港南 WORLD CITY TOWERS (18)

[みんなで仲良く]

■WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう■

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分



前スレ
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[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[251: 匿名さん]

公開空地で喫煙可能にするなんて東京都が認めるか？
そもそも不特定多数の人が喫煙するなんてイヤだけどね。

共有スペースでも防災計画の見直し、防火設備の追加、防災計画再提出など大変過ぎるよ。
禁煙バンザイ！

[252: 匿名さん]

私は喫煙者で禁煙バンザイでも何でもないですが、公開空地に喫煙所設置は反対ですね。
そりゃ吸いたいとは思いますけど、それとこれとは別問題です。

[253: 入居予定さん]

> 240
ここのスレッドで話す内容ではないかもしれませんが。。。

土地にはかかるようですね。建物面積は、専有部だけでなく、（専有部＋共用部（カラオケルームや、プールなど）の按分）の合計になるようです。

そこで、固定資産税の減免措置ですが、土地には減免なし、建物は１２０平米（専有部だけでなく＋共用部の按分）まで減免、それ以上の建物面積については減免なし、ということのようです。

[254: 入居予定さん]

> 246
へぇ〜、感じないぐらいですか。すごいですねぇ。
今は、品川シーサイド近くの１０階建て築２０年ぐらいの古いマンションに住んでいますが、えらくユサユサ揺れたので、４０階以上あるもうすぐ入居予定の新居はもっと揺れたんだろうな、、、と思ってましたので。制振装置が利いているのか、共振しにくい構造なのでしょうかね。シロウトなのでよく分からないですが、制振装置はもっと揺れないと利かないかな。

[255: 匿名さん]

> 242
マルエツの店内においてある店長あて目安箱に書いて入れてみたら。

[256: 匿名さん]

築20年ですと、旧耐震ではないもののその後も何度か細かく改定されてますから
やはり相当揺れるでしょうね。せめて阪神震災以降のものかな。

[257: 匿名さん]

中層階ですがユ〜ラユ〜ラと結構揺れましたよ。

[258: 入居済み住民さん]

喫煙場所設置には反対。自宅で吸ってください。こどもや吸わない人にとっては迷惑でしかない。また、大部分の喫煙者は自分が迷惑かけているって思ってないところがとっても嫌。第一いまどき吸ってる人ってかっこ悪い。

[259: 匿名さん]

煙草を吸う人は禁煙場所でもくつろげますが、禁煙者は煙りのある所へは近づきたくもないです。
せっかくの公共場所がどこからか漂ってくる紫煙で台無しにされるのはイヤなものです。
本当に喫煙者って煙がイヤだって言ってる人の気持ちを理解してくれない人が多いです。
吸いたい人は、自宅かカプセルの中で煙りが外に漏れないように自由に好きなだけ吸ってください。

[260: 匿名さん]

＞229　訴えるほどの利益は無いが、倫理的には問題。スミフが登録免許税免れるために、購入者に必要の無い土地の移転登記を負担させている。本来なら区分建物は移転登記は不要。

[261: 入居予定さん]

>>258さん259さん
激しく同意します。常日頃、周りの全く見えていない喫煙者を観る度、かっこ悪〜って、心の中で叫んでいます。まぁその分、ちっちゃな喫煙スペースで、もうしわけなさそうに、タバコ吸っている人々には時に同情したりすることもあります。いずれにしろ共用スペースでの喫煙などありないでしょう。

[262: タバコは自分のためにもやめようね]

最初から共有スペースで喫煙が出来ないことを知って入居したのだがら、議題に上げること事態間違っていると思います。
天王洲アイルを平日に散歩すると、タバコが激しいですよね。
あんなふうになって欲しくないです。このマンションは。

[263: 匿名さん]

まったくですね。天王洲アイルのベンチで春の陽差しの中でランチしたりテイクアウトのコーヒー飲んだりしたいのですが、絶対煙草のけむりがどこからともなく臭ってくるとげんなりしますよね。
なんで禁煙者が黙って席を立たなくちゃいけないのか、考えたら腹が立ちます。

