目白ガーデンヒルズ Part3

[やまびこ]

大分販売も終わりに近づいてはおりますが、新スレッド立ち上げました。
よろしくお願いいたします。

旧スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44820/


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[82: 匿名さん]

>81
空が澄んでいる時には見えますよ。
ただ前のマンションやビルの隙間にちらっと見えるのだけなのであまり美しくないです。

[83: 匿名さん]

75m^2で5700万なら今のマンション事情を考えると悪くない金額ですね
目白なのにその値段って事は低層なのと北向き以外に何か嫌悪するものがあるのですか？

[84: 匿名さん]

でも５７００万ってのは販売当初ですよ。今は7000万以上はするんじゃないでしょうか。

[85: 81]

>82
教えていただいてありがとうございます。
結局ここを買っておけばよかったと後悔しているものです。

[86: 匿名さん]

発売当初に聞いた時には6000千万円代前半の部屋が多かった様な記憶があります。まあ部屋によってバラつきがあるのかもしれませんが。

[87: 匿名さん]

6000万円代の間違いでした。すいません。

[88: 匿名さん]

No75です。
いろいろアドバイスありがとうございました。

[89: 匿名さん]

販売当初は、ワンフロア上にあがるごとに、
全く同じ間取りでも価格が１千万円高くなると教えてもらいました。

建物完成後は、地価が上がったので、各部屋値上げしましたという説明でした。
なかには数千万値上げした部屋もあるそうです。

[90: 匿名さん]

>89
それは、錯覚というか誤解ですよ、ワンフロアー上がって坪単価で（同面積）
通常は1〜2％ですよ。
ガーデンヒルズはほとんど中住戸ですから、この法則が当てはまります。

但し、マーベラス、プレミアム等の、同等のグレードで比較した場合ですよ
1フロアー上が、最上級のマーベラスで一つ下の中級のプレミアムと比較したり
専有面積が増えるのであれば、1000万円以上ということもあるでしょう。

いくら住友でも、そんな理不尽な値付けはしないですよ。

[91: 匿名さん]

>81
南棟上層階に住む者です。私も結構悩んで契約に至ったのですが、今は満足しています。
北側の部屋からは北棟の屋上緑化と学習院の緑の一体化した景色が楽しめますし、
南側はそれなりに高さがあるのでプライバシーも日当たりも確保されています。
でも、最上階を買っておけば良かったかも、とは少し思います。
マンションの魅力はフラットなことであり階段があるのは嫌だ、という考えで
検討しませんでしたが、やはりこのマンションの最上階は最高だと今になって思います。
このマンションの一番の売りでしょうね。
今は値上がり基調ですが、そう長くは続かないと思いますのでいずれ中古で出たらご検討
なさってみてはいかがでしょう？

>90
私の間取りは結構大きな差が付いていましたよ。南棟北側が北棟とお見合いになる部屋と
そうでない部屋では間取りが全く同じでも89さんのおっしゃる通り１０００万位は差が
ありました。営業が言っていたのはおそらくそのことでしょう。

[92: 匿名さん]

＞９０さん
私も購入時、すぐ上の階の部屋の値段を聞いたら
全く同じグレードと間取りなのに、１０００万ちょっと高い値を示されました。

学習院側の部屋でしたが、一階あがるだけでずいぶん高くなるなーと驚きましたから、
８９さんのおっしゃることは別に間違っていないですよ。

[93: 匿名さん]

そのような、値付けで完売近くまで売れるのですから
本当に価値というか、人気のあるマンションなのですね。

1F上がって、1000万円支払うのが嫌なら、買わなければいい
という営業に対して、購入を決意した住民の集まりということに
なりますね。
ただ不思議なのは、全部の部屋の分譲価格をオープンに
してくれなかったので、Decline営業の可能性もありますね、
購入者を選別して、売り主が売りたい部屋を売って、住民層の維持をするのかと
勘ぐってしまいますよ。

[94: 匿名さん]

住友の営業の仕方は、好き嫌いがはっきり分かれますからね。
担当者は、「それなりの方にしかお売りしません」と言って
客を選別していることを悪びれもせず語っていました。
私自身は、そういうやり方も別にありだと感じているので気にはなりませんが、
友人の中には住友の売り方を嫌う人もいます。

