【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？14【★★★】

[入居予定さん]

前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？５【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43811/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？６【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44929/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？７【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44925/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？８【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44123/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？９【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44202/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？10【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44793/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？11【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44776/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？12【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44736/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？13【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44707/

[401: 匿名さん]

バルコニーの喫煙、自分のとなりの家ならちょっと困ったなーということになるでしょうね。ちなみに、管理員さんに注意をしてもらうことを期待しての発言でしょうか？

[402: 匿名さん]

直接注意はしないでしょ。
まずは掲示板に張り紙とかからかな？

[403: 匿名さん]

>>400さん
それが、私には見つけられませんでした。
エレベーターでの喫煙は禁止です。
（あえて第１条・第２条と分けて、第７条があるのには理由があるのかもしれませんが。）

使用規則
第７条（注意事項）
　居住者は、共同生活を円滑に行うため、次の事項について注意・協力をしなければならない。
　二　エレベーター
　　ニ　エレベーター内で喫煙をしないこと

[404: 入居済み住民さん]

共有部の喫煙は禁止です。
よって、ベランダでの喫煙は禁止ということになります。

せっかく、窓を開けたいと思える時期になってきたのに、
お隣さんがタバコ吸うので、窓を開けるにも開けれません。
やっぱり、しっかりと「やめてください」と言ったほうがいいでしょうか？
ただ、お隣さんとの今後のお付き合いに影響するのではないかと思い、言うかどうか迷っています。

[405: 匿名さん]

>>404さん
403です。差し支えなければ、どのルールの第何条か、教えていただけないでしょうか。
（見つけられなかったもので…。）
よろしくお願いいたします。

[406: 匿名]

ちょっと良いですか？
まず、
マンションは全面禁煙なのでしょうか？
その辺がちょっと疑問に思いました。

[407: 匿名さん]

マンションは全面禁煙ではないと思います。
個人的にはそうなればいいな、と思いますが、
現状の各種規則では根拠がないはずです。
（法律や条例も含め。）

[408: 匿名さん]

（参考）
あくまでも、街とか路上といった公共スペースの話ですが、ご参考まで。
（マンション内は私有地ですから、ちょっと違いますね。）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A9%E3%81%8D%E3%82%BF%E3%83%90%E3%8...

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kankyo/7417/12549.html

[409: 匿名さん]

全面禁煙だったら、マンションの外に喫煙所作ってもらわないとね。
夜中にそこに人が密集してたら笑っちゃう。

[410: 入居済み住民さん]

たばことふとんの話題が好きなんですね〜

[411: 匿名さん]

コートアベニューを歩いて気がついたんですが、１Ｆは共用廊下に自転車を置いている家がかなり多かったです。自分家の前だからＯＫなんでしたっけ？！
あと、ゴミ置き場前に黒い大型バイクが駐車してありました。
フロントに報告しておいたほうがよかったかな・・・。

[412: 匿名さん]

自転車を共用部に放置することはダメです。
家の中ならいいんじゃないかな？

[413: 匿名さん]

一階の人もめんどうがらずに自転車置き場にいれていただきたいですね。一番近い距離でもありますし。

[414: 匿名さん]

確かにあの自転車を見てると、民度の低さが露呈されているようで嫌ですね。

[415: 匿名さん]

414さん、そういう言い方をするとかえって逆効果ですよ。

[416: 入居予定さん]

初めてカキコします。購入者で４月入居予定です。購入者の方に質問ですが、リビングの照明スイッチの説明はファイルに入ってましたか？本体の説明文だけですか？問い合わせたのですが、入ってるはずだからもう一度探してくださいと言われました。

[417: 匿名さん]

＞通路で換気扇からタバコの匂いがしました。
・・・ハァ？
自分の家でタバコを吸って何が悪い！
オレはこれからも部屋の中やベランダで吸ってやる。

[418: 匿名さん]

マンションのベランダは自分の家じゃありませんよ。共有部分です。

[419: 匿名さん]

住戸内で吸うことには文句は言えませんが、
結局換気扇で外に排出して廊下で臭ってるんじゃ、ベランダで吸ってるのと大して変わらなくなってしまいますよね。

極論、換気扇の下ではなく、住戸内で空気清浄機ガンガン回して吸って欲しいです、ってことになってしまいます。

両隣がタバコ吸わない方だといいな。。

[420: 匿名さん]

そうそう。換気扇の下で吸われると外に漏れますから、隣のバルコニーで吸われ
たりするのと大差ないかもしれません。でも室内ならルール違反じゃないので、
困ったものですね。
うちも今のマンション（ＳＣＴではありません）では、窓を開けていなくても、
通気孔?からたばこの煙が室内に入って来ることが多くて参っています。誰かが
バルコニーで吸っている！と特定できた訳ではないのですが、困っていること
は確かなので、一応「バルコニーで吸うとよその家に煙が入るので注意!!」と
エレベータに張り紙をして貰ったところ、心なしか少しマシになったような気
がします。

[421: 匿名さん]

タバコについては喫煙者、禁煙者の別、また年齢層等によって相当、意識の差があると思います。ある人に言わせれば「とんでもない」、ある人からすれば「タバコすってなにがわるい」というぐらい認識に差があると思います。それだけに徹底することは難しい問題ですね。ここでの議論は１０年前なら神経質すぎるということで終わったようなこど（かつて新幹線は全席喫煙車だったことを考えてください）ですが、今後１０年先には、昔はベランダでタバコすってもよかったんだ、みたいなことになってるかもしれません。

[422: 匿名さん]

自転車置き場から外の道路への移動の動線が車道と同じですよね。小学生の子どもの自転車も
通ることを考えるとちょっと危険な気がします。建物のトンネルを抜けたところから一直線に道路へ自転車専用道を作ってはどうでしょうか？また駐車場が上り坂のためかと思いますが、結構、スピードを出して上ってくる車も多いように感じます。車の陰で乗り降りをしていることもあるのでゆっくりを心がけたいものですね。

