られていたり、、、
住民としては商業施設の充実を望むところなんですが、この地域は厳しいのですかね？

[584: 匿名さん]

>>583
洩れ聞くところによりますと
シーフォート？の経営権譲渡に伴い
全面改装計画の為との事です。

[585: ご近所さん]

584さんへ

それはないでしょ。
どう洩れ聞いたのか知りませんが、あそこはもう長いこと寂れていますよ。
第一ホテルの倒産騒ぎ以降はそれに拍車をかけました。
私達としてもあそこの再生は望むところですが、なかなか現実は難しく、ジリ貧状態という感じに思えます。
もし、全面改装があるなら大賛成ですが、最近オープンした店もあるので、
そのために徐々に店を閉めているという話はありえないですね。
今は唯一、この辺のマンションラッシュで客が増える以外に期待は持てないでしょう。

[586: 匿名]

荒らし・煽りは完全無視・完全放置。
無視できないあなたも荒らしと同じです。

[587: 585です]

586さんへ

ときどきこの掲示板で見るのですが、荒らしとか煽りと判断される根拠がよくわかりません。
この流れのどれが荒らし・煽りなのでしょうか？

私は天王洲アイル周辺の商業施設についての実態を自分が知る範囲で書き込んだだけです。
それは荒らしや煽りになるのですか？
唯一、事実に反すると思えたのは、584さんの全面改装計画ですが、
それが荒らし煽りなのですか？

[588: 匿名さん]

神経質過ぎる人もいるようですね。
そういう人も荒らしと同じです。
無視しましょ！

[589: 匿名さん]

＞５８８
不愉快だね。５８７さんに失礼だ。誤れ！

[590: ５８９]

失礼しました。「謝れ」の誤りです。

[591: 588]

>>589様
私のコメントは>>586さんへのものです。
勘違いさせて失礼しました。

[592: 入居予定さん]

天王洲銀河劇場やＴＹブルワリーが頑張ってるし、きっと良くなりますよ。
みんなで行こう天王洲！
近くに無いからユニクロのサイトの「お客様の声」へ行って天王洲へ
出店要望出してみませんか？みんなで出せば、来てくれるかも知れませんよ。
それともユニクロ着る人、あまり住んでないかしら．．．

[593: 入居済み住民さん]

>>592
ユニクロ愛用者なので要望は出してますよヽ(^o^)丿

[594: 匿名さん]

石原さんが当選してオリンピック誘致もほぼ決まったし、湾岸がもっと発展すればいいな。

[595: 入居済みさん]

ここはセレブな方々が集うマンションなので、ユニクロはいかがなものでしょうか？

[596: 土地勘無しさん]

港南地区やシーサイド地区で万人単位で人口が増えてますから
これから天王洲も発展するでしょうね
なにせ今まではほとんど住人の居ない地域でしたから

[597: 匿名さん]

595は釣りですよねｗ

[598: 入居済み住民さん]

>596
北品川、東品川はまったく無視されています。。。

[599: 入居予定さん]

>595
あなたは見た目で人を判断するんですか？
ちなみに、私も部屋着はユニクロを愛用しているので出店賛成です！

[600: 入居済みさん]

この春に本屋さんがオープンしましたね。あとはドラッグストアとユニクロがあれば嬉しいです。芝浦アイランドの方は田町駅と三田があるので人が多いですね。人ごみは嫌いなので天王洲は今ぐらいでも嬉しいですが。

[601: 匿名さん]

森も無い殺伐とした倉庫が見えるエリアに本当のセレブは住みませんよ。

[602: 入居済み住民さん]

>>601
住んでる本当のセレブもいるかもなので・・・・その辺でご勘弁を．．．．

[603: 入居済み住民さん]

本当のセレブかどうかは別として我が家はお金ありますが・・・
いちいちいやらしい人ですね。６０１

天王洲は今ぐらいがちょうどいいです。
休日に人の少ない落ち着いたボードウォークを歩いたり
読書したり、リラックスできて本当にいいですよ。

[604: 入居済み住民]

>>603
>天王洲は今ぐらいがちょうどいいです。
ゆったりとした休日を過ごしたいので、私もそう思います。
賑やかな場所に行きたければ、車で１５分程度でららぽーと豊洲やお台場にすぐ行けるからね。
天王洲ではIYハーバーやDIANA（ディアーナ）が私のお気に入りレストランです（＾＿＾）

[605: 入居予定さん]

お金あるって言ってみたいなぁ
ここ買ったらお金なくなっちゃったよ
月に半分夜帰るだけの寝床にお金出し過ぎたなぁ
働いても働いても給料上がらないってつらいなぁ

[606: 入居済み住民]

