目白ガーデンヒルズ Part3

[やまびこ]

大分販売も終わりに近づいてはおりますが、新スレッド立ち上げました。
よろしくお願いいたします。

旧スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44820/


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[696: 匿名さん]

692さん、苦し紛れにガーデンフォレストの情報を請売りして、ついに墓穴掘りましたね。
借地権物件は土地持分価値が含まれていないにも関わらず、その物件坪単価なのは、如何に上物価格が実態の無いブランドイメージだけ不当にで釣り上げられているかの動かぬ証左です。
そんな非常識な物件価格設定がなされる前提で、何故土地価格が９割だなんて云えるのでしょうね？　おつむ大丈夫ですか？

[697: 匿名]

＞借地権物件は土地持分価値が含まれていない

おつむ大丈夫ですか？

[698: 匿名さん]

694さん情報が正しければ、土地持ち分は一戸当たり平均14坪ほど。
80平米前後は平均占有面積より狭いなら、土地持ち分はせいぜい10坪強でしょう。
広尾の地価は場所にもよるが、標準的な相場は坪400〜500万円程度だから、80平米程度の中古物件の場合、土地持ち分価値はせいぜい4000〜5000万円台程度。
そんな築20年物件に、一体幾らの価格付いてるんでしょうねぇ？　やれやれ

[699: 匿名さん]

マンションは上物の評価もあるが経年劣化が激しいと評価は厳しいよ。
寂れた手摺りよりは最新の設備のある物件を選ぶのが大半だと思う。

[700: 匿名さん]

借地権物件には、所有権物件のような、土地持分に対する所有権の価格が含まれないのは常識。
単に借地権の価格が含まれているだけで、その水準は所有権よりも遥かに安価。
ただし、月々の地代負担が発生するため、物件購入者にとっては経済的に殆どメリットが無い割高システム。

[702: 匿名]

>10階以上のマンションの土地の持ち分はせいぜい30％未満なのは常識です。
この言い分は１㎡300万円（坪1000万円）級のマンションがある（六本木ヒルズ、虎ノ門ＴＲ)ことで、明らかに破綻しています。
100㎡3億円のマンションの建物価格は高めに見積もっても4000万円、土地分26000万円で、その比率は87パーセント弱、まあ90％と考えるのが妥当。
100㎡2億円、建物4000万円という、当方に一方的に不利な条件で計算しても土地分1億6000万円なので土地分は80％。

土地分を30％にするには100㎡2億円のマンション（これくらいのマンションは現在そう多くはないが結構ある）の場合でも、土地分が6000万円なので、建物分1億4000万円というありえない評価になってしまう。

要するにとんでもない空理空論なのです。
ほんと、いい加減、本人はともかく、他の人は目を覚ましてください。

私のいうことが違うと言うのなら、私の論拠を、具体的に論破してください。

ここでは言いませんが、広尾の、広尾ガーデンヒルズの、土地価格が坪400万円から500万円とか言ってる人、あなたは土地価格、知ってるんですか。高層マンションの建つ一等地がそんな価格で買えると、純朴な人をだましてはいけません。
そんな値段では豊洲でも買えません。銀座や丸の内の一等地は坪1億円はもう突破してるんですよ。また銀座と広尾は違うという人が出てきそうですが、それはそうでもこの方は坪400万円と言ってるんですよ。ほんと、みんな目をさましてください、。

目白ガーデンヒルズの価値とも何の関係もないことですし。

[705: 匿名]

>703さん、704さん

デベ連合でとんでもない、屁理屈ですか。
そもそも中古、築21年余の広尾ガーデンヒルズの価格に、どういう理屈でデベの利益が入ってくるのですか？
気は確かとすると、まともな反論ができないので、詭弁を弄しているとしか思えません。

デベが土地を仕入れマンションを建てて売るとなれば、デベの利益という概念も出てくるが、
それとて、土地価格と建物価格に按分して考えてもいいのです。

まともな人は702をよく読んでくれれば話はよく理解できるはずです。

[706: 匿名さん]

そういった話は，こちらの該当スレでどうぞ．
http://www.e-mansion.co.jp/com/

[707: 匿名さん]

すみません，アドレスが途中で切れましたm(__)m
http://www.e-mansion.co.jp/com/juutakukoroseamu/index.html

[711: 匿名さん]

久々あけてみたら・・・あらら。何もこんなところといっちゃなんですが
顔も名も知らない同士で議論することないっしょ。金持ちだか貧乏だか価値だか進学校
上位だか知りませんが、心に余裕があればどれだっていいじゃん。満足してれば
住み続ければいいし不満ならどこか新境地開拓すりゃいいし。そんなガタガタと・・・^^;
四季折々の森の顔っていいですね。何か木の葉同士おしゃべりしてるみたいで。
時にはわいわい時にはそっと。エアコンを久々つけましたらほこりがフワフワっと。
お掃除は豆にしないといけないですね。エアコンなんて必要なかったのですが
夏以来使ってなくスイッチを入れてみましたが・・・