[264: 契約済みさん]

吸った煙を吐かないぐらいの根性ある気遣いが欲しいですよ

[265: 匿名さん]

当マンションは、居住目的以外に事務所利用は認めてないと思うのですが、いかがでしょうか？
詳細はあえて書きませんが、先日新聞の折込チラシに事務所としてWCTの住所が記載されていました。
事務所の実態はないのでしょうが、責任ある立場の方だけに、見識を疑ってしまった次第です。

[266: 匿名さん]

>265
事実なら詳細を書いてください。

[268: 入居予定さん]

税金対策？
こういう人いやなんだけどな
とりあえず事務所は違反と言うことで反対に一票

[269: 匿名さん]

マンションの規約も守れない人が高層住宅対策うんぬん言える立場じゃないと思いますけど・・・
とりあえず事務所はやめてほしい。

[270: ご近所さん]

私的事務所＝主に居住を目的にしている．．．なら何も言えないと思いますよ。
実際、ＳＯＨＯの方も結構居るでしょうし。どこで線引きできるのか？は他のＭＳでも永遠の課題の１つです。

[271: 入居済み住民]

専ら住宅として使用と明記されていますけど。。
公に事務所と公表するのは疑問ですよね。

第 ４ 章 用 法
（専有部分の用途）
第１２条 住戸の区分所有者は、その専有部分を、プライベートトランクを除く部分については専ら住
宅として使用するものとし、プライベートトランクについては専ら物置として使用するものとし、他
の用途に供してはならない。

[272: 270]

ええ、ですから
　専ら（＝概ね）： 法律用語おなじみの曖昧な言葉。 「8割程度」という見解。
なので、
「専ら住宅として使用」しつつ、連絡先として事務所も兼ねている
んだと思います。
プロフィール見ればわかりますけど．．．理事長＆理事の方ですよね？

[273: 匿名さん]

ふざけるな！
ＳＯＨＯを認めてるわけ無いでしょ。
分からなく活動してるならともかく事務所使用は建築基準法違反。
住宅の容積緩和使ってるからね。
役所に連絡して事務所使用できなくなるようしましょう。
しかも理事長が応援してるなんて問題ありすぎです。
こんなことを理事長がみとめたら事務所使用が容認されてしまいます。
厳しいかもしれないけど今のうちに然るべき対応を。
理事長の意見聞きたいです。

[274: 270]

ありゃ？
＞ふざけるな！
は、私宛てかな．．．
居室に看板ぶらさげるとか、不特定多数の来客があるとか、でなければ実害ないんじゃないかな。
ＳＯＨＯ認められないですか？
事務所登記はしてないと思いますし、たぶん住民票はそこにあると思いますよ。
実際、居住してると思いますし．．．
私の発言には推測がたくさん含まれるし、「ふざけるな！」なので、あとは管理組合にご相談を。
悪気は無かったのですが、不愉快になった方、失礼しました<(_ _)>

[275: 住まいに詳しい人]

あのね。文筆業とか住みながらそこで事務所登録している人は都心のマンションに
いくらもいるよ。通ってきちゃまずいが、住んでいれば税金対策の一貫だよ。

[276: 匿名さん]

いやいや２７４さんにふざけるなと言ったのではなく事務所使用している人にです。
すいません。
私が懸念するのは線引きは難しいけど難しいからこそあやふやなものは排除すべきだと考えるからです。
私は皆さんが居住用として快適な生活されること望みます。
住人以外の第三者が物件内をうろちょろするのは嫌ですからね！

[277: 匿名さん]

高層マンションや港区湾岸を推進する活動自体は賛同したいが
事務所使用はまずいのでは？別のところに移転すれば応援するよ

[278: 匿名さん]

賛成！

[279: 匿名さん]

というかこの人区議会議員になる予定の人かな。

[280: 匿名さん]