昼間、人の多いところで働いていると、この位がちょうどいいでけどね。本当、快適です。

[607: 入居予定]

セレブとかの議論はさておき、これだけ共有設備やサービスがそろったマンションはなかなかないですよ。自分は六本木ヒルズに住んでいますが、ミッドタウンと比較してこちらを選びました。あとはみんなでマナーを守って住みやすい環境を作るだけです。確かに倉庫群がビーチだったらとか空想しだしたらきりがないよ。少ない弱点だけあげつらっている方って一生そんなこと考えて生きていくのかな？病気になっちゃうよ・・・

[608: 入居予定さん]

ミッドタウンと比較対象になるんだ、、、、
意外だ。

[609: 入居済み住民さん]

ここで楽しく生活したいとおもっておられる方は
ｍｉｘｉのＷＣＴのコミュニティに移動しませんか？

[610: 入居済み住民]

東京ミッドタウンは先々週の日曜日に行ってきました。
庭園と公園がすばらしく、また桜が満開でとても良かったです。
ミッドタウンの賃貸マンションも非常に魅力的ですね。
ただ、私にはそれだけの所得はありませんけどね（苦笑）

他のマンションも気にはなるのですが、私はWCTを選んで本当に良かったと常々感じる次第です。

[611: 入居予定]

ミッドタウンではできないことがWCTにはたくさんあるので最終的に選びました。
六本木生活に飽きたのもありますけど。自分も入居をとても楽しみにしています。

[612: 匿名さん]

正直、六本木からWCTに移住する人っているでしょうか...

[613: 匿名さん]

夢やぶれて移住っていうひとはいるかもね

[614: 匿名さん]

ブロックリノベーションが全貌を現し始めたアイランドにも是非遊びにいらして下さい。

http://blogs.yahoo.co.jp/sumuzominatomirai

[615: 匿名の世界]

価値観は人それぞれですからねえ。

[616: 入居済み住民さん]

やっぱり島はきれいだねー
運河もきれい。
ＷＣＴの前の運河もきれいになればいいのに。
看板もじゃまだよねー。
隣の芝は青く見えるなー
隣の芝浦がよくみえるなー。

[617: 入居済み]

芝浦は見に行かなかったんですよね。きっと素敵なんでしょうね。

[618: 匿名さん]

>>612
横からですが、いらっしゃいますよ、
でもそのご夫婦は、この板をご存知ないと思いますが。

[619: 匿名さん]

>>614
芝浦アイランドも随分整備されてきましたね。完成が楽しみに待たれる所です。
勝どきのＴＴＴもその威容を現しつつあるし、豊洲もＰＣＴの成功で好感度が上がったし、
湾岸全体として相乗効果が相当に出てきている感じです。
何れ劣らぬ超大型案件が同時期に集中販売され当初は懸念もありましたが、結果的には
Ｗｉｎ−Ｗｉｎになりましたね。

[620: 匿名さん]

色んな高級といわれるＭＳ行って、いつも思う。「でも、ＷＣＴにあるｘｘｘが
無いじゃない」って。ここって絶対どこにも完敗はしないね。
湾岸タワーで江戸時代からの一番古くて硬い地盤に建ってるのもここだし、大震災にでも
なったら、備蓄はある、桟橋はある、孤立してて火事は来ない、とミッドタウン問題にならな
いし．．．．羽田近いし、品川新幹線止まるし。「こっちにすればよかったかな」と思っても
必ず「いや待てよ、やっぱり．．．」ってなる。住み替えるなら京都の町屋にでも行くしか
後悔しない場所が思い浮かばないのですよね。

[621: 入居予定さん]

俯瞰的な視点で捉えた619さんに賛同。
引合いに出して悪いが、616や620のような低い目線では、ＰＣＴ、ＴＴＴ、アイランド、
ＣＭＴ、ＷＣＴといったＭＳ群がが実は共栄関係になっていたという湾岸開発の本質を
捉えきれないだろう。

[622: 匿名さん]

このところご無沙汰していた、島の人が、
また一人芝居にやって来ました。

[623: 匿名さん]

湾岸一帯が将来マンハッタンみたいになってもおかしくないと思うのは私だけ？

[624: 匿名さん]

昨日鍵引渡し手続きを行い　スミフスタッフから各種案内を受けましたが
ネットで住民の情報交換の場はと聞いたら　荒れると管理しきれないので無いとのこと。

この場が有効な手段なのでしょうか。

[625: 入居予定さん]

以前ＷＣＴサロンが復活との書き込みがありましたね
ちょっと探してみたけどもみつかりませんでした
場所はどちらなのでしょうか

[626: ６２０]