いずれにせよ、住居は安い買い物ではないですし、
売り方も含めて自分が納得できなければ購入しないというだけのことですね。

[95: 匿名さん]

まあ、世の中には人からカネを取られることに悦びと快感を感じてる人が多いというのも事実
ですから。「それなりの方にしかお売りしません」「1000万円多く支払うのが嫌なら買わなけ
ればいい」なんて言われるとますます買いたくなっちゃったりして。
でも、いったん分譲してしまったらデベが住民層の維持するなんて不可能ですよ。賃貸にも回
っていることだし、売却が進んでいけばどんな人の手に渡るかも分からないですし。

[96: 匿名さん]

＞９５
まあ、いいじゃないですか。
購入者はあなたがおっしゃることもすべて分かったうえで購入してると思いますよ。
いくら批判したって、価値観の問題ですから意味がないかと。

[97: 匿名さん]

>95
分譲終了すれば、デベの仕事は終了です、あとは管理組合の仕事です
あっても不具合のアフターサービス程度でしょう。
これは、どんなマンションにも共通して言えること。
住民層の維持は、その後の中古相場が高ければ
それを買える人達が住民層になるだけです、だから高級マンションは住民層の
維持が、他のマンションに比べてしやすいのです。

大規模なら5年以内に、ローン破綻も何件か出てくるのが普通です。

[98: 匿名さん]

ここは、目白1丁目ですから小学校の学区は目白小学校ですよね
昔から、越境入学の多い人気校だと聞いています。
小学生のお子さんのいらっしゃる方、雰囲気はいかがでしょうか。
やはり、親御さんや先生も教育熱心なのでしょうか。

[99: 匿名さん]

最近入居した者です。皆様よろしくお願いします。
南側中層階です。部屋の間取りその他はお値段の割にイマイチかな
とも思いましたが、住めば都、シスコンとか色々入れて今では気に
いってます。ですが、上階のお子さんの走る飛ぶ足音は電車や車が
通る時でもバタバタ聴こえます。そのバタバタが、激しく朝７時くらい
から夜９時ごろまでずっとです。夜は止むので小さなお子様だと思います。
昨日はボールか何かついてたのか縄飛びか規則正しくドンドン。
以前もマンション生活でしたので生活音には慣れております。
我が家には子供はおりませんので余計気になるのでしょうか。
そのうち慣れるさ、とは思いますが・・・・・・
うちでは主人共々ドスドス常には（急ぐ時忙しい時などはしかたないです）、
歩かないように少しは気を遣っているつもりです。日中の間中走りまわる
って普通なのでしょうか。友人が引越し手伝いに来た時もビックリして
おりました。周りはどうなのか状況がわからなかったのでココにたどり
つきました。音、声からして真上なのは確かみたいです。
でも子供は”ある程度”騒ぐ暴れるもの、犬だって”ある程度”鳴いたり
吠えたりするものだと思います。そのある程度の基準は個人差があるにせよ
ちょっと毎日騒がせすぎかな？って思うことはないのでしょうか。
お互い様なんでしょうかね。今まだ夏休みでしょうし。
北棟も素敵だと思いましたが、ココを案内され、階数ももっと上がよかった
のですがつい最近の購入のため一杯と聞かされました。少し残念です。
以前のマンションがタワー型東南角で住友不動産物件でしたので、
尚のことです。主人の勤務の都合で越した次第ですが。でもいいところも
たくさんありますね。渡り廊下の夜は素敵で虫の声で出迎えられて
癒されてます。なるべくいいところを思うことにしている今日この頃です。
慣れるまでじっと我慢でしょうか？貼紙もたくさん見かけました。
これ以上増えるのもなんだな、と思い、コンシェルジェには言ってません。
（実は以前のマンションでは一度だけペットを歩かせないようにという
のを見ただけなので正直驚きました）

[100: 匿名さん]

確かに貼紙の多さには驚きます。生活音や個々のモラルを問う様な事ばかり。私共は集合住宅に住むのは初めてでしたから入居当初は近隣の生活音にビックリしておりましたが、住めば都（？）今では犬の鳴き声や子供の走る音も生活のリズムに一役買ってます。楽しみを見つけるようにしてます。