[712: 匿名さん]

　学習院の枯れ葉がベランダに落ちてきます。
　庭なら掃除めんどくさいなー、と思っていましたが、ここだと面積も少ないし、そんなにたくさん落ちてくるわけではないので、葉の落ちる季節だなー、と感じます。

[714: 匿名さん]

そうですね。
物件としては目白ガーデンの方が新しくていいと思います。

[715: 匿名]

そういう、狭い視野で考えず、おおらかにいきたいですね。
マンションの価値は土地分と建物分だから、都心一等地のマンションは広尾に限らず、築年数が多くなっても、資産価値は落ちないと言いたかっただけで、目白を貶めようという意図など全くなかったと思いますよ。目白も明日は我が身、築20年になっても資産価値を維持していることでしょう。
反撃していた、変な人たちの大半もデベでしょう。
いずれにせよ、両マンションの比較はやめましょう。

[716: 匿名さん]

どちらでも、自身が満足していればそれでいいではないでしょうか。マンション比較なら別サイトが
ありますでしょうからそちらで精力的に発言しては盛り上がっていいのではないですか？
今日は温かいですこと。まるで小鳥も鳴いてますし春のようですね。各々のマンションで
いいところ悪いところ、それぞれだと思いますが、要は満足してればいいと思うのです。

[717: 匿名さん]

小鳥が鳴いてます、まるで春のよう・・・・の間違いです、すみません。

[718: 匿名さん]

北向き自慢ばかりですね、普通のマンションとは逆の発想だけど、
普通のマンションでは低価値の向きです。
ガーデンヒルズの場合は、北向きがけっこう良かったのかもしれないですね。
住友さんも、北向きの値付けをもっと高くすればよかたっと、悔しがっているかもしれません。

[719: 匿名さん]

自慢・・・ですか。はぁ。南向きも目白駅に行く時は森を見ながら季節を
感じたりしてますが？鳥のさえずりも勿論聴こえてます。普通のマンション？
価値の話は終わったものだと解釈してましたぁ。自慢ねぇ。そういう発想も
あるというかそうとれるということなのですね。どちらもそれぞれ気に入って
購入したのですから別に今更・・・そう、人それぞれ価値観も違いますし？

[723: 匿名さん]

このマンションに関する書き込みって、なんでこんなに粘着質なのが多いのかな？？

[725: 匿名さん]

本当に住んでいる方ってこのようなご発言にはならないでしょう。
だって住んでしまってるんだから、あらこんなところもあった（良い点悪い点など）、
と新発見や質問はあったとしても、わざわざこのようなことアホらしくてカキコ
しませんよねー。住民版でないのでご自由に言いたいことをどうぞって感じにも
なりますが・・・・こういう考え方しかできない方ってお気の毒というかなんと
申せばいいのでしょう。７２４さまなど・・・・もし住民のかたならそこまで
お嫌ならもっと素晴らしいお気に入りのところに行かれるものいいかもしれませんね（ニコリ）

[726: 匿名さん]

昨日今日と、北側に狸が出没してますね。意外に堂々と歩いていて、はじめてみたのでびっくりしました。

[727: 匿名さん]

北向きの低層階だからよく見えるというのも、人によってはメリット

[728: 匿名さん]

こちらの北向きの部屋って学習院の森に面しているんですよね？

[729: 匿名さん]

このマンションのレベルを，もう少し場所を広くとれる郊外に作って欲しいです＞住友さま

[730: 匿名さん]

夏のヒグラシの声が待ち遠しいですが、まだ未経験の桜の花も楽しみです。

[731: 匿名さん]

　黒猫パトロールしていますね。

[732: 匿名さん]

最近，よくカケスが飛んでます．めずらしい．．．

[733: 匿名さん]

マンション購入とは関係ない話題ばかりになりましたから、そろそろスレの閉鎖の時期ですかね。

[734: 匿名さん]

いんちき風雅投稿ばかりになってしまいました。
問題の多いマンションのスレッドは、公開では維持してゆけないもの・・・

[735: 匿名さん]

豊島区も，杉並区にならって，路上喫煙を前面禁止にすべき．

歩きタバコのあほどもうざい．

[736: 匿名さん]

変なアラシはスルーするとして，狸を見た人が純粋にうらやましいです．
遊歩道を歩いているのでしょうか？

[737: 匿名さん]

私は目白４丁目に住んでいますが、その近辺でも（多分）狸を見ましたが。

[738: 匿名さん]

あるときから、強気な値段になりましたね。

[740: 匿名さん]

閉鎖厨が発生しているようですが，スルーの方向で．

[741: 匿名さん]

目白だ西方だ。田舎者わっしょい。目白なんてやめなさいな

[742: 匿名さん]