[423: 匿名はん]

>>417は釣りだとしても程度が低すぎる。
ベランダが共有部分だってのは当たり前なんだけどね。
せめて規約くらい読んでから書いて欲しいね。

[424: 匿名さん]

引越し狂想曲が終わるのはいつかな？今週末には９割以上終わる？そのときだね、ほんとうのＳＣＴの管理や住民の姿がわかるのは。

[425: 匿名さん]

今日初めてＳＣＴからの出勤でしたがエレベーターは一人だけでスイスイでした。入口ではパラパラと通勤者がいましたがあっけないくらい少なかったです。通勤時間帯でも、外出は自動ドアで出て行くだけだし、帰ってくるときの混雑のピークはバラけそうだから、うわさの血流認証待ちの列はできないかもしれませんね。みなさんの朝の通勤時はどうでしたか？

[426: 匿名さん]

室内の換気扇の下での喫煙で文句言われるとは思わなかった。
じゃぁ、私はカレーが嫌いだから、ご近所に「カレーを作るときは換気扇を回さないでください。」
って言ってもいいって事だよね？
417はツリじゃないよ、たぶん。喫煙者の切実な意見だよ。

[427: 匿名さん]

マンションの入口というよりホテルの出入口ぐらいの頻繁な人の出入りだと感じましたよ。まあ、それだけ活気があるし、泥棒が入ってもだれかが目撃している可能性が高いので、ガラガラよりも防止効果があるかもしれませんね。

[428: 匿名さん]

＞４２２
車で駐車場からでるとき、ＳＣＴの住民が車道を平気で横切ってるし歩道の行き来も多いので、自転車以外にも歩行者も危ない。本来、車道の出口をもう少し右に振っておけば横断歩道を渡る歩行者が車道を横切らずに済んだのにね。マイナーな引っ掛け事故とかならそのうち起こりそうだね。

[429: 匿名さん]

＞４２２
横断歩道の位置をずらしてもらうように今後、警察に頼むのもよいかも？そうすればＳＣＴの住民は駐車場の車道の出口を横断しなくてよくなる。

[430: 匿名さん]

煙草のけむりとカレーの匂いの区別がつかない　低脳　さすが喫煙者

[431: 匿名さん]

もうたばこの話やめませんか？
なんだかんだ言ったって、廊下に傘置いてる人もいるし、自転車だって・・・
個人のモラルに任せるしかないのでは？

[432: 匿名さん]

この掲示板に貼ってあった「ベランダ喫煙論」に関するスレを熟読してみました。
（理事サイドにたった議論でしたが）

ホントにベランダでの喫煙に関しては、カンタンには解決できない難しい課題のようですね。
SCTのような大規模MSだと（しかも今の時期）、必ず揉めるでしょう。大変だー。

---
非喫煙世帯のベランダ喫煙に対する意向を大きく分類すると

1-ベランダは共用部なので禁煙にすべき
2-喫煙する来客のためにベランダ喫煙はOKにすべき

の2タイプがいて、現在の禁煙ブームを考えると、どちらが多数派と決めれるほど
比率に差がないように思えます。（あくまでも個人的な印象ですが）
多分1の「否定派」の％が年々増えていることは間違いないでしょうね。
---
また、ベランダ（バルコニー）を「共用部」とするかどうか、も揉めますねー。
もちろん「共用部」なことは間違いないのですが、色んな解釈があります。
というか、SCTがどういう記載をしているか、を熟読してみないと、なんともいえないですな。

ちなみにワタクシは喫煙者で、今日色々と読むまでは「ベランダで喫煙」は何の問題もない、と
思ってました。喫煙/非喫煙は法律で認められているように、個人の自由だと思いますが、
当然のように喫煙者のマナーが大事だと思います。

[433: 匿名さん]

一番の根本的なことをいえば、タバコをかつては政府が専売で販売し、今も身体に悪い（吸う人、周囲にいる人）ことを知りながら、売っていること自体がおかしい。近未来的にはタバコが禁止される日もくるでしょうが、その過渡期の問題かと。

[434: 匿名さん]

シェルゼ木場公園の建築現場の隣に出来たばかりの賃貸マンションが
ありますが、バルコニーのフェンスが半透明なので、干している
洗濯物が外からよく見えます。フェンスに布団や洗濯物をかけて
いる住戸もあります。何だか生活臭がすごくて、出来たばかりなのに、
何十年もそこに有ったみたいな雰囲気です。日本の主婦の東南アジア風の
生活スタイルを考えると、中が見えるバルコニーのフェンスは考えものですね。

[435: 匿名さん]

>>426
カレーと煙草は比較できないですよね。
煙草の煙には、健康被害があることが証明されていますから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99

[436: 入居済み住民さん]

隣の方がベランダの境界部分に大きな物（タイヤか？）
を置いてます・・・
気心も知れていない仲で、注意するのも今後のことを考えると
どうかと思いますし・・・
なかなかマナー違反をする方に対する対応が難しいですね。

[437: 匿名さん]

>>436
対抗して物置とかプランターを置いてしまうとか。
もしくはタイヤに穴を開けてしまうとか。
いろいろやりようはあると思います。

ちなみにそこを避難通路とするあなたの家だけではないんです。
実際のところ管理人に話しをしてみてはいかがでしょう？

緊急時ベランダをみんな逃げてきたのに、あなたの家のところでボードが
割れなくなるという自体に陥りますよ。

P.S
風雲たけし城で発泡スチロールを壊して進むゲームのシーンを思い出しました。懐かしい。

[438: 匿名さん]

違う視点で根本的なことを言うと、ベランダや換気扇から流れる
タバコの煙すら気になるような人が、マンションを選ぶのは軽率では。
買う時点でちゃんと調べさえすれば、充分わかることだと思うし。