[101: 匿名さん]

〉９９さん
そんなにも気になるのでしたら、コンシェルジュに伝えた方が良いのでは？
ここに長文で書き込んでも、解決にはつながりません。

すでに生活音についての張り紙は出ているので、
あとは管理会社を通して個別に注意していただいた方がいいと思いますよ。

[102: 匿名さん]

１００さん１０１さんアドバイスありがとうございました。
送信後画面を見たら自分でもビックリするほど長かったです。
不慣れですみません。何事も考えようですかね。引っ越した直後ですし、
そのうち慣れるような気もします。頑張ります。貴重なご意見感謝
いたします。

[103: 匿名さん]

９９さんと同じく、上の階の足音に悩んでいるので、共感できます。
ただし、この物件ではなく、別の都内タワーマンションですが。
わりと造りは悪くない物件のはず（大手建設会社の施工、地域内でも割高の物件）。
でも、上階の方の歩き回る音が、「ドンドン」と時折聞こえます。
それまで公団の新築賃貸に居住していた時は、まったくそんな音が聞こえたことがなかったので、ここに居住するようになってからというもの、「公団より造りが悪いのか？」「やっぱりタワーは軽くする必要があるので防音性がないのか」とか、「上階の人はよっぽどがさつな方なのか、不運だったな」とか考え、気になって仕方がありません。
でも、そのことをよそで愚痴ったところ、「マンションではあたりまえ」と他の方からアドバイスいただきました。
９９さん、どこの物件でも、音に関しては、耐えなければならないもののようです（なぜか公団は別なのか？）。
子供の音だとすると、ウチのようにがさつな大人の音よりは、いずれおさまるわけですから救いがあるのでは？
お互い、がんばって慣れましょう！

[104: 匿名さん]

南棟の場合、同じ間取りで6階と7階（C棟の東半分は7階と8階）とでは1000万の差がありますよ。森が見えるのと見えないの差があるのだから当然です。6階と7階の差を除けばワンフロア上がるごとに400万アップといったところです。ただ最上階とその階の下との差は500万以上でしょうか。南棟の6階以下の方には失礼ですが、ここしか空いていなかった場合私だったら躊躇なく他のマンションを買っていました。

[105: 匿名さん]

＞１０４
そうなんですか。７階も案内され確かに北の部屋から緑が見えよかった
ですけど間取りが別棟の下がよかったのとメインの南の眺望というか
まん前にココの建設会社の看板がドーンと見えたのでそれだったら
値段も間取りもリーズナブルの方に安易に決めてしまいました。
あまり価値とか深く考えなかったんで・・・・ちょっとさびしいかも。

[106: 匿名さん]

冷静に考えると、少しの眺望の違いで1000万円、
売却時にその価格分が反映されるとも思えない、
じゃあ1000万円安いので我慢しようかという人がいる一方
結局、あっという間に高い部屋にも買い手がつく。
マンションの値付けは、本当に不思議ですね。

都心の高級マンションの特殊事情なのかもしれません。
郊外や、都心でも大衆マンションでは、ワンフロアー100万円200万円の違いで
悩む人が多いんですから。

[107: 匿名さん]

いやいや、大衆物件では１フロアー２０〜３０万で悩んでることが多いですよ。
２３区板で上の方に来た物件はなんとなくチェックしているんですけど。
１００万という価格差は割と高いマンションのはずです。

[108: 匿名さん]

C棟の最上階メゾネット物件の紹介を受けています。配置からいくと、どうも南棟のように見えるのですが、下階に北向きリビング・上階に北向きお風呂の配置になっています。森が見える部屋を希望しているのですが、南棟だとすると１０４さんのお話では、下の階のリビングからは北棟が目隠しになって森は見えなくなってしまいます。上階のお風呂も窓を開けていたら、北棟の南の部屋から丸見え？このような、変な間取りになっているのでしょうか？本当は現地に見に行けばよいのですが、そこまでの踏ん切りがつかない状態です。どなたか、ご存知の方がいらしたら情報をお願いします。