そんなの大きなお世話じゃん。行きたいところに”お行きなさい”。
目白が好きで住んでる人、利便性で選んだ人、たまたま目白だった人、といろいろでしょうが
住めば都ですわよ。やめなさいな、なんて、イヤだったらやめれば？で、ついでに
ここに書き込むのもやめたらいかが？今日は暖かいですこと。南の部屋はポカポカ。
暖房要らずです。狸・・・見てみたいです。

[743: 匿名さん]

まるで田舎が悪いような言い方ですな．
街中育ちの人は，普通，田舎っぽい風景にあこがれるものだが．

他人を田舎者よばわりする人って，大抵田舎者なんだよね．

[744: 匿名さん]

ご参考まで。
昔は江戸も田舎でした。
http://map.yahoo.co.jp/kochizu/mapbig?lat=35.7182431607419&lon=139...

[745: 匿名さん]

>>744
ナイスです．
目白通りって，江戸時代からあるんだね．

[746: 匿名さん]

ガーデンヒルズの前の道も江戸時代からあるみたいですね．
＃まぁ，多くの道はそうなのだろうけど．

[747: 匿名さん]

タヌキや動植物が好きなら、多摩の便利なとこに住めばいいのに。

[748: 匿名さん]

744・・・・面白かったです。マンション前の通りって昔からあったのですね。そういう
比較ってしたことがなく新発見でした！狸とか好きって、見かけたから珍しいと思った
だけではないのですか？多摩にはたくさん居るのでしょうか、でも珍しいものを見たの
だからそれはそれでいいではないですか？好きとか嫌いとかそういう問題ではなく。
色々マンションにも慣れてきて、たとえ悪いことを言われてもどうでもよくなりました。
評判がどうのってもう住んでしまってるし、今は満足してますし・・・今では貶しの
書き込みも楽しく読んでる今日この頃です。

[749: 匿名さん]

>747
多摩にここより便利な場所なんてあるわけ無いでしょうが。

[750: 匿名さん]

ここも昔の幕臣が住んでいた由緒ある土地のようで．

[751: 匿名さん]

>>735
豊島区は、全域で，歩き煙草全面禁止です。
特にポイ捨てに関しては罰金2万円だったはず。

[752: 匿名さん]

ときどき話題になっている黒い猫が、昨日足をひきずっていました。
怪我したかな・・・・

[755: 匿名さん]

久しぶりに書き込みします。

さっき、タヌキ出ました。2匹です。

全身真っ黒の子と茶に顔の中心だけ黒い子。

今日は猫を一匹も見ていないので、猫がいない隙にって感じなのかな。

昨年4月に入居してすぐに一度見たのですがそれ以来です。元気でよかった。

そういえば前回見たときも雨の日だったなあ。

＞＞７５２

黒い猫といえば左顔面に大きな傷がついていましたけど、その子と同じですかねえ。少し心配です。

[756: 匿名]

生まれも育ちも目白。
で、ここの物件購入。
でもここって、そんなにいいか？

[757: 匿名さん]

＞＞７５６

じゃあ「そんなにいいか？」と仰る目白を知りつくした方がどうしてここをお買いになったの？

[758: 匿名さん]

とりあえず、不動産上昇についてく、って意味では、ここ買っておいて、よかったんじゃないんでしょうか。１．５−２年前は、地面はボトム近かったし。陰の局でしたよ。
でも、大規模なんで、結構出物でそうですね。これから。

[759: 匿名さん]

７５５さん

　窓から見ていたので傷までは見えませんでしたが、狸とけんかでもしたのでしょうかね。
　時間帯が合わないのか狸は見たことがありませんが、そのうち見てみたいです。

[760: 匿名さん]

タヌキの出没時間は早朝ですよ。
今は猫の恋の季節ですね。いつものねこたちに加えて、見たことのない猫も右往左往していますね。

[761: 匿名さん]

昨今の新規分譲マンションの価格設定の高さは本当にすごいですね。ここも当時は一部で高過ぎではないかと言われていましたが、今となっては本当にいい物件がリーズナブルな価格で買えてよかったなと思います。

[762: 匿名さん]

結露しなければいいんですけどね。

[763: 匿名さん]

>762
結露しますか？
うちは全くしませんよ。ちなみに北棟です。

[764: 匿名さん]

我が家も床暖など入れても結露しませんでした。心配してたのですが無用のようでしたね。

[765: 匿名さん]

北棟の友だちが、サッシの下の部分が結露する、
と言っていましたが、他の方は大丈夫ですか？
今度注意してみてみてください。

まあ、使い方もありますよね。
結露は加湿のしすぎのせいかもしれませんね。

[766: 匿名さん]

759です　No.760さん
　狸見ました！　以前も早朝に出ると言われていたので諦めていたのですが、日曜日の昼にフェンスのこちら側を歩いていました。最初茶色いねこかと思いましたが、猫より大きいし、しっぽも長くて太くて、のっしのっし歩いていました。また出てこないかなー

[767: 匿名さん]