>>621
引き合いに出されてしまったけれど、確かにそれはそれで納得。
ホントは理屈じゃないのかな。理屈で踏み切った結婚と、恋は盲目みたいな結婚と
どっちがいざという時底力が出るかみたいな話。理屈で納得したものは、理屈で
ひっくり返される。ＷＣＴに首ったけ．．．って、いよいよ目線が低くなってスマソ

[627: 入居済み住民さん]

保育園開園したみたいですね、楽しそうに砂場で遊んでますね。
９日オープンしたカフェはどうですか?
行かれた方よろしくです。

[628: 匿名さん]

カフェのカレーが美味そう・・・。

[629: 入居済み住民さん]

WCTに引っ越してきました。
暮らしは快適で満足しています。
自分には贅沢すぎる環境ですけどね。

ただし、湾岸エリアに過剰な期待を持つのは危険だと思いますよ。
湾岸エリアで10年後も価値を保っているのは佃島近郊のみでしょう。
（それでも坪当たり250万が限界だろうという話です）
豊洲にしても芝浦にしても港南にしても、今がピーク。
再来年あたりから徐々に価値は下がり、10年後にはまた新築で坪当たり180万くらいで落ち着いていることでしょう。
今の坪当たり300万超なんて完全にバブルですから。
最近デベロッパーに知り合いが増え、呑み話ながら、異口同音でそう答えます。

ゆえに資産価値なんて考え方をせずに、住んで納得できればそれで満足という買い方が必須なのだと思います。
その意味で私はWCTに満足しています。

[630: 入居済み住民さん]

1992年の分譲当時、向かいのシーフォートのマンションの価格は600万/坪を超えてましたね。
それに比べれば、現在のWCTの300万/坪もありとも思いますが・・・やはり全体を見れば行き過ぎ感が
ありますね。
当方、290万/坪ほどの部屋ですが、10年後180万の水準でも、その間の家賃と考えれば安い買い物だと
思います。
毎日海を眺める生活は、なにより快適です。

[631: 入居済み住民さん]

>>630

どうでしょう？
10年後ということは、明らかにWCTは中古物件です。
今、あの近辺で10年前の物件を探すと坪当たり200万弱じゃないでしょうか？
新築で300万がついても、中古で探すと200万弱。
ということは、新築が180万くらいに落ち着いたときのWCTの坪単価はいかほどなのでしょうか？
私は10年後に売却することを考えていますが、坪当たり130万でシミュレーションしました。
これでもWCTの設備がいいことを考慮しての設定です。

[632: 匿名さん]

坪130万円ということは100平米で3,900万円ですか？10年後で！？
今から先渡し契約で買いたいくらいですが・・・。

[633: 入居済み住民さん]

投資目的の方がやはり多いいのでしょうか？
WCTの専用船作って、どこでも自由に港で降りれるようになれば、価値がまだ上がりそうですね。

やはりベースがバスで移動はつらいですね。
しかし、贅沢を言い出したらきりないかな。。。

外部付近には、ディナークルージングあり、シーフォートの鉄板焼ありと、贅沢三昧ですね。

[634: 匿名さん]

埋立地の10年落ち物件が100平米で約4000万ですよ。
これを安すぎると考えている方がいるとすれば、それはもう感覚が麻痺していると思われます。
やはりバブルなのですかね？

[635: 入居済み住民さん]

>629
今平均３００万／坪の単価が１０年後１８０万／坪に落ちるという事は、
日本全体がもう一度バブル崩壊後のデフレを経験するってことでしょう。
ただ、現在はバブル期ではないし、１０年以内そういう大崩壊をするようなことも現時点ありえないのですから、
１０年後１８０万になるというのはあくまでも主観に基づいた予想だとしか考えられません。
それも２、３年前マンション購入を躊躇った人によくある見識です。

[636: 入居予定さん]

629さんが提起した10年後の価値の話題が賑わっているようですが、10年という長いスパンを
予想する為には、個別物件の価値を云々する前に物価動向をどう見るかが大前提となります。

629さんは暗黙の仮定として、『10年間の物価上昇なし』を前提とされている訳ですが、それで
果たして正しいのかという事です。
デフレが過去10年続いたのでつい陥りやすい想定ですが、今後長期スパンで見るとインフレ
局面ありうべしとの想定も必要でしょう。
そうだとすれば、インフレヘッジとして今、不動産を取得しておくというのは少なくもリスク
マネジメントの有力な一手段とは考えられるでしょう。

[637: 匿名さん]

WCTだって第一期の販売時には坪200万以下の物件がたくさんありましたよ。
わずか3年前の話です。

[638: 購入検討中さん]

>>631
坪130万！　だったら5年後引渡し＠150万でどう？　すぐ成約したい。

[639: 入居済み住民さん]

