目白ガーデンヒルズ Part3

[やまびこ]

大分販売も終わりに近づいてはおりますが、新スレッド立ち上げました。
よろしくお願いいたします。

旧スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44820/


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[222: 匿名さん]

>220
あの……、なにが仰りたいのかよくわからないのですが。

ちょっと怖いんですけど

[223: 匿名さん]

有名な目白オタだよ、２ｃｈだけでなくここにも居るのか

だから目白はキモイって言われるんだよ

[224: 匿名さん]

エントランスに飾るクリスマスツリーの為に、生木を３０万で購入予定との報告がありました。
今年度の収支予算がまだ余っているとしても、もっと他の事態に備えて積み立てておかなくてよいものなのか・・・少々不安を覚えました。
みなさまはどうお感じでしょう？
１月程度飾るために生木を毎年購入しそのたびに処分するのでしたら、まだリースにしたほうが有効ではないでしょうか。

[225: 匿名さん]

私はツリーに大賛成です．生木でのツリーは外国での生活を思い出します．外から見られる印象も他のマンションではみたことのないことではないでしょうか？それ以上に暮らしている者の心を豊かにしてくれるように思います．年に一回だけのことですから３０万円は逆に安いのではないでしょうか？

[226: 匿名さん]

私も30万位なら別にあってもいいと思いますよ。
それに議事録を見るとその他の議題なんかもきちんと話し合ってくれているので
今の理事会の方々には感謝しています。

[227: 匿名さん]

私もリースの方が効率的で良いとは思いました。
毎年のことですし。不要になった際、他にも処理の手間や費用がかかりますよね。
議題を毎回しっかり公開してくださる理事会の方々には同じく感謝しております。

[228: 匿名さん]

この前携帯電話で「おす」と返事をしている人とすれ違いました。どこでとは言えません。怖いから。

[229: 匿名さん]

クリスマスに限らず、
お正月の門松や七夕飾りなど、行事は大切にしたいものですね。

[230: 匿名さん]

七夕はともかく、門松はまた飾ることになりそうですよね。
エントランスは、お客様も通るので綺麗な空間であってほしいと思います。先日なぜか宿題をやっている子供達がたまっていましたが、おうちでは出来ないのかな？と不思議に思いました。

[231: 匿名さん]

「住友不動産の評判は？」というスレで、こんな投稿が出てました。ちょっぴり不安。

とにかく住友不動産建物サービスが最低。
もうけ主義で、管理組合にどんどんお金を使わせるって感じ。
理事会で必死になってとめないと、気がつくといろんなもののを更新してきます。
使っている業者も高くて、うちのマンションも理事会でずいぶん業者を変えました。
ホントは管理会社変えたいんですけど。

[232: 匿名さん]

私も、しっかり理事をしてくれているようで感謝してます。
私は逆に、年に一回だけのことなので30万は高いと思いますが（一世帯あたり平均1000円弱で安い
ものではありますが、春は桜、秋はもみじ、とかって植え替えるとか言い出すと切りがありません）。でも、中途半端な木がエントランスにあるのよりはいいと思います。

というか処分するんですか？　ずっと1年間、もみの木があっても、手入れさえちゃんとしていれば、全く問題ないと思います。
ヒルズのステータスを考えるときに、現代では「環境」も考えることが重要ですし、処分するんだったら、リースの方があきらかにいいと思うのですが、４ｍの木のリースってないのでしょうか。。。
ちょっと不思議です。。。

[233: 匿名さん]

もみの木は、植えて今後も育てていくのかどちらでしょうね？
私も、大切に手入れしてクリスマス毎に飾る方式でしたら購入が良いと思いますが、
毎年買っては捨ててを繰り返す予定なら、リースの方が賢明だと感じました。

一回あたりの金額は安価ですが、232さんのおっしゃるように同じ調子で正月は門松、春は桜と
次々投資していくとキリがありませんよね。
災害など不測の事態に備えて、予算も積み立てておけるものは積み立てておいた方が良いと思います。

[234: 匿名さん]

　クリスマス飾り30万円に関しては、そんなものかなと思います。300世帯が1000円ずつと思えば良いかも知れません。
　もちろん、無駄がないように、将来に備えて貯蓄した方が良いと思いますが、いまの理事会の方の議論を見る限り、色々考えて決めて下さっているようなので、30万円という上限を決めて下さったのにも考えが合ってのことだと思いますので妥当だと思います。
　クリスマスが楽しみです。
　管理会社は安いところに換えれば管理費が安くなるかも知れませんが、クリスマスツリーや門松が無くて、掃除もいい加減になっていくのであれば、多少高くても今のままがよいと思います。
　まあ、ここらへんは個人個人違うので、今後話し合いで換えようという議論も出てくるかも知れませんね。

[235: 匿名さん]