　北側低層ですが、普段は結露しません。
　ただし、リビングでお鍋すると結露しますね。諦めています。

[768: 匿名さん]

766さん７５５です。
わたしも見ましたよ。日曜日の13時くらいでしたよね。フェンスの手前を歩いているのはわたしも初めてです。

やっぱり雨の日でしたね。

狸はとっても用心深いので猫が出没しない日雨の日はねらい目ですね。

[769: 匿名さん]

うちも北棟ですが，結露は全くしません．それよりも乾燥がやばいです．

[770: 匿名さん]

結露は一日の中で寒暖の差が激しいから起こるのではないでしょうか、
北棟は最初から、南側にも日があまり当たらないように設計されているから（南棟と隣接？）
問題ないのでしょう、特に低層階は室温の変化が少ないからでは。

[771: 匿名さん]

24時間換気でも、結露ってありますか？
今のところ、まったくなしですけどね。
ただし、以前すんでいたところは、数年たってから結露が出始めました。
たしかに南東角部屋高層階でした。とくに隣に面していない角部屋のかびがすごくなりました。よくわからないで換気システム閉じてましたよハハハ。
ここは、大丈夫じゃないでしょうか。。。かなり風通しいいですよね。
結露は風通しですよ。人間、一日中水蒸気はいてるし、部屋中それだらけ。それをいかに解消できるか。

[772: 匿名さん]

やはり結露は加湿器の使い方によるようです。
たとえば、夜、寝室を暖めて、しっかり加湿するとします。
で、寝るときにタイマーか何かで切るようしておいたりして
寝ている間に室温が下がると、加湿された分の湿気が
出てきて、窓やサッシに付着するというわけ。
室温が高ければ空中に含んでおける湿度は高いのですが、
室温が下がると、空気中に含んでおける湿気の量が下がるため、
暖かいときには結露にならなかった空気中の水分が出てくるというしくみ。

あと、鍋をされるなら、キッチンの換気扇を回しておくとだいぶ違いますよ。
通気も大事です。湿気た空気を外に出すことで、室内の湿度を下げるってことですね。

[773: 匿名さん]

ディテール　2007年冬季号
http://www.shokokusha.co.jp/detailback.html
目白ガーデンヒルズの梁なしデザインについて載っています。

[774: 匿名さん]

ホームページには最後の1戸？がまだ載ってますね。なかなか売れないのでしょうか？

[775: 匿名さん]

最後の一戸ではなく、まだあると思いますよ、売れてないの。
でも、このゴジセイですから、そんなにあせる必要もないってことではないでしょうか。

[776: 匿名さん]

今朝とてもたぬきらしいたぬきが闊歩していったのをみました！
いつもみるたぬきよりも太っている感じでした。暖かいのででてきたのかなあ？
もうすぐうぐいすなどが鳴き始めますね。今日は鳥の声でさわやかな感じがします。

[783: 匿名さん]

そうですか〜？

私が通るといつもちゃんと挨拶してくれますが。

[784: 匿名さん]

私の住んでいるマンション（住友建物サービスで管理は同じだと思いますが）のコンシェルジュは２０代の女性が３人交代くらいでカウンターに立っていますが、通るときには、いつも明るく挨拶しますよ。男の管理人はなんともいえませんが。

[790: 匿名さん]

かなり森の新芽が出てきましたね。新緑が楽しみ。
椿坂の花もいろいろ咲き始めましたね。

[791: 匿名さん]

今日、手紙が入っていましたが、あれはＡｕならＯＫということですか？

[793: 匿名さん]

販売時には気になりましたが実際に住んでみると、北棟、南棟、部屋のグレードによる対応の違いとか
特にないんでしょうか？

[794: 匿名さん]

福岡で、地震がきてヒビが入ってしまったマンション
（かなり高い値段で分譲。まだ建ってそれほど経っていない新しいマンション。
ちなみにそれ古いその他のマンションは
まったく大丈夫だったの）って住友分譲だそうですね？

福岡のマンションではデベと管理組合の会長との癒着が
ささやかれていましたが、こちらのマンションは大丈夫ですか？

[795: 入居済み住民さん]

いまだに毎日あちこち工事してますよ。

[796: 購入検討中さん]

そうなんですか？

でも、直している分、いいのかもしれませんね。
福岡の物件はスリッドが設計図どおり入っていなかったってことが、
ヒビの原因だったとかってテレビでやっていました。
まあ、地方と都心（？）の物件では力の入れ方も違うでしょうけど・・・

[797: 匿名さん]

７９４さんへ
大きいマンションであれば各種委員会があり、居住者の中にそれなりの専門家がいるケースが多いので、癒着は難しいでしょうね。
一般論として、管理組合の会長就任中や就任満了後１年位は、便宜を受けているのではとか、あらぬ疑いを持たれないよう、デべ系のリホーム会社を使わないとか、デべ系の仲介会社を使って住み替えを行わないとかの
透明性を高めるべきでしょうね。