>>276
そうですね。日本有数の規模を誇るだけあって、色々な目的の人が集まってくるでしょう
ＳＯＨＯ用の部屋を売り出した某物件ならいざ知らず、ここは住居専用なんですから
最初から日本一敷居を厳しくして怪しい事務所や丸暴関連を排除するぐらいの意気込みが
無ければ、アッという間に、胡散臭い事務所＆店で埋め尽くされて行きますよ
特に理事会の役員ともあろう方には率先して姿勢を正してもらいたいものです。

[281: 匿名さん]

>272
「専ら」だけなら曖昧かもしれませんが、その後に「他の用途に供してはならない」という一文があるからはっきりしています。
事務所兼用と言ってる時点で「他の用途に供してはならない」に違反していますから。

[282: 匿名さん]

>280
まさにそうですね。
理事会の役員が率先して管理規約を違反してるじゃ話になりません。
当事者が政治家を志し、高層マンション、湾岸地域をよくしたいのならまず自らがマンションの管理規約を守ることから始めてほしい。
そうでないと何言っても説得力がありません。

[283: 匿名さん]

自分のホームページに「○○後援事務所World　City　Towers」と堂々と記載されていて、
その本人がWCTの理事とは驚きました。ＳＯＨＯ使用云々以前に、その方の見識を疑います。
まずはマンションのルールを守り、他に事務所を移転してから、ご本人の公約を唱えて
ほしいものです。

[284: 匿名さん]

>254
南側と東側で揺れは違ったかも。地震波の違いでしょうか。
確かに南側高層はゆっくりと揺れたと聞きました。
当方東高層ですが、ほとんど揺れはなかったです。
後であれがそうだったのかとニュース報道でわかりました。
その時じゅうたんの上に座って新聞を読んでいました。

[285: ２８４]

地震波の違いでしょうか。⇒地震波に対する建物の向きの違いからでしょうか。

[286: 匿名さん]

280さんも評論家みたいな物言いをするばかりでなく、自分で行動してね。

[287: 匿名さん]

> 279
政党はどちらでしょうか？

[288: 入居済み住民さん]

まずは事務所表記を止めるべき。
今の対応では、区議レベルなら、ＷＣＴ住民の力でまちがいなく落選します。

[290: 匿名さん]

不特定多数が出入りする事務所としての使用なら、もちろん問題ですが
個人事業主が税務署への開業届けをする際、
住民票のある住所を事業所として届け出るよう定められています。
便宜上事務所所在地の表記をしているだけならOKなのではと思います。
ただ、ここが事務所使用OKのマンションと思われるのは困ります。
せめてマンション名の表示は止めてもらいたいです。

[291: 匿名さん]

ｗｅｂページで電話番号も名前もわかっているのだから直接苦情いえばいいじゃない。
こんなところにごちゃごちゃ買いても意味ないよ。ちがう？

[292: 匿名さん]

これはけっこう大きな問題です
一度この手のものをＯＫとしたなら、
問題のある政治団体や宗教系も選挙事務所という名の下に
入り込むということは良くあります。

断る理由が無いですからね

何より問題なのはこれを理事会が認め、
さらに応援しているということです。

[293: 匿名さん]

理事長をはじめ応援してるのはおそらくWCTの代表として活躍してほしいからでしょう。
本人もそのつもりでしょうから事務所はもちろん写真までWCTを使ってアピールしています。
代表としてがんばってくれるのはありがたいのですが、規約違反じゃ話になりません。
マンションの代表である理事ですら管理規約は守らなくていいという最悪な見本を作ってしまいます。
さっそく意見箱に投函させてもらいます。

[294: 匿名さん]

そうですね。これは問題ですね
集合住宅では以前からあった
(暴力団、政治結社、＊＊＊＊など)当たり前の問題なのに、
そんなこともわからない人が立候補するんですかね？
地盤が無いから
高層マンションの住人の票が欲しい
パフォーマンスに思えます
だいたい自宅は別にあるんじゃないですかね？

[295: 匿名さん]

当然指摘されそうなことに気が付かないのは詰めの甘さかな。
本来なら応援して近隣住民のためにも頑張ってもらいたいところだが・・

[296: 匿名さん]