明確に「ベランダでの喫煙禁止」を謳ったマンションもあれば、一戸建てもある。
その中でマンションを選んだのであれば、多少の妥協はすべきだと思います。

[439: 匿名さん]

余談ですが、今回販売されている東洋経済の最初のページに長谷工グループが特集されていますね。

[440: 匿名さん]

故意にタイヤに穴を開けてしまったら、器物損壊罪ですよ…。

[441: 匿名さん]

要するに、「人が嫌がることをしない」という
幼稚園児が教わるようなことを守れれば解決するわけですよ。

マンションという集団生活の場でこそ、これが重要となってくるんです。

[442: 匿名さん]

「人が嫌がることをしない」の「いやがること」についての認識が人それぞれ違うことが本質的な問題の原因ですね。価値観や考え方が違いますからね。ひとそれぞれ。

[443: 匿名さん]

考えてみれば、たばこ、せんたくものぐらいしか話題がないとすればSCTは問題ゼロマンション？

[444: 匿名さん]

１Fの絵はちょっと不気味。血が流れているように見える。なぜこの絵？

[445: 匿名さん]

バイクの違法駐車はどうなったの？

[446: 匿名さん]

これだけ大規模なマンションってことを考えると、確かに問題が異常に少ないマンションかも。

今さらなことを言うと、EVは低層階専用と高層階専用があったらよかったなー。
スムーズな移動ができる気がする。
ホント今さらだし変わるわけないと思うが。しかも問題じゃないかもしれないし。

[447: 匿名さん]

なかなかいいね。まだ入居者少ないからかな。

SPEED 2.5 (speed.rbbtoday.com)
計測日時 : 2007年4月02日月曜日 23時32分53秒
下り（ISP→PC）: 90.76Mbps
上り（PC→ISP）: 60.28Mbps

[448: 匿名さん]

まずは、安全、安心面でSCTとしての状況を確認することでしょう。事故が起こってからでは手遅れですから。次に快適性、利便性ですね。

[449: 匿名さん]

７４０世帯がフルに住み始めると今よりいろんな面で問題も起こってくるだろうね。このスレッド、ところでいつまであるの？完全匿名性のスレッドって書き込みやすいから残しておいてほしいな。

[450: 匿名さん]

自転車置き場の上の段はポンプ付の楽なタイプでしたか？
再確認会で見落としてしまいました。
どなたか教えてください。

[451: 匿名さん]

>>447さん
非常に良好ですね。なかなか90Mbpsは出ないでしょう。

[452: 入居予定さん]

未入居の者ですが、昨日ごみ置き場を見て気が付いたのですがごみ袋は東京都指定の物でなくてもいいのですか？スーパーの袋とかで出してありましたし、粗大ごみにもシールが貼ってない物もありました。
今、住んでいる所は指定の袋・シールが貼ってないと持っていってもらえません。

[453: 匿名]

皆さん、
お店で「めっけもの」ありましたか？

[454: 周辺住民さん]

>>452 さん。粗大ゴミは有料です。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kankyo/7366/
清掃事務所に電話して、所定の金額のシールを張ってください。
通常のゴミは、特に東京都指定のものに入れる必要はありません。スーパーの
袋を流用してもかまいません。都指定の袋は、道路などに集積してあるゴミ袋を
収集するときに清掃員が袋の中のとがったものなどで怪我をしないように、半透明に
してあります。粗大ゴミは、マンションでも、シールを貼ってないと置いて行きます。

[455: 匿名さん]

たばこの件、隣の方に「ベランダでの喫煙止めてください」
と言って見たところ、快く謝って頂きました。
ちょうど禁煙することを考えていたので、これを機会にきっぱり止めると断言されていました。
これでこれからの夏は窓開けれそうです。

[456: 入居予定さん]

>>454さん。ありがとうございます。

[457: 匿名さん]

455さん、ちょっと勇気がいったのではないでしょうか？結果、ＯＫでよかったですね。

[458: 入居済み住民さん]

自転車ですが、駐車場側のエレベータから降りてセンターコート側を歩いてみましたけど、5〜6軒の方が出してますね。
1軒は子供用自転車、1軒は乳母車ともう一つ、1軒はチェーンロックを窓にかけてます。
子供用と乳母車は中にしまい忘れたのかも？とも思えますが、チェーンロックは駐輪場契約する気なしですね……

[459: 匿名さん]

子供用でもベビーカーでも廊下に出てるのは論外ですね

[460: 匿名さん]

違反シールと作って張るとか？

[461: 匿名さん]

本当に１階の廊下の自転車など目立ちますよね。
引っ越していきなり廊下にずらっと放置してあってビックリしました。
最初からこうだと先が思いやられますね。。
特に１階の廊下はプライベートガーデン越しに見える場所ですし、考えて欲しいですよね。
（他の階も置いてはいけないですが）

違反シール３回で廃棄処分とか？

[462: 入居予定さん]

　food work　のセールスにひっかかりました。
インターホンで「レンジの説明に伺いました」と言われ長谷工の人かなと思い、説明を聞いてしまい（確かオプション会でもあったし）他の部屋の方も取り付けられましたとか言われ、領収書まで見せられて。部屋番号まで確認しませんでした。
「セールスには注意」の貼紙があったにもかかわらず。。
クーリングオフもできるようなのですが、使うことにしました。
金額そのものよりも気持ちがめいってしまいました。
恥ずかしいので書き込むのやめようと思ったのですが。。。

[463: 入居予定さん]

どなたかが玄関の「絵」のことを書き込みされていましたが、あの「絵」とか壁に埋め込まれている「オブジェ」とか管理組合が負担するのですか？今頃言ってすみません。
それからソファーはともかく回りのテーブル・イスも中々ですよね？
このマンションには似合わないような。。。

[464: 匿名さん]

>>455
そんなヤツいるわけないだろ。
ツリだよ！

[465: 匿名さん]