[798: 794]

そうですね。ただまあ癒着というほどのものでもなくても、
デベ側の人と交渉してるうちに、なんとなく向こうの話にのってしまう、
というか誘導されてしまうことはあるかもしれませんね。
やはり向こうはプロですから。
福岡でも和解したとたん、スリットがちゃんと入っていないってことが
わかった（そのくらい、なんでもっと早くわからなかったのでしょうね？
そのほうがむしろ不可解に思いましたけど）とかって話もあるし、
専門家も交えて、組合でしっかり話し合うのは大切でしょうね。
大きなマンションだと難しいかもしれませんけど、要は住民次第ですものね。

[799: 匿名さん]

管理組合は、会長ではなくて、「理事長」です。
分譲マンションに住むのなら、管理組合の本を1冊くらいは読んでみましょう。

[800: 匿名さん]

スレ違いです。
そういう管理組合のお話はこちらのスレでお願いいたします。
http://www.e-mansion.co.jp/com/kanri/index.html

[801: 匿名さん]

地方も都心も力はあまり入れてないと思われ
特にマンションはドル箱でもないからね

[802: 匿名さん]

　以前話題になりましたが、駐車場出口のミラーが設置されましたね。
　だいぶ無いのにも慣れていましたが、やはりあった方が全然安全ですね。
　設置に関して交渉してくださった理事の方々に感謝感謝です。

[803: 匿名さん]

ミラーがバックミラーのちょうど影になっていて、言われるまで、設置されていたことに気づきませんでした（笑）
というのはともかく、感謝です。

[804: 匿名さん]

週刊新潮に残念な記事が載っていましたね。
「東京・目白の新居に引っ越して、10カ月。
○○○○・○○さんご夫妻もすっかり落ち着いた様子だが、
お住まいのマンションがどうもおかしい。
昨年5月、地下駐車場で水漏れ事故が発生、
12月にはマスターキーを紛失して全戸の鍵取り替え、
今年になって再び駐車場で水漏れが起きたのである」
（『「サーヤの豪華マンション」でまた起きた「水漏れ事故」』29頁）

マンションの水漏れは、工事をすればいちおう元に戻るようですが、
竣工後、水気を内部に吸い込んだしまったコンクリートは、
鉄筋の膨張などでひび割れの原因となり、完全に元に戻ることはありえないそうです。
竣工まもない高級マンションの売主が、今後どう対応するのか、
皆さんここでも自由に話し合いませんか。

[805: 匿名さん]

誰かだ外部に情報を漏らしているのでしょうか？こんな内部情報をどうして週刊誌が知りえるのでしょう？？


　こんなこと関係なく住友不動産にはしっかりしてほしいです、このようの注目されているのですから、悪いことはすぐに露見するのですから。。。。

[806: 匿名さん]

設計・施工は鹿島なので、直接の責任は鹿島にあるとおもいますが、
やはり住友は売主ですからね。
週刊誌には管理組合の理事長名で「外部にしゃべるな」という口止めの手紙が
配られたことまで書かれていましたね。
今の時代に隠蔽できると思っているのでしょうか。
愚かしい。
しかし、水漏れはやはり、設計上の問題かな、という気がします。
フラットプレート免震構造ということで、駐車スペースと居住スペースが
別のハコになっている。そこらあたりに水が漏れてくる原因がありそうです。
ともあれ、水が漏れているということは、免震装置(ショックアブソーバーの役割を果たします）
の耐久性にも影響してきそうで、怖いですね。
ただ、けっこう地下の駐車場って、水モレしてるマンション多いですよ。

[807: 匿名さん]

　まあ、責任は鹿島にあるのでしょうね。
　単に水が漏らなくなったら良かったという問題ではないと思います。今後どうなるのでしょうね。

[808: 匿名さん]

＞週刊誌には管理組合の理事長名で「外部にしゃべるな」という口止めの手紙が
＞配られたことまで書かれていましたね。

情けない限りの品性ですね。

[809: 匿名さん]

やんごとなき身分から、水漏れに頭を悩ませるような境遇への変化では、
あまりにおいたわしい・・・・
住友は、もっと自身の持てるマンションへお移りいただくようにするのが誠意なのでは。

[810: 匿名さん]

1つ移れば関係者の周囲の世帯も移らなければならないから、大変でしょう。
水漏れの件は、人の口に戸は建てられないから、大規模であればあるほど難しいでしょう。
世帯平均3人としたら、1200も口があるんですから(笑)

[812: 匿名はん]

週刊新潮 [ 2007年04月05日号]
「サーヤの豪華マンション」でまた起きた「水漏れ事故」


サーヤの知名度のせいで世間にばれちゃったね。一気に売れないマンションに転落

[816: 入居済み住民さん]

＞購入を検討している人の情報収集の場でもあります。

813のレスをよく読めば購入検討者ではない事が
よく分かりますよ。
契約者でもなく、購入検討者でもない人って・・・
誰でも察しがつきますよね。
『意図』丸出しです。