誰か電話して本人と話したらいいのに、陰口の好きな人たちですね。
話せばわかると犬養毅でなくても政治家なら言うでしょう。

[298: 匿名さん]

表立って相手に問い質さない品性が卑しい。

[299: 匿名さん]

○○党マンションと呼ばれる前に
早く撤退してほしい

[300: 匿名さん]

これがＯＫなら私も
オフィスを構えたいのですが、
構わないですよね？

そんなにたくさんの出入りはないので。

[301: 匿名さん]

ここの管理組合の理事さん方は、良識ある方々と信頼し期待もしていますので、必ずや然るべく善処されるものと確信しています。

[302: 匿名さん]

頑張れ！理事会！！

[303: 匿名さん]

「話題の方」が適任か否かはいまのところ判断できませんが、高輪だ、白金だ、六本木だ、麻布だ、と、山の手寄りの施策ばかりやられても困るので、ベイエリアを代表し発言する区議を選任する必要もありますね。是非、理事会で諮ってみて下さい。

[305: 匿名さん]

しかも今は単なるJALの社員じゃないですか。勿論将来は政治家を目指しているとは思うけど、、、
WCT始めBay　Areaをよくするために頑張ってるんならいいんじゃない！！
ただ、実質事務所化して不特定多数が出入りするのは困るけど。。。

[306: 匿名さん]

＞３０４
ここ見てなおしたんだよ。
昨日「後援事務所」となっていたところが、
さっき見たら「後援会連絡先」に変わっていた。
また、昨日は住所の下に「World City Towers」とあったのが
削除されていた。

[309: 入居済み住民さん]

別に理事会関係者じゃなくてもWCT、ベイエリアのために頑張ってくれるならWCT住民として応援しますよ。
管理規約をちゃんと守っていただければね。
現在は「連絡先」にして「住居目的以外の使用禁止」という条文を回避しようとしてるけど、
いずれ本人にはちゃんとした事務所が必要になりますから、その時WCTではない場所に事務所を構えてほしい。

[310: 匿名さん]

>>290
連絡先となってる部屋のサイズから考えると、
そこに家族で暮らしているとは思えないし、
住民票のある住所は別にあるのでは？

[311: 匿名さん]

個人的にはう十分に小家族が暮らせる広さだと思うが。

[314: 匿名さん]

>310,311

どれくらいの広さなの？

[315: 匿名さん]

ん？かなり削除された？

[316: 入居済み住民さん]

以前住んでいたマンション（分譲）で、居住しながら友人相手にエステを経営していた人が商売を広げ、一日に１０人以上の客がその部屋へ出入りすることになってしまいましたが、本人が開き直っていたために理事長が臨時総会を開いて「住居以外の使用をすべて禁止」の議題を出し可決されました。しかしエステをしていた人は納得しないままでした。なぜかというと「他の人も事務所使用をしているのに不公平だ、営業権利を侵害されて収入が激減した」ということで、理事長を訴えたいとも言っていて泥沼でした。
前のマンションは全戸４０戸の小規模マンションだったために事が発覚しましたが、こういう大規模マンションでは分からないですし、事務所の使用について禁止の徹底も難しいと思います。もし事務所使用を制限するなら、大々的な広報と罰則の規程が必要でしょう。個人的にはこれだけの戸数なので、公序良俗に反する以外は消極的に認めざるを得ないと考えています。

[317: 匿名さん]

>>315
都合の悪い書き込みは、気に入らないからと言って、鶴の一声なのかもね。

[318: 匿名さん]

>>314
入居者＆契約者なら管理規約等を見ればわかるはず。

[319: 匿名さん]

見栄張るには都合のいいマンションですからね、
ちょっと山っ気のある人なら、
豪華イメージを利用して商売その他をやりたくなる気持ちもよくわかります。

むしろ、商用利用も原則解禁にした方が公平かもしれないですよ。
迷惑行為があった場合は個別に対処すればいいのですから。

[320: 匿名さん]

隣の港南緑水公園、30億円近くかけて本格整備する事が決ったようですね。
かなりの投資となる訳ですが、どのような公園になるのでしょうか、情報お持ちの方
いらっしゃたら教えて下さい。