なんで居るわけないんです？
以前のマンションでは普通に注意してる人いましたよ。
マナーですからね。

[466: 匿名さん]

絵とかオブジェはすでに購入済みなので管理費からは払わないと思います。しかし、あの絵一点が
数百万円だったりして。すみません、わたしは美的センスがないので絵のよさがわからないだけですが・・

[467: 匿名さん]

多分、長谷工の社長に売れない画家の息子がいてその絵では？？

[468: 匿名さん]

ＳＣＴの「謎の名画」として管理組合の貴重な財産になるよ。一枚の絵でこれだけ盛り上がることはない（笑）

[469: 匿名さん]

見たときに何の印象ももたらさないものよりは、怒りであれ不安であれ、
なにか感情をゆり動かすようなものの方が、芸術としては価値が高いそうな。

[470: 匿名さん]

不安を怒りを掻き立てる大迷画です。

[471: 匿名さん]

>>465
違うよ。
注意されて「これを機に禁煙します」なんて言う喫煙家はいないってこと。

[472: 匿名さん]

確かに、>>471さんの言うとおりですね。
中庭に向いてるベランダで吸ってる人多いですね。
みなさんはタバコや自転車関係に視線が向くようですが、
私はペットの泣き声や臭いに悩まされそうですが・・・
マナーを守ってくださる人ばかりということを願うばかりです。

[473: 匿名さん]

楽しい話題はないですか？

[474: 匿名さん]

ひっこしてきて新居でうれしそうな表情の人をときどき見かけますね。新しいところに入ってたいていの人は満足していると思いますよ。ただ、それは家の中のことなのでなかなか書きづらいですね。

[475: 匿名さん]

ありますよ〜
自転車置き場は楽ちんポンプタイプ！

[477: 匿名]

462さん、
私もそれにひっかかりそうだったのですがたまたま現金を持ち合わせてなくて「後日集金」ということで一旦引き取って貰いました。長谷工に確認したら関連の会社ではないということが分かりすぐさまフィルターの会社に電話をして取り消したのです。
数分後に同じセールスの人がフィルターを取りに来ましたよ。
しゃべり方などあざとい人だったのですね。「誰々さんも頼みました」と私にも領収書を見せました。
詐欺ではないけどもっと安くフィルターが手に入る筈なのでご注意を。

[478: 匿名さん]

騙される奴がいるから、こういう営業は無くならないんだよね。
他人の領収書を見せてもらったからって普通買うか？

[479: 匿名さん]

結局押し売りに対するセキュリティは、
全く機能しないと言うことがはからずも証明されましたね。
各戸自己責任でガードする重要性をきちんと認識する必要があります。

[480: 匿名さん]

でも逆に新聞屋来ないかなーって思ってますよ。
いろいろサービス付けさせて３ヶ月毎くらいでコロコロ変えようかなんて考えてますけど。

[481: 匿名さん]

新聞て特定販売店のみではないの？
通常、セキュリティのかかったマンションでは、特定販売店一社のみ
出入りＯＫで、集金の際も各住戸へは直接訪問しない、というのが
一般的？かと思っていたのですが。

[482: 入居予定さん]

462です。
＞＞477・>>478・>>479さんご意見ありがとうございます。
これからは十分に注意します。

[483: 匿名はん]

血流認証も押し売りには通用しなかったね。
引越しに乗じた押し売り超ムカツク！

[484: 匿名さん]

血流認証もなにも、ひっこしのためドアは開放されたままですよね。おそらく来週ぐらいからは
通常の状況になるのでは。でも、そうなっても連れ入り大歓迎入口ですから、血流認証意味ないですね。

[485: 匿名さん]

確かに人の出入りが頻繁だ。ホテルの出入り口並み。

[486: 入居済み住民さん]

結局の所、入り口に入るときと出るとき、エレベータの乗り降り、家に入るとき出るとき。
全ての場所で個人個人が必ず何かの承認を行うシステムにしない限り、連れ入りで関係ない人が入れてしまうのですから、あまり気にしすぎても仕方ない気がします。
そんな面倒な仕組みは、会社だけでお腹一杯です　orz

[487: 入居済み住民さん]

>>486で書き忘れ。
結局、一人一人が防犯意識とマンションという共同生活への意識を持つしかないですね

[488: 匿名さん]

セールスについて、長谷工の紹介されたものは、善で、関係ないのは、悪のように捉えられていますが、長谷工の人は、他の業者には、仕事とられないように、注意してねといいたいと思いますが、長谷工と関係ない業者にも、良いのと、悪いのがあるでしょうから、話を聞いて納得したものがあれば、頼めばよいのではないでしょうかね。
ちなみに、私、業者じゃ、ありません。

[489: 匿名さん]

結局、部屋の中でタバコに火をつけて窓から煙を吐く分には規約違反じゃないんだよね？
専用部で吸ってるわけだし。

[490: 匿名さん]

↑　低脳

[491: 匿名さん]

家庭内に喫煙者がいると、子供の尿にコチニンと言うニコチンの
代謝産物が検出されます。つまり、間接喫煙というのは嫌煙者の
プロパガンダではなく現実に起こっている事実です。家庭内でタバコを
吸うのは配偶者や子供に対する虐待だと私は考えます。
問題の深刻さはシックハウス症候群の比ではありません。

[492: 匿名さん]

喫煙者が　エレベーターにのってきたら　臭くて気分が悪くなる　自分では　あの匂いがきづかないんだろうね

[493: 匿名さん]

>>491
私は、喫煙者ではないですが、シックハウス症候群は、もっと深刻なのではないですか。
ここは、シックハウスの問題ないですけど。

[494: 匿名さん]

プライベートガーデンの日当たりはいかがですか。

[495: 匿名さん]