＞232
ステータスを考えるときに、「環境」も考えることが重要、
確かにもっともなご意見だと思いました。

[236: 匿名さん]

管理会社や業者についてですが、それを変えることで、理事の負担が増える、などというのもあまりよくないので（自分に回ってきた時に苦労しますし（笑））、一概に値段だけでいい悪いは判断できないですよね。
そのあたりは、数年やって、すべてが一段落してからでいいのではないかと思います。

[237: 匿名さん]

処分するときは、ＪＲの空き地に植えさせてもらうとか（笑）

[238: 匿名さん]

JRの空き地が次第にもみの木の森になっていく…想像して笑っちゃいました。

[239: 匿名さん]

今日も保護者なしでロビーで遊んでいるお子さん達、なんとかならないでしょうか。
ソファーでの行儀の悪さにハラハラしています。

[240: 匿名さん]

>236
>>それを変えることで、理事の負担が増える、などというのもあまりよくないので
（自分に回ってきた時に苦労しますし（笑））

こういう考え方こそがマンションを駄目にするのですよ。
はっきり言って、管理会社の思う壺です。
皆が無責任状態で何でも管理会社の言いなりというのが一番いいのですから。
管理費の高い安いだけでは決められないというのはもっともですが、だから
といって何でもおまかせという意識では、マンションの将来は明るくないで
すよ。

[241: 匿名さん]

＞240さん
まったく同感です。無駄や非効率な部分はないか、自身で再度チェックする心構えを持つことは、
マンション居住者にとって必須であると私も思います。

見かけやステータスを考える以前に、社会人として自分の住居に責任を持って関わり、
管理体制を知っているべきですよね。
負担は理事会だけに押し付けるものでもありません。理事さん達が公開してくださる情報をもとに
我々もそのつど一緒に考えていきたいと思います。

[242: 匿名さん]

ところで、壁の清掃工事って、いつまで続くんでしょ？
職人さん達の話し声が毎日うるさくって、奥の部屋では全くくつろげません。
２ヶ月以上もダラダラやっているし、業者代えた方がいいんじゃない？とも思ってしまう。。。

[243: 匿名さん]

>>240
チェックするのは当然ですが、それを他人に求めるのもどうかと。
399世帯もあって、全員がこうするべき、とかいうのも困りますから（笑）、今の状況で問題ないのでは？

[244: 匿名さん]

クリスマスツリーや門松、お花見、七夕やイルミネーション、フラワーアレンジメントなど、
そういうのを手軽な値段で大々的にやれるのが大規模マンション。
ケチって欲しくないです〜。
無駄とか非効率とは違いますよ。
小額で、沢山の楽しみを得られるのだから、とっても効率的。
オシャレな地域でしょぼい感じだと逆に目立つし、みっともないですよ。

[245: 匿名さん]

でも、次からはリースがいいかも。
リースにすれば環境にもやさしいし、同じ値段かけた場合は購入より豪華に出来るんですものね。
効率的ってそういうことじゃないですか？

[246: 匿名さん]

設備の変更でもないから、管理組合の理事で決められることですよね議決も必要なし
理事会のセンスに期待するしかありません。

[247: 匿名さん]

大きなもみの木のリースって結構高いのでは？
リース契約の手数料とか考えると、
それほどお得でもないかも。

[248: 匿名さん]

１．５ｍのもみの木のリース代金はよいものでも1ヶ月1万円以下なのですが、４ｍはわからないですね。。。
値段が単純に体積比だとすると（笑）、高さの３乗に比例するから20万円弱？
だとするとあんまりかわらないですね。。。

[249: 匿名さん]

立派な木であるほど、シーズン終わった後うち捨てるのが心痛みそうです。お金の問題とは別。

[250: 匿名さん]

やはり、ＪＲの跡地をもみの森に！

[251: 匿名さん]

>243
そうですか。
でしたら、今しっかりやっていらっしゃる、あるいはこれからしっかりやって行かれる
であろう人達のやることを妨害したり、文句だけ言うような態度は厳に慎んで下さいね。
そして、管理組合で決めたことにはちゃんと従って下さい。本来的にはあなたの態度が
区分所有者として望ましいものではないことだけは確かなのですから。

[252: 匿名さん]

マンションの区分所有者になったのですから
管理組合の運営、管理規約、区分所有法をもう少し勉強しましょう。
用途、設備の変更、予算作成等の総会決議には住民の意見は反映されますが
年間予算を組んであるものについては、住民の意見は完全に反映されにくい
「住民代表」である、理事会メンバーの意見で自由に運用出来ます。
竣工当初は未経験理事が多いから、「管理会社の意見」というのが正しいかも・・・・

[253: 匿名さん]