[817: 匿名さん]

＞816
何か勘違いしてませんか？？？
住友さんのマンションは、学習院下にも護国寺、中野にもそこらじゅうで売り出されようとしてます。
そういうマンションを検討している人が、入居後の対応はどうなんだろうと掲示板を見に来ますよ
自分もその中の1人です。
ガーデンヒルズだけの購入を検討するなら、新築未入居なら最上階の1部屋だけですから
大金持ちだけであって、掲示板世代ではまず検討自体が難しいでしょう。
中古なら低層階を中心に、そこそこ売りに出てますよね。

掲示板は匿名だしオープンでいろんな書き込みがあった方が、意味があるのではないでしょうか。
あまり追求すると、あなただって住民さんかどうか知る手段はないのですから・・・・。

[823: 匿名さん]

水漏れ、特に地下駐車場の水漏れが、免震層や建物の基礎として、将来どのような影響があるのか、
意見を述べ合うのではなっかたのですか？

[825: 匿名はん]

No.718 by 匿名さん 07/01/10(水) 14:49
＞北向き自慢ばかりですね、普通のマンションとは逆の発想だけど、
＞普通のマンションでは低価値の向きです。
＞ガーデンヒルズの場合は、北向きがけっこう良かったのかもしれないですね。
＞住友さんも、北向きの値付けをもっと高くすればよかたっと、悔しがっているかもしれません。


北は日当たりが悪いというデメリットがある。北は森とべったりで南棟との距離はわずかだ。
そもそもこの敷地は南北間は広くないのに北棟と南棟を建てたのだから狭苦しくて当然だ。
住友が欲を掻いたのがよく分かるな。ただ南棟の上層階は北棟とぶつからない。南の方角も森の景色も両方取りたいのならここということになる。

[826: いつか買いたいさん]

そんな今まで１００回はそんな話出ていますよ。古い情報出すなら、もう少し新しい情報を出されてはいかが？

ちなみに、この物件の北向きのいいところは、広いバルコニーに最上階でなくてもさんさんと日があたる設計になっていることですね。
向きが真北ではなく東よりに向いていること、バルコニーが横にずーっと続くのではなく、切れ目が
二戸ごとにあること、によるものですが、よい設計だと思います。

[828: 匿名さん]

南側の上層階、いいですよね。当たり前ですけど。北側の森も見えて。
でも、もう出てこないんじゃないんですか？
北側は出てるんですか？

[829: 匿名さん]

北側は静かで、鳥のさえずり、夏の蜩、秋の鈴虫が聞こえ、ベランダから見える馬場の馬、そして借景の木々を楽しめます。
全て借り物ですが、山手線の内側でこれだけの自然環境は、他にありますか？
売り物が出るのは、南棟の低層階が殆どで、北棟が出る可能性は低いでしょうね。

[830: 匿名さん]

826の「いつか買いたいさん」に質問なのですが

＞ちなみに、この物件の北向きのいいところは、
＞広いバルコニーに最上階でなくてもさんさんと日があたる設計になっていることですね。
＞バルコニーが横にずーっと続くのではなく、切れ目が
＞二戸ごとにあること、によるものですが、よい設計だと思います。

どうして、そこまで詳しく設計のことがわかるのですか？
モデルルームに行きましたけど、そのようなことがわかる
詳しい図面はもらえませんでしたが？
私がもらったのは、予算にあう部屋の図面と、全体の形のわかる図面（パンフ）これだけです。
全体の設計がわからず、苦慮しました。
どの資料を根拠におっしゃっているのでしょうか。

[831: 匿名さん]

これを言い切れるのは住居者だけでしょう。北北東の方角で日が差すのは朝のわずかな時間でしょうから。

[832: 匿名さん]

830さん
MR行けば誰にでも全体の図面集はくれましたよ、部屋内はわからないけどバルコニーと
建物の関係はちゃんと見る人が見ればわかりますよ。
知識のないひとは、どんな図面をもらおうと理解できないでしょうけど。

[833: 匿名さん]

>北北東の方角で日が差すのは朝のわずかな時間でしょうから。

ズバリです。
北棟の低層だとほとんど日は差さない設計です。
バルコニーに日が差すのも午前中のわずかな時間
(北でも上なら違うでしょうけれど）。
晴れていれば、森の照り返しが明るい程度。
ま、北向きとか東向きの低層ってそういうものだと思います。

[834: 通りすがり]

830さん、

図面から日があたるかどうかは、きっちり自分で図を描いてみないとわかることではありません。
でも、それが書けるだけの図面はもらえましたよ。

とはいっても、ベランダに日があたるかどうかは、朝（遅くとも１０時くらいまで）に実際の部屋に行けば一目瞭然ですけどね。

ついでにいうと、南側低層も、南の武田のマンションの敷地の桜（季節が違っても緑が）学習院側に負けずめちゃくちゃ綺麗ですから、たとえ出物が出ても、すぐ売れるでしょうね。