>>493
Pubmedを調べてみれば分かりますが、いわゆるシックハウス症候群に
関する論文の大半は日本からです。米国でシックハウス症候群と
言えば、浸水した家に生えたカビが原因で健康障害が起こるという物で
日本で言われている物とは違います。米国で有害な有機溶媒が使われて
いないと言う事ではなく、日本でだけout of proportionに騒がれたという事です。
Pubmedでタバコと健康について検索してみて下さい。簡単に何千と言う文献が
見つかります。情報源を極めて不勉強でバイアスのかかった日本のマスメディア
に依存していると本当の事は何も分かりません。

[496: 匿名さん]

真意は定かではないですが、ＰＣＴのスレで豊洲タワーのマンションパビリオンに
いった際、２街区（豊洲公園横）は外資系ホテルですと言われたとあります。
私はホテルの「食べ放題」が大好きなので、素敵なホテルが来るとうれしいですね。
いまから楽しみです！

[497: 入居予定さん]

＞＞496さん　「食べ放題」でなくても楽しみです。
新しくスポーツセンターできるような情報ありませんか？
それと豊洲周辺でお薦めのケーキ屋さんありましたら教えてください。

[498: 匿名さん]

＞４９２
それは体への害とは関係なくて、単なる好き嫌いですよね？

喫煙者ですけど、ベランダで吸わないことは約束しますが、
窓開けてタバコ吸ってるとか、換気扇の下でタバコ吸ってるとか文句言わないでくださいね。
そんな事言いに来た人に本気で腹を立てそうなんで・・・。
ウチはダンナも吸うんで誰も虐待していません。
管理組合で決定されたら従いますけどね。まぁ、ムリでしょ。

[499: 匿名さん]

>>498
棘があるけど、100㌫同意
マナーを守るのは当然だけど、近年は迫害に近い気がするｗ
入口の問題とか過剰に反応しすぎ・・・
不特定少数の方が出入りするのはある程度は仕方ないし、
しかも引っ越しの真っ只中だしなぁ〜そのうち落ち着くとこに落ち着くでしょ
各戸当番制で見回りすることになったらみんな反対するだろーなぁｗ

[500: 匿名さん]

そうそう神経質になり過ぎなんですよ。
喫煙者の方々はどんどん納税していただいて国鉄の借金を返して頂きたいです。

[501: 匿名はん]

私も喫煙者ですが、498さん、499さんにもう少し付け足して、
タバコを吸う＝犯罪（大麻と同様）の法律ができれば、当然守ります、吸いません。
ケムリ、においなどの廻りへの配慮、これはマナーですから、例え換気扇の下でも頻度とか
時間帯は考えます。（そもそも自分ちにケムリやニオイがたまるのがイヤで外に出すわけですから）
手頃なケムリ吸い取り機みたのがあればいいのに、、。

[502: 匿名さん]

>500 揚げ足をとるわけじゃないけど、国鉄？若い人は知らないだろうな・・

[503: 匿名さん]

駐車場からの出口の車道を自転車、歩行者が入り乱れて利用しています。まあ、自動車の交通量が少ないからいいのかもしれないけど、今後全世帯が入居したことを考えるとこれでいいんですかね？親御さんは小さい子どもに車道に出ないように注意してくださいね（親が斜め横断しているケースもあるけど）。

[504: 匿名さん]

５０３さん、利用者サイドの問題もありますが、人の動線を十分に配慮して、設計上のレイアウトをもう少し配慮すべきだったように思います。通常、事故が起こっても、利用者（運転手、歩行者）の不注意でかたづけられるけど、実際はそうした事故をふせぐ設計のあり方もあったのではと思います。

[505: 匿名さん]

>>503
車のほうこそ７キロ以下で徐行ですよ

[506: 匿名さん]

まぁ、ここは動線とか使い勝手とかそこまで計算された物件でないので
ある程度は仕方がないかと思います。
多戸数のマンションなのに風除室入口ドアが手動だったり・・・
今は気になるかもしれませんがそのうち慣れるので杞憂です。
でも子供は予測不可能な動きするので注意しないとね。

[507: 匿名さん]

家に臭いがつくのがいやなら吸わなければいいのに。。
自分の家に溜まるのがイヤで、外に放出。
他人がその副流煙で害を受けるって実にナンセンス。

いっそ吸いたいなら、放出した煙も全部吸い込んで欲しいです。
私は実家の親が吸っていましたが、身内でもそう思ってました。

[508: 匿名さん]

吸ってる人は、なんで窓あけたり換気扇回すのか？その行動の意味は？
ほぅ、ドア締め切って密室で喫煙すればよいのか。

[509: 匿名さん]

おなじマンション住民同士で交通事故だけは避けたいですね。

[510: 入居予定さん]

>>509
知り合いのマンションでは駐車場でかくれんぼで遊んでる子供が事故にあったと聞きました。
平面駐車場は自走するので事故の確立は多くなるでしょう。
子供が立ち入らないように躾けるとか、遊んでる子供が居たら強く注意するとかが必要ですね。

[511: 匿名さん]

交通事故は確率論である程度、頻度が想定できます。これだけの大規模マンション、住居者数、車の台数、通路の構造を考えれば、マイナーな事故は年数回起こっても不思議でないと思います。また重傷事故は10年に一回程度でしょうか。頻度を下げる方法は、各自の注意力と事故を起こりにくくする構造上の変更の二つしか手はありません。前者は単なる掛け声にしかなりませんので後者を今後、管理組合で考えることでしょうね。おそらく真剣に取り組むのは最初の事故がおきてから（案外、入居直後のほうが起こりやすいといえます）でしょう。

[512: 匿名さん]

>>507
香水つけてＥＶ乗らないでね、頭痛くなるから＾＾
ニンニクが苦手なので餃子・焼肉も勘弁＾＾
体質で一切のアルコールを受け付けませんので酒臭いのもごめんなさい＾＾
生臭いのも嫌なんで焼き魚とかも控えて頂けると有難いです＾＾

・・・とまあ自分のエゴを押し付けると共同生活なんて出来ませんよ
ルールとマナーを守って妥協すべきとこは妥協する、楽しくやってきましょうよ（＾−＾）にっこり

[513: 匿名さん]