大規模マンションは生活上メリットもたくさんあるのですが、住民同士の面識が希薄で
住民の意見が、理事会運営に反映されにくいというのがデメリットかもしれません。
理事長や理事と面識がある人がどれだけいるのでしょう。
何となく、管理会社の方針や意見に左右されてしまうと思います。

たとえば、管理組合総会に80％が参加して１人1分間意見を述べても
それだけで、1分×320人＝320分（5時間20分）と現実的ではありません。
個人の意見を上手に理事会に伝えるシステムって、普通はどうやっているのでしょう。

大規模マンションの場合は、現実的には管理会社がしっかりしていることを、
信頼するしかないと思います。
今後、修繕や物品購入で管理会社の関係業者だけでなく
高額のものは3社くらいは、合い見積もりを取るくらいの姿勢は必要だと思います。

以前のマンションで理事をしていたときも、
外壁塗装で同様の工事内容で、管理会社の子会社を含めて1300万円〜700万円までの
開きがあって驚いた経験があります。

[254: 匿名さん]

>>251
わからない人ですね。どちらかというと、貴方がそういう文句を言いそうな人だから、言っているだけですよ。ちゃんと仕事しろ、とかって理事に文句を言っているのは貴方ですよ。
＃って、水掛論はばかばかしいので、スルーしてください。（私もスルーするべき、というのはわかっているのですが、なんとなく書いちゃいました。。。すみません）

[255: 匿名さん]

大規模マンションのいいところは、理事もたくさんいて、目をひからせている人が多い、というのもあると思います。少人数だと、年によっては、いい加減な理事が出ることもないとは限りませんから。
でも、いずれにしてもあくまで一般論で、いいマンションはいくらでもありますし、あまり抽象的な議論をここでしても仕方がないかと。

[256: 匿名さん]

>253さん
おっしゃる通りだと思います。
我が家も昔、数社から見積もりをとるようになって初めて気づいた経験があります。
そちらも大型のリゾートマンションで長い間管理会社におまかせ状態だったのですが、
管理の状態に多く疑問が出たため、理事会で相談して自主的に業者を選ぶようになりました。

見積もりをいくつかとってみると、
今まで管理会社に紹介されていた業者がいかにぼったくりだったかが分かり、
皆で愕然としたものです。
以来、高額な修繕や大規模な工事時は必ず数社競合させて検討するようになりました。
以前の半分から３分の２程度の費用でありながら、仕事の仕上がり、質もアップして
所有者一同満足しています。
理事会メンバーは経営者が多く、大変パワフルな方々でしたので、
同じことをこのマンションで求めるのも難しいのかもしれませんが。

[257: 匿名さん]

経営者はたくさんいても、理事会でパワフルに活動できるほど暇な^H^H時間的余裕のある経営者はなかなかいないので、なかなか稀有な例ですね。でもそういう方がいると助かりますね。

[258: 匿名さん]

＞256さん
理事会の理事の経験が何度かあります。

合い見積もりを何度も見たことがありますが、確かに大差がある場合も多いです。
一般的な物品購入の見積であれば、素人でもある程度わかるのですが
工事関係の見積もりは、総額しか素人にはわからない場合がほとんどです。
明細については、専門用語が羅列してあるので更に理解不能です。
中には最後の項目で「値引き：○○○万円」なんて、
意味不明なのもありますから素人には余計に理解不能でした。
たまたま、そのマンションでは理事になった住民が建築家だったので
専門家の目で見てもらい、理事会として非常に助かりました。

管理会社の関係会社の見積が必ずしも高いとは限りませんでしたし、
多少高くても、アフターサービス等で安心できる場合も多かったです。
見積額の安さに引かれて発注すると、
安かろう悪かろうの業者さんも中にはありましたよ。

[259: 匿名さん]

参考までに・・・
私の済むマンションは２００戸程度ですが、
１年目の理事に公平且つ有能な方が立候補され理事会を牽引、結果として
管理費半減、管理会社のサービス向上（１例：同額で窓掃除を年４→６回に）、
一括町内会費を個人選択性に等など拍手喝采の成果を上げていただきました
２年目の方々もまた優秀でラウンジパーティで懇親を深めるなど
積極的に活動されていい雰囲気つくりができています
物件の資産価値向上に住民の意識が何より大切と強く思った次第です

[260: 匿名さん]

＞259
地域性、マンションのグレードによるんだと思いますよ。
高級マンションで、住友不動産を信頼して購入した人も多い場合は
管理費の経済効率も大切ですが、そこまで望んでない人も多いと思いますよ。
新しくマンションが出来ると子供も増えるし、町会の経費が大変だと想像できます
まさか地域のお祭りで、町会費支払っていない子供は
参加を認めないわけにも行かないでしょう？
町会費の管理費からの一括徴収を個人選択制にしたら、住民は拍手喝采でしょうが
多分確実に町会費は減りますよ
子供