[843: 匿名さん]

＞842さん
中古の動向とおっしゃいますが、Superiorの北向きの低層階の当初の分譲価格より、
かなり高い値段で売り出しているんですよ。
老婆心ながら、いらぬ優越感はすぐに逆転されておかしな話しになると思いますよ。

シティテラス目白のスレを見たら、高田二丁目の学習院下のあの立地で、
Superior住戸で坪/400万円　南向きの平均が450万円〜　Premium住戸は550万円〜
南北に長い敷地ですから、南向きは希少価値、北向きはさすがに少ないです。
やっぱり運とタイミングがありましたね。

マンションの不具合の対策を、匿名掲示板で話す方がおかしいと思いませんか？
マンションでご近所づきあいも、ほとんどないのであればなおさらです。
本当に不具合についてご心配なら、管理組合の理事会を傍聴するとか、来年の総会で
理事に立候補して現場で組合員のために、奉仕するのがいいと思いますよ、
輪番制でも立候補があれば優先されますから。

[844: 匿名さん]

ただ、箝口令を敷くような管理組合＆デベですからね。
もっとオープンな場所で衆人環視の元で話しあったほうが
最悪の事態は避けられるんじゃないかな。

[846: 匿名さん]

うぐいすも最近よく啼いてますね。

[847: 匿名さん]

学習院下の住友の建設中の目白シティテラス、このガーデンヒルズよりもはるかに高い値段で売り出すようですね。新価格なのでしょうけど、わずか１，２年でこの差って、購入者も尻込みするんじゃないのかなぁ、と思ってみたり。

[848: ご近所さん]

竣工して1年以上になるのにいつまでも鹿島の腕章をつけた作業員の皆様が、
前のコンビニでお弁当を買って道端で休憩しています。
いったいいつまで工事は続くのでしょう、あきれるほど長いんですね。

[849: 購入経験者さん]

1年点検がありますからね。

[850: 入居済み住民さん]

点検より欠陥を直す工事でしょう。

[851: 周辺住民さん]

いろんな意見もありましたが、昨今の不動産相場の動きを見ていると、ここを選択なさった方は結果的に正解だったのではないでしょうか。

[852: ご近所さん]

＞851
ここの南向きを契約した人は正解だったというのに異論はありませんが、一昨年中に都心の
大手の高級物件を、踏み切って契約した人はみなさん正解だったのではないでしようか。

地元の皆様で、ガーデンヒルズ販売時に分譲価格の高さで躊躇し、シティテラス目白に期待し
価格が発表されてショックを受けている人は少なくないと思います、
坪単価は400万円〜660万円だそうですから。といってもやっと10年前の相場まで戻ったという感じ
なのではないでしょうか。
いずれにせよ、目白駅徒歩5分程度の大規模物件という資産価値は、今後ますます希少価値と
なっていくと思います。
望むべくは、もう少し買い物や病院等の利便性が山手線内らしくなって欲しいと言うことですか。

[853: 匿名さん]

シティテラス、４００戸くらいでしたっけ？
売れますか、そのつぼ単価で。
でも、二極化だそうなんで、ある程度、はけちゃうんでしょうね。
ちょっと、急上昇しすぎでは、という気もしますが、きっと、需要があるんですね。

[854: 入居済み住民さん]

遂にここも完売しましたね。

[855: 匿名さん]

シティテラス目白の分譲価格発表の効果はありましたね/笑
こうなると広い物件は、残るは目白近衛町しか選択肢がなくなります
それ以降は、シティテラスしかなくなるからどうなるでしょうか。

[856: 匿名さん]

851,852さんに同意です。
あの時高すぎとかギャーギャー言ってたマンションマニアたちは今どこにいるのでしょう？
まだ都心の坪単価は下がるとかいってた人もいるんですよね。
本当にマニアはあてにならない。

[857: 匿名さん]

>>856
お言葉ですが、MRのベテランの営業責任者やゼネコンの正社員と話しても2〜3年前に
都心のマンションが、ここまで急騰するなんて誰も思ってもいなかったと
複数の人から、感慨深げに聞きましたよ。
土地を仕入れ建設している彼らでさえ、正確に予測出来なかった。
プロでさえわからないのですから、素人が予想できるはずはありません、
あくまでも結果論です(笑)
株とか相場の世界も同様で、アナリストの予測なんて当たった試しがありません
プロでも1ヶ月後の株価は、正確に予測できないそうです。予測できるのは傾向だけです。

[858: 匿名さん]

だからどうかしたのですか？
ハイエクですら予測は不可能というのだからできるわけないです。
マンションマニアがあてにならないことに変わりないと思いますが。

[859: 匿名さん]