>>510
運転する大人こそ、徐行厳守したうえでの話ですよね。
わかってると思うけど。

でも、敷地内でスピード出す車も現実多い・・

[514: 匿名さん]

タバコの副流煙は健康を害すものです。
たんなる臭いのとは比較対象にならないと思いますけど・・・？

[515: 匿名さん]

臭いの好き嫌いで比べてる人は放置でよろしいでしょう。
論外ですから。

[516: 匿名さん]

>>512
タバコのコトを指摘するとすぐこういう程度の低い返しをする人が現れますね〜。
自分では気が利いてる返しのつもりなんでしょうが（笑）

ＪＲ東日本に続き、今年中には都内のタクシーも全面禁煙になるそうなので頑張ってくださいね♪

[517: 匿名さん]

><513
当然徐行は厳守ですが、駐車場で子供を遊ばせてるなんてあり得ない。
駐車場で遊ばせないのが基本だと思われ。

[518: 契約済みさん]

案外、このMS買った割には、神経質で、自己主張の激しい人おおいね。
晴海通りからの排ガスには納得したんでしょ。
たばこくらい気にするなての。
田舎の一戸建てにも住めば、自然な空気の中で過ごせたのにね。

[519: 匿名さん]

たばこくらい・・・
今時こんな発言する人っているんですね。珍しいｗ

[520: 匿名さん]

ほんと民度低そう。

[521: 入居予定さん]

豊洲周辺でお薦めの飲食店がありましたら教えてください。
但し、ララポート内のお店以外で。。

[522: 入居予定さん]

自宅から会社までの通勤時間1時間15分これからは35分。
冬のまだ暗い時に起床しなくて済むと思うとうれしいです。

[523: 匿名さん]

498 低脳夫婦

[524: 匿名さん]

健康への害がいやなら車なんて乗らなければいいのに。。
けど自分には便利だから車を乗り回して排ガスを、外に放出。
他人がその排ガスで害を受けるって実にナンセンス。

いっそ車に乗りたいなら、放出した排ガスも全部社内に吸い込んで欲しいです。
私は実家の親が車に乗っていましたが、身内でもそう思ってました。

[525: 匿名さん]

私有物を共有廊下に出している人、とくにドアをあけるとすぐに通路がある家。見た目も悪いし通行の邪魔なので早くしまってほしいですね。

[526: 物件比較中さん]

荒らしの序等手段だよね、タバコの話と布団の話。
散々揉めさせて、最後は民度低いってw
「たばこなんてどこでも吸ってやる」とか言ってるのは全部部外者だよ。
どこのMSの掲示板でも必ず通るこの道。
くだらね。

次は布団干しの話？www

[527: 匿名さん]

低脳夫婦ですけど、支持してくれる人達はみんな嵐ですか？
寂しいなぁ・・・。
確かに、それはどうかなっていういかにも嵐な書き込みはありますけどね。

[528: 匿名さん]

>荒らしの序等手段
あとエレベーターに自転車を乗せるって話もねw

[529: 匿名さん]

駐輪場の奥に例のビックスクーターが違法駐車してるんですけど
何処に通報したらいいですかね？

こっちは駐車場とれなかったからバイク処分したってのに。
マジ腹立つ。

[530: 匿名さん]

常識人ぶって、もっともらしいこと言ってるけど
人の家でのタバコの吸い方に文句言う人のほうが
非常識極まりないと思いますけど・・・

[531: 契約済みさん]

>530
はいこれアラシ。
分かりやすい。

[532: 匿名さん]

楽しい話題を。

[533: 匿名さん]

アハハ
全く同意
５３０さんの言う通りだ。

[534: 近所をよく知る人]

525

何が言いたいの？

[535: 匿名さん]

>507 516 519 526 531
もっと建設的に話しできないんでしょうか？
自分の意見は押し通すくせに、ばつが悪くなるとあらし呼ばわり・・・
人それぞれ意見があるんですから、自分の主張ばかりが１００％正解的な
発言はどうかと思います・・・

[536: 匿名さん]

たばこ吸ってる人間なんて＊＊ばいい！！

ちなみに自分はあらしです！！

[537: 匿名さん]

SCTでは全面たばこ禁止にすればいい！
共有部＆占有部ともに・

自分もあらしです

[538: 匿名さん]

邪魔だからしまってってこと

[539: 匿名さん]

成人喫煙率（厚生労働省国民栄養調査）
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd100000.html

成人喫煙率（JT全国喫煙者率調査）
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

最新たばこ情報
http://www.health-net.or.jp/tobacco/front.html

[540: 匿名さん]

禁煙支援マニュアル
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/kin-en-sien/index.html

[541: 匿名さん]

>583
？

[542: 匿名さん]

>583？
>>538？

525→534→538

[543: 匿名さん]

>542
すいませんでした。
ちゃんと確認してから投稿します

[544: 入居予定さん]

みなさんＮＨＫの契約していますか？

[545: 匿名さん]

539はいいデータですね♪

結論、これだけの禁煙ブームの中、多くの人が喫煙してるってこと。
自らの健康に害があると知りながらも喫煙してる人がこれだけいるってこと。

そんな状況を知っていれば、「ベランダでも禁煙」みたいな発言は出ないはず。
マンション管理は客観的に行いましょーね！

[546: 購入検討中さん]

一説によると、ケーブルテレビやオプティキャストなど、電波をアンテナで受けている放送でないものは、
放送法の対象外だからNHKとの受信契約は必要ないそうですよ。

これに気付いて総務省に電話をかけ、言質をとった人がいます。

[547: 入居予定さん]

煙草なんて低所得者の嗜好品ですよ。

[548: 匿名はん]