[109: 匿名さん]

まだ、上層階も残っているですか、まか不思議なマンションですね。
シティハウス成城みたいにならなければ、いいんですが。
最後の5％隠し球のように、持っているのかも。

[110: 匿名さん]

上層階買うお金あるなら他のいい物件買ったほうが
得じゃないですか。ここは割高だと思いますよ。

[111: 匿名さん]

106さん大違いですよ。南棟の7階以上は新宿方面も森も見えるのです。一方6階以下は馬場側の景色だけです。北側は北棟とあれだけ接近してるのだから一日中カーテン閉めっぱなし状態だと思います。4階以下だと馬場側も閉めてないと苦しいと思います。

105さん、あの株木と大きく書かれた看板なんとかならないんですかね。当初の計画では100％鹿島施工だったのですが、ここが後からちょっかいを出したようです。このマンションの建設に携わったのですから住民から苦情があったらすぐ撤去してもらいたいものです。

[112: 匿名さん]

>111さん
まったく後から来て、自分勝手といわれますよ
株木建設の売り上げに、どれだけ貢献できたんでしょう。

[113: 匿名さん]

わかってないですね。鹿島は名前を貸しただけと同じですよ。
鹿島という名前があれば売れる。マンション前に株木がある。
ならば任せるしかないでしょう。しかも工期がやけに短い。
だからいつまでたってもあちこち工事修正してるんですよ。
駐車場の天井にもまずいひび割れがあります。
結局は住友だけが儲かってるんですよ。

[114: 匿名さん]

通りすがりの地元民ですが、
景観破壊はお互い様ですよ、都心だからある程度仕方ない。
一面壁のようにガーデンヒルズが出来て、地域に不相応な圧迫感のある建物で
下の道から、爽やかに見えていた学習院の杜が見えなくなりました、
近所のビルやマンションからも杜が見えなくなって、文句を言う住民も多いです。
みなさん、少しずつ我慢して暮らすのが、都心の住み方なんですよ。

ネオンでもあるまいし、建設会社の看板ぐらいで、
文句を言っていては都心のマンションに住む資格は
ないと思いますよ。
お嫌なら、看板が見えない住戸を買えば良かっただけでしょう。

目白プレイスの住民さんも、ビックカメラのネオンがじゃまだと
以前書き込みがありましたが、建物が建設されていて、後から購入したのですから
周辺の環境も受け入れた上で、移住を決心したのではないでしょうか。

[115: 匿名さん]

まったく１１４さんのおっしゃる通りです。

[116: 匿名さん]

>108
その物件は北棟です。南棟ではありえない間取りですし、南棟のメゾネットは
既に完売と聞いています。
また、メゾネット物件は１０４さんのおっしゃるような点とは全く無縁です。
１０４さんがおっしゃっているのは南棟の中層階と上層階の境目の部分ですから。
メゾネットは両方の階で森が見えるようになっていますのでご心配はいらないでしょう。

この物件でメゾネットになっているところは、北棟の最上階と南棟の最上階です。
北棟が大体１億前半、南棟が２億前半といったところです。

[117: 匿名さん]

>116
１１６さん、早速の情報ありがとうございます。心配がひとつなくなりました。
今週末にでも現地を見に行ってみようかと考えています。１０８でした。

[118: 匿名さん]

大勢のお子さんを呼んで、騒ぎ放題させているお部屋があるのですが、
苦情を申し上げてもいいものでしょうか・・・。
テラスで、沢山の子供が奇声を上げ放題なので、
部屋の鍵を閉めても騒々しく、まるで保育所にいるようです。

我が家も子供がいますが、一応集合住宅では一定のマナーが必要と考え、
走ったり大声をあげるのは公園、家の中では出来るだけ静かにとしつけているのですが・・・。

[119: 111]

>>114
あなた人の話聞いてないでしょ。このマンションには株木が関わっていて今もマンションの中をうろうろしてるんだよ。だから言ってるんだよ。

[120: 匿名さん]

〉１１８
以前犬の泣き声の問題も出ていましたが、確かに子供の叫ぶ声も、限度を超えると迷惑行為ですよね。
「ここは回りにたくさんおうちがあるんだから、大きい声で叫ぶのはダメよ」という大人からの注意は必要だと私も思いました。
一軒家の庭や公園と同じように考えられているのかもしれませんね。