東南角の２階が出ていますね。ただし賃貸。７５万円也〜
http://www.stepon.co.jp/center/c-ikebukuro/1613A221.html
馬場の緑がきれいで、かつ南向き。この家賃を払える人って、純粋にすごいと思いますです。はい（笑）

間取りは使いやすそう。。。

[860: 匿名さん]

＞859
礼金2ヶ月、敷金2ヶ月、手終了1ヶ月ですから、入居時に450万円も必要になります、すごい。
それで年間家賃900万円か、プレミアム住戸の分譲価格を考えても、いい利回りですね。
さすが、エリア一番の高級マンションですから家賃も近隣相場の1.5〜2倍位ですか。
多分線路よりの角部屋ですから、馬場の緑は見えませんね。

[861: 匿名さん]

角部屋といっても、（おそらく）Ｂ棟とＣ棟の間？でしょうか。
馬場の緑は見えませんね。武田のマンションのきれいな緑は見えるかな。

[862: 匿名さん]

冷静に考えてこの界隈では武田の社宅が一等地なのです。

[864: 匿名さん]

>863
例のご近所さんじゃないでしょうか。
少なくとも住人なら、そんなこと書かないですから。ほめ言葉として受け取っておくとか(笑）

[866: 匿名さん]

援助なのに言いたいこと言いますね。

武田の社宅は確かに一等地かも、大きな方は100㎡近くあるらしいですから
提供公園の緑もキレイで手入れも行き届いている、さすがに製薬業界最大手のゆとりなんでしょうか？

[867: 匿名さん]

学習院の森がキャッチフレーズの北向きの低層階は
希少価値なのか、賃貸にも出ないし中古物件の売りも
出ないのはなぜなんでしょう。
住みたい人もたくさんいそうです。
賃貸ニーズは圧倒的に南向きが好まれる、
一般の方は眺望の良さに気付かないからなの。

[868: 匿名さん]

確かに南向きって日当たり良すぎますよね。
タワー物件で眺望なんかも単に光のあたり方と陰影の美しさ、見やすさから言えば北側が上。
ここの南側ペントハウスなど、南側にあんな巨大な吹き抜け開口部なんか作っちゃって、
実際の住み心地はどーなんだろう？と他人事ながら思ってしまう。
まぶしすぎて目が疲れる、鬼のように暑い、日焼け家具焼け…フィルム貼ればだいぶ改善されるのかな？

[869: 匿名さん]

>>868
賃貸にせよ分譲にせよ、ファミリータイプの間取りでタワー物件の高層階以外に、
角部屋ならともかく、北向きの中部屋は作りたがらないしあまり見かけない希少価値。
外廊下にして、廊下に面した部屋を作る設計が普通なのでしょう。
北向きも眺望という付加価値があれば素晴らしいのですが、借りるにせよ中古で買うにせよ
間取りの図面からすぐに理解できる人は少ないのでは。
やはり大多数の日本人は、南向きや日当たりを住宅選びには優先する。
ガーデンヒルズは、敷地のスペースを無駄なく使う合理的な設計なのかもしれません。

[871: 匿名さん]

目白ＧＨのＨＰ、久々に見たら、完売でもう閉鎖なんですね。投資用で買っている人もいるかと思いますが、よく販売完了しましたね、あの規模で。

[872: 匿名さん]

というより、竣工１年が経って、新築としては販売できないので閉鎖したのでは。
「新築としては完売した（今後は中古として販売します）」ということでしょうね。

[873: 匿名さん]

＞871
新築として販売できるのは、業界のルールで1年以内ではなくて多分2年以内ですよ。
もう完売しましたが、あの有名なシティハウス成城は2年を大きく超えて最近までHPがありました。
それ以降は、新築未入居という扱いですか。

[875: 匿名さん]

新築分譲の時ならいいのでしょうが、賃貸や中古で購入するときは日当たり重視の方が
多いようです。
築浅の中古市場では、何と言っても南向きや眺望の良い高層階が新築時以上に人気があり
資産価値は高く、売るにしても貸すにしても圧倒的に有利だそうです。

[876: 匿名さん]

ここの場合は、南は普通によいのですが、一方、北側の静かさ、プライベートさ、緑、は、なかなか山の手線内では手に入らない希少価値ですね。だからどうだというわけではありませんけど、いずれも単純にうらやましいです。

[879: 匿名さん]

>この高温多湿の日本で、どうなると思います？

北側が結露するのは乾季の冬では？
地下室の場合は、夏の結露がやっかいですけど。

[893: 購入検討中さん]

坪単価がいくらなんでも、高いですよ、このマンションは。。。。。

[894: 契約済みさん]

>>892
本駒込の次男さんご苦労様です。
海外のマンションに決めれば！！！ぷんぷん。

[895: 副管理人]

いつもマンションコミュニティをご利用頂き、誠にありがとうございます。

当物件に関しましては、以下のURLで住民スレがございますので、今後はこちらをご利用頂ければと存じます。以上、宜しくお願いいたします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48327/