＞547
こういう歪んだ事を言う人がいるということにあらためて考えさせられた。
よっぽど普段喫煙（者）に嫌な目に逢わされているのか。。。
もしかすると、普段は「あ、全然大丈夫ですよ！」とか言ってくれてるのかも。
ゴメン。ちょっと考え直すよ。

[549: 匿名さん]

>>395
>>544
どういう意図で、他人の支払い状況を気にされているのでしょうか？
民法上、テレビやラジオなど、ＮＨＫを受信できる機能を持った受信機を個人で所有した時点でＮＨＫと契約締結する義務がありますね。
契約者は支払いの義務が発生します。しかし民法での契約は両者の合意が必要です。
つまり払わないことは選択できますが、そうと決めたら受信機を放棄しない限り、民法違反となります。
多くの不払い者は、他人に同調することでリスクが下がっていると感じようとするのでしょうが、
やっていることは民法違反にほかなりません。
自分にうそをついて社会を欺きたければ、個人のリスクでお願いします。

[550: 匿名さん]

>>535
自分の意見だけを言う人はあらし
ちゃんと調べて結論を教えてくれる人は善意の投稿者

ゆえに私もあらし

[551: 契約済みさん]

５４９さんは恥ずかしげもなく
よく、それだけウソを書けますね

[552: 入居済み住民さん]

セブンイレブン前の中華料理屋、連日凄い繁盛してるね。
なにか目玉でもあるのかな？？
あんなに人が入るって事はよっぽどなんだ、と思って気にしています。

[553: 匿名さん]

値段が安い、おいしい、そして量が多い！のが印象です。

[554: 入居済み住民さん]

つけ麺さとうはうまいですね！

[555: 入居済み住民さん]

スカパー光に申し込まれた方いらっしゃいますか？
松坂見逃しました・・・

[556: 入居予定さん]

552,553,554さんみたいな情報待ってます！

[557: 入居予定さん]

私も周辺情報期待しています。教えてください。

[558: 入居済み住民さん]

明治屋と日通ビルのその後どうなったか知っている方？

[559: 入居済み住民さん]

スポーツセンター解体していますがどれくらいの規模の建物が建つのでしょうか？
都営住宅は外壁の塗替えでしょうか？それとも解体ですか？

[560: 入居予定さん]

実際に住んでみて収納スペースはどうでしょうか。図面で見るのと違いますよね。

[561: 匿名さん]

こまごまとしたものの整理がなかなかつきません。まだダンボールごろごろしてます。収納スペースはどれだけあってもうまっちゃうんですよね。思い切って捨てるのが一番ですね。

[562: 入居済み住民さん]

中華料理屋にしてもその裏手にある焼肉屋にしても、結構繁盛している店が多いきがしますな。
サラリーマンが多いけどｗｗ
あと、４番出口最寄の回転すし屋、２１時頃から２０〜３０％引きですね。（持ち帰り）
まだ家で料理出来る程片付いていないので、結構利用してますがｗ

ヒカパーは画質イマイチですねぇ。
光っていうんで、過度の期待をしていた（デジタル出力）のでちょっと残念でした。

[563: 匿名さん]

人が集まってきた豊洲だと、ちょっとした商売できそうですね。いっしょに
商売を考える人いませんか？

[564: 匿名さん]

Do sportsの跡に建つ建物については過去にいろんな意見や憶測が出ています。マンションが建つのが
確実視されているようですが、ＳＣＴからの眺望に大きく影響するのでみなさんの関心が高いとおもいます。都営住宅は改装でしょう。１０年ぐらいのうちには立替えがあるかもしれませんね。

[565: 匿名さん]

ベランダにパネルを敷いた方、使い勝手はどうでしょうか？そろそろ購入したいとかんがえておますが、
鉢植えの土とかが下に落ちてパネルの下に入ってしまうと掃除がたいへんかなって思いますが、どうでしょうか？

[566: 匿名さん]

ベランダ、屋内ともそうですが鉢植えのものは鉢の土壌の中に虫が繁殖する可能性があります（特にこれからの季節）。そちらも十分に注意しないとせっかくの新居にゴキブリが住みついたりするかもしれません。

[567: 匿名さん]

ＳＣＴの高層階の住人ですが富士山をベランダから見た方はいますか？建物の
影で見えないのか、天気が悪いせいか、ちょっと気になっています。

[568: 匿名さん]

洗濯物や布団をベランダの手すりに干すのはやめていただきたい。
程度の低い団地に見えます。
散歩がてら周辺のマンションも見てきましたが、手すりに干していたのは
スターコートだけです。
見た目的にも、規約的にも、安全面でも、やめていただきたい。

[569: 匿名さん]

＞程度の低い団地に見えます。
公共の掲示板にこのような書き込みをすることも、スターコートの品位を下げますので
あなたも反省してくださいね。

[570: 入居予定さん]

入居予定の者ですが、ベランダに取り付けてある物干しの使い勝手はどうでしょうか？
洗濯物を干すのに低いような気がするのですが？

[571: 匿名さん]

物干しの件、特に問題はないと思いますが。

[572: 匿名さん]

スターコート内で勤務している人って何人いるんでしょうね？それと受付のところの電話番号しっている方いますか？引越しのごたごたが住んだ後、受付の女性の方はどんな仕事がメインなんでしょうかね？

[573: 匿名さん]

>569
>あなたも反省してくださいね。

貴方に反省を促される意味が分かりません。
資産価値において、相対的に低く見られますので、
やめていただきたいといっているのです。

[574: 匿名さん]

１００円のコーヒーを出してくれる。来客を部屋に上げなくてもフロントでコーヒーを
飲みながら話ができるのは結構いいかも。でも、なれてないせいか、コーヒーを出す手際悪かった。

[575: 匿名さん]

>573
同意する。
はっきり言って、外から見ると「ここ団地？」って思う。
URより格下に見える。近隣マンションはどこも手すりに干してないですね。
いたとしても極稀にって感じ。

[576: 匿名さん]