[121: 匿名さん]

苦情言ったほうがいいと思いますよ。
そうさせてる親の顔が見たいですね。よほど教養のない人か
単なるバカか。

[122: 匿名さん]

どうやら高級マンションであることと入居者のマナーは比例しないようですね。
そりゃあ、高級マンションと言ってもカネさえ出せば買えるんでしょうからね。
以前、売主の住友不動産が購入者を選別しているといった主旨の投稿もありましたが、
こういう話を聞くにつけ失笑を禁じ得ません。

[123: 匿名さん]

共有廊下でも、大声で騒いだり、駆け回っている子がたまにいてビックリしますよね。
廊下だと通り過ぎるのを待てば良いですが、テラスだと周辺住戸への迷惑は相当なものとお察しします。

[124: 匿名さん]

子供は騒いだり走りまわったりするものです。もちろん個人差はあり、親に注意されたら止める子もいれば注意されたくてわざと騒ぐ子もいると思います。普通のマンションだと大きな問題にならない事が高級マンションだと大きな問題になってしまいますね。億出したマンションで子供の騒音に悩まされるとは考えてもみなかったのでしょう。このマンションに関しては色々と誤算があるようですが、これも一つに誤算だったのでしょうね。

[125: 匿名さん]

どこのマンションでも、最初はトラブルがつきもの。
問題は、苦情を言われた時に、他人からの意見を素直に聞き入れたり、行動を振り返って改めたり出来るか住民層であるかどうかだと思います。
お互いに思いあって生活していけるマンションにしていきたいですよね。

[126: 匿名さん]

今日、テラスに大勢のお子さんを呼んで、大騒ぎをされている方は、自粛していただきたいです。
常識の範囲を超えています。

[127: 匿名さん]

＞普通のマンションだと大きな問題にならない事が高級マンションだと
＞大きな問題になってしまいますね

どこのマンションであろうと、子供がバルコニーや共用廊下
大声で常時騒ぎ回っていたりしたら、不快に思うのは当たり前でしょう。
何も子供に家の中で息を潜めて生活しろということもありませんが
共同住宅のマナーはしつけしないといけないと思います。
直接でも、メモでもいいからクレームを出さないと
当事者もわからないと思います。
それなりの住民層ですから、言われれば注意するでしょうし、
大衆マンションにたまにいるような、逆ギレすることもないでしょう。

よくファーストフードや電車といった公共の場で、子供が大騒ぎしていても
注意するどころか、嬉しそうに見ている躾けの出来ない親御さんもいますよね
悪気はないんでしょうが、教えてあげないといけないですよ。

広尾の某高級マンション育ちの友人がいますが
「一軒家の子供はドタドタ歩く、マンションの子供はすり足で歩く」
親御さんに、しっかり躾けられたそうです。

[128: 匿名さん]

自分にとって心和む子供の声や犬の声。
他の人が聞いても、嬉しいものだと勘違いしているのでしょう。

[129: 匿名さん]

カネがあれば「それなりの住民層」なんですかね？
カネがあって高級マンションに住んでいても、人としてマナーのなってない人なんて
沢山居るじゃないですか。いや、むしろそういう人こそカネがある分だけ始末が悪い
と思いますよ。逆ギレだって十分想定されると思います。

[130: 匿名さん]

お金持ちは、それなりの躾を受けている場合が多いですよ
学生時代、社会人と他人より努力したから、いろいろ選択したから
現在の地位が築ける場合が多いと思いますよ。
本人がそれほどでもなくても、親が人一倍努力した場合もあるでしょう。

[131: 匿名さん]

ガーデンヒルズは、最初からそれなりの住民層、高価格の高級マンションだと
わかって購入するわけですから。
大金はたいて、自分にとって住みにくい環境を得ようとする人は、
いないでしょう。
いくらお金持ちでも、自分と合いそうもない共同住宅は買わないでしょう。
目白という土地柄、他のマンションには、憧れ組、背伸び組が多いことは
事実だと思いますが。