[321: 匿名さん]

3億じゃなくて、30億も掛けるの？
確かに、一体何する気かねぇ・・・

[322: 匿名さん]

公園整備にしては金額が大きいね。
モノレール下の買収、撤去も含まれいるからかな？

[323: 入居予定さん]

WCTの価値が上がるのは必然ですね。素直にうれしいです。

[324: 入居予定さん]

もしかしてモノレール全体をガラスで包み込むなんて粋なことしてくれるんじゃないでしょうか

[325: 匿名さん]

どのみち、モノレール高架下の食べ物屋は、
ブランから始まった周辺マンションの建設も終わり、
役目も商売も終結ってとこだろう。

[326: 匿名さん]

公園内に１つ位レストラン残してほしい、ただし、テラス付きのくつろげるのを。
せめて、マルエツで買った物を食べる、見栄えのエエ木陰のベンチとか。

[327: 匿名さん]

運河沿いのボードウォークは、天王洲のホテル前のより思い切り幅が広く、
直線、平面でなく変化をつけ、遊びごころがあるのが良い。。。

[328: C]

Ｃ棟中層入居済み住民です。
西側なので海側の景色は望めませんが、部屋から横浜のベイブリッジと、ランドマークタワーがみえました。また、東京タワーもなんとかみることができます。朝の品川のビル郡がきらきら光って反射しているのも意外にきれいです。だから？と言われればそれまででですが、期待以上の景色だったので書き込みしてしまいました！

[329: C塔]

豊洲タワーみにいったけど80平米の低層で7000万とかだったね。。
ここの高層80平米を5000万台で買った僕らは勝ち組？？

[330: 匿名さん]

２６７
この人こんな体制だから、選挙には出るとおもうけど、そのとき当然選挙事務所にWCTを使わない
よね？こんなの許したら、同じのりであっというまに反社会勢力の事務所ができちゃうよ。

けじめつける意味で絶対やめさせたほうがいいよ。やりたいんならほかでやって。

[331: 入居予定さん]

住居用兼事務所なのかよくわかりませんが、現状では仮に田村氏が出馬しても、ＷＣＴ住人は誰1人も投票しないでしょう。ようは事務所を別に構えて、家族がＷＣＴに住むようになれば、ＷＣＴ住民は強力な応援団になるのではないでしょうか？

[332: 匿名さん]

>>328さん
A棟入居者ですが、それは良かったですね。
知人がC棟検討時、同じ営業の方が「実はC棟西が予想以上に景色が良いことが
確認され皆で喜んでいる・・・」と言っていました。

営業トークと思っていたのですが、内覧会時にも多くの書き込みがあったように、
私も数日前に、知人の引越しを手伝いに行き、想像以上の眺望に驚きました。
家具搬入に来ていたお兄さんも、「わ〜すげえ〜」と感心していました。

尤もその後、住友は、間をおいて除々に値上げをしていきましたが。

[333: 匿名さん]

最近、いろいろな所で地方選が動き出してますが、
今までシャッターが閉まったままだったような所が
立候補者の事務所になったりしてますよね。
田村氏も、きっと選挙期間中だけどこかに事務所を構えて、
普段は自宅で静かに仕事して、議会に出向いたりするんじゃないですか？
テレビで見る、後援者たちの前で当選者がだるまに目を入れるようなシーンは
マンションの1室じゃ、人で溢れて大変なことになるのは目に見えてますし。
田村氏はHPを訂正したようですし、いつまでも入居者のバッシングをするの
はマンションにとってマイナスイメージになると思います。

[334: 匿名さん]

> 333

私もそう思う。

このスレを見てＨＰを変更したのかどうか分からないけど、
ＷＣＴと書き込んだのは失敗だったと分かった訳でしょ。
だとしたら、「事務所」としてＷＣＴの一室を使う事に対する、
住民の反発も理解したんじゃないのかな。