部外者が見ている前で規約違反等の内部事情を書き込むのは控えましょうね。
いい大人なんですから

[577: 匿名さん]

別にいいんじゃないですか？
センスの悪い絵や路上のバイクと同じと思いますが。

[578: 匿名さん]

>576の言い方ちょっと鼻につくね。
アンタもいい大人んだから、そういう言い方はないんじゃないか？

[579: 匿名さん]

部外者としては掲示板へのヒステリックな書き込みが、
このＭＳの品格を一番落としていると感じる次第です。

[580: 匿名さん]

おれなんか絶対自分のMSのは書き込まないぞ。　常識だろ

[581: 入居予定さん]

>>571さん　ありがとうございます。
うちは16階なので手すりに干して下に落ちたら取りに行くの大変ですし、もし下の方が怪我でもされたらと思うと・・・

[582: 匿名さん]

前のマンションでは布団をベランダの囲いのところにかけて干してました。日光消毒は省エネだし
環境にもいいし。でも、見た目の問題もありますが、風が強い豊洲では突風であおられて落ちる可能性がありますよね。まあ、囲いの中で干すぐらいにしてやめておいたほうが無難でしょう。

[583: 周辺住民さん]

↑まちもな方もいらっしゃるのですね。

[584: 周辺住民さん]

５８３
まちも→まともｗ

[585: 匿名さん]

>>582
そうですよね。
今日の布団を手すりに干していたお宅は、下の階のベランダまで延びていました。
下のお宅にご迷惑と思います。また、布団バサミで留めていたようですが、風が
吹いたら落ちてしまいます。

[586: ご近所さん]

私は、北東側マンションによる反対運動を嫌って、SCT購入を見合わせましたが、フタをあけてみれば、のぼりというか横断幕はいつの間にか消え、皆さん無事入居されているようですね。今になって、SCTを買っておけば良かったと後悔しています。
解決の経緯をご存知の方がいらっしゃったら教えていただけませんか？荒らしとかではなく、今後のマンション購入の参考にしたいと思っています。

実は、事実上建築基準法に基づいていれば建物は建つし、反対運動は補償金という形で解決するものと思っていました。
しかし、古い話ですが、当スレの２や３では、建築基準法より大事なものが沢山あるとか、補償金のための反対運動では無いというような主張がありました。
特にスレ３の>>35の投稿
> >「法」より大事なものが沢山あるというとは何のことでしょうか？
> この答えもわかるはずでは？
の答えが全く分からず印象に残っています。
しかし建物は建ち、表立った反対運動は見られません。一体どのように反対運動が解決されたのか（あるいはまだ解決していないのか）、とても興味があります。

[587: 匿名さん]

>>575さん
ここは団地ですが何か？

[588: 入居予定さん]

入居予定の者ですが、床暖房使った方いらしたら感想聞かせてください。

[589: 匿名さん]

>>586
♪半年前なら覚えちゃいるが、1年前はちと分らねえなあ。
悪いがほかあたってくんない？♪♪
あんたＳＣＴの何なのさ!?
トヨスのヨーコ、ヨコハマ、ヨコスカ〜♪

[590: 匿名さん]

のぼり組いまだにこのスレに粘着してるみたいだけど、華麗臭ぷんぷんのこのノリ、のぼり組ぽい。
レスアンカーの使い方を覚えたのは進歩だね。
昔のことは忘れたってことは、やはりカネで解決ですか．．．

[591: 周辺住民さん]

>>567 さん
>ＳＣＴの高層階の住人ですが富士山をベランダから見た方はいますか？
わたしは晴海通りをはさんで反対側の住人です。富士山は芝浦アイランドの、
ケープタワーとグローブタワーの間に見えるカネボウの三角ビルの上に見えます。
まず、これらのビルを見つけてください。今の時期に富士山が見えないようでし
たらなにか他のビルの陰になっているのかも知れません。

[592: 匿名さん]

>>567さん
富士山の件。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44736/res/843-843

[593: 匿名さん]

シエルタワーから見える富士山です。
http://blogs.yahoo.co.jp/dr_shibakoen/13446046.html

[594: 匿名さん]

>>586さん
SCTのガーデンによって、結果的に、北東側マンションの見栄えは
とてもよくなりましたね。日もよく当たっているようですし。

まあ、よいことです。

[595: 匿名さん]

経緯はのぼり組みの方に聞いたほうがよいと思います。長谷工もSCTの住民には話をしないと思います。
駐車場の排ガスが問題になっていましたが、実際には駐車場は見事に住宅にかからないようになり、かえって緑地が裏のマンションの目の前に出現しましたよね。要望を受けて設計変更したのかな？

[596: 入居済み住民さん]

布団はまだ干してないですけど、バスタオルならリングにぶら下げて干してみても、1段上げれば問題なかったです。一番上まで上げればたいていのものは干せると思います。

エアコン設置するまで床暖使ってました。カーペットも敷いてましたけど、かなり暖かいです。
手伝いに来てくれた父は、お昼寝してましたｗ

[597: 入居済み住民さん]

床暖は最高ですよ！やわらかく暖かいです。周りの友人に床暖あるならリビングのエアコンは要らないって言われたのを信じてよかったです。でも今のエアコンはほとんど暖房付いてますけど・・・

[598: 周辺住民さん]

このマンションで資産価値なんか気にするなよ！便利だから買ったんでしょ？
団地で良いじゃん！でもベランダに布団干したいね！

[599: 匿名さん]

内覧の時は共有部のチープさが気になりましたが1週間もたてば慣れますね。
いまだに慣れないのはベランダの縦格子くらいかな。あれはチープ過ぎる気が・・・
笑い話ですが、タクシーで帰宅したら運転手が車路に凸凹があるのに気づかず、
思いっきり驚いていました。(確かにあの凸凹は大きいかも・・）

[600: 入居済み住民さん]

布団を干すならちゃんとはさみではさんでね。
最低限、それくらいはしてください。