>637
坪２００万以下の物件は現在でも２割程度しか値上がってないでしょう。
それに、ここは元々再開発地域だから都内の割に土地が安かったという要素も考慮に入れないと、
「３年であれだけ値上がったから将来も下がるだろ」という間違った結論に辿り着いてしまいます。

[640: 入居済み住民さん]

80年代バブル期と同じような論争ですね。

①インフレになる可能性があるので不動産投資はリスクヘッジになるという。
②中古であることを忘れて、常に新築基準で換算する。
③物件の条件もみずに、価格だけで買うと宣言する。

こういう考えの末、借金しか残らなかった似非投資家が当時どれだけいたことか。
私は634さんの意見が正論に思えます。

そして、不動産は投資で考えるものではなく、住んでなんぼの買い物だということを忘れてはいけません。

[641: 匿名さん]

635、636の意見に賛成。マクロの見方を入れないで、高いの安いの言っても始まらない。
物件自体に関しては過度の悲観も楽観もすべきではない。ＷＣＴに限った話ではないが。

[642: 匿名さん]

>640
バブル期の感覚を持ってる人がそんなに居ないと思いますよ。
むしろバブル期を教訓にしているのですから現在の相場が形成したのでしょう。
大借金までして転売益を狙う不動産投資する個人投資家って今時そんなに居ないし、
都内を見てそれだけ儲かる物件も限られていて、それもみんな大手に抑えられています。
640さんもそうですが、「ぜったい下がる」を持論とする人の根拠はみんな「バブルと同じ」
なのですが、バブル期との違いを完全に無視しているような気がします。

[643: 匿名さん]

>>640
そうかな？　バブル期あった事が今回もあるいうのも単なる憶測だと思う。
まあ、羹に懲りて膾を吹くのか、局面が異なるとみるかは各々の判断事項。
他人がとやかく言える筋合いではない。
自らリスクを負う気があればどっちでもいいんじゃない。

[644: 入居済み住民さん]

これから先、サラリーマンの年収があがると予想しますか？
今回、もしインフレが来るとしたら、政府の借金、原油価格の高騰、中国消費の拡大などが上げられます。
つまり経済成長に伴うインフレではないため、国内労働賃金は維持もしくは減少傾向にあるでしょう。

すると今後も概ね世帯年収で650万が平均です。
この年収の家計で適正な住宅ローンは3000万が上限ではないでしょうか？
それでも15万/月の返済は結構な額です。
そして、この世帯が頭金1000万用意できたとして購入できる上限が4000万円です。
にも関わらず、平均相場がすでにこの価格を大きく上回っているわけです。

平均的世帯で購入できる限度額を上回る平均相場。
このギャップをどう埋めていくのかがポイントなのかもしれません。

私はその意味ではWCT中古で100平米4000万ならいいラインに思えました。

[645: 匿名さん]

>644
これからの日本経済がまったく成長しないのは単なるあなたの憶測でしょう。
そもそも「中国の消費拡大」しても日本経済が成長しないと予想してる時点で間違っています。
それに、都内の１００平米のマンションが平均的世帯年収で購入できる価格になる決まりはどこにもありません。
価格は供給と需要によって維持されています。
都内に住みたい人が減らなければ都心の物件は大崩れしません。
もちろん下がるも下がらないもあくまでも個人的な予想ですから、
スレの本題から外れてしつこく主張するような事でもないでしょう。

[646: 匿名さん]

644さん、あるべき価格と自分で思い込む姿と実際の市場価格は残念ながら連動しません。
またそもそもインフレにも幾つかタイプがあります。644さんは賃金は上がっていかないと
決めつけておられますが、それが唯一のシナリオとも言えないでしょう。
まあ余り固く考えず、もう少し柔軟に対応されてもいいのでは。これから10年先、色々と
ありますよ。

[647: 匿名さん]

ローンを組んで購入し入居して幸せならそれでいい。　それで値上がりしたら　もっといい。

[648: 入居済みさん]

バブル破綻後の痛みなんて、みんなもう忘れてるよ！

[649: 匿名さん]

値下がり、「バブル」破綻の話題はこちらへ
23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/

[650: 匿名さん]

平均的所得者が都内にＭＳを買えなくなる現象は昨年秋の「新価格」あたりから
始まっている。都心の物件が些少となるにつれて物件が郊外に大幅シフト。
いまでは、さいたま市あたりでも坪２００万を超えてきている。
ＷＣＴの１０年後の価格を予想するにはさまざまな要素があるが、湾岸が魅力を保
っているかどうかという点も見逃せない。サウスゲート計画や湾岸ルネッサンスが
予定どおり進捗しているかどうかもみのがせない。
個人的には、１０年以内に芝浦・港南は見違えるような活気がでていると思う。