連絡先とは言ってもリテールビジネスじゃないから、
陳情に訪れる人が仮にあっても多数の来館はないだろうし、
今後彼がＷＣＴの規約に違反しない方向で活動するかどうか、
注視するので良いのじゃないのかな。

[335: 匿名さん]

そうでしょうか、私は本気ならいいですが、
WCTの住人であることや理事という立場を
単に選挙の道具に利用されているなら
いい気分はしないです。
どなたかが言ってましたが、
最低限、WCTでご家族と暮らしているのか確認したいですね

[336: 匿名さん]

単にまだ公園用地全域に関して支払いが済んでいないと言う事かな？

港区は２００７年度、三田台公園など都市計画公園３公園で整備を実施する。このうち港南公園についてはワークショップを開き計画案づくりと基本設計を進める。このほか、児童遊園なども計画的に整備を進めていく。
各公園の整備内容、07年度予算額は次の通り。
▽都市計画公園港南公園整備—05年度に暫定整備している港南公園（区立港南緑水公園）の本格整備に向けて、ワークショップ形式による計画案づくりと基本設計を実施。継続して国からの用地取得を行う。予算額は28億3,094万円

[339: 匿名さん]

>>338
言い回しに知性が感じられない。
スルー決定！

[340: 匿名さん]

>>335
私も同感です。
しかし浅薄ですよね。理事の立場をどう考えているのでしょうか？
自分の折込チラシを作成し、ばら蒔くなど並々ならぬ意欲は感じられますが、住民としては良い印象は受け付けません。
住民は政治家になるための道具と見ているのではないでしょうか？
田村氏には本件について説明していただき、今後の活動についても聞かせてね欲しい。
事務所表記を連絡先に変えただけでは済まない問題だと思います。
尚、ベイエリア住民のために活動したいという志には大いに賛同しています。

[341: デベにお勤めさん]

マンションは、共用廊下の容積対象除外などの法的緩和処置を受けて建設されてますから、事務所用途で使うこと自体、建築基準法違反ですよ。
もし、事務所で使うなら、品川区の建築審査会に電話して審査請求と立ち退き要求手続きをすることも出きるはずです。

[342: 匿名さん]

住居は住居使用以外でめですよ、当たり前じゃないですか。
そういう知識のないところも不安ですし、
住人に告知も無く勝手に理事長名の応援メッセージをHPに載せるなど
ひとりよがりな、我がままなイメージがあるんですよね。

実害が出てからという方もいましたが、これはルールですから。
とはいえすでに
隣の部屋の方は実害を感じているのではないですか？

[345: 匿名さん]

まあ、事務所については過ちを犯したのは事実ですが、他所での開設等きちんとした対処をして頂けたなら許してもいいのでは。

品川駅の動く歩道の設置等、賛同できる点は大いにあるので、この様な議員がいれば私は応援したいですね。

[346: 匿名さん]

個人攻撃的なこと、まして容姿を云々するのはいかがかと思いますが、ここまで実名入りで、いろいろな意見が飛び交っているのですから、ここはやはり本人からの直接の、釈明・弁明・説明があってしかるべきではないかと思うのですが？

[347: 匿名さん]

もちろん、こんな匿名の掲示板ではなくね。

[348: 匿名さん]

２００３年の区議会議員選挙では、９人が１０００票未満で当選した。
最下位当選者は９００票だった。
人口が増えてることを考えても、１０００票未満で軽く当選できるはず。
ＷＣＴ住民の力で複数当選させることも可能では。
区役所の支所を作るとか、海洋大に西門を作って周りを整備するとか、
高速道路に防音壁を作るとか、誰か公約にして立候補して欲しい。

[349: 匿名さん]

そうですね。
住人にきちんとした説明をするといいのではないですか。

ただ、私としては理事会と政治活動はきちんと分けてほしい。
そういう意味ではこの方が理事をお辞めになり、
他の理事の方も、理事会名での応援は控える（個人としては自由ですが）のが
最善かと思います

[350: 匿名さん]

そうですか。他所から来たので全然知りませんでしたが、それならＷＣＴから２〜３名を当選させることも可能ですね。私も立候補しようかしら・・・・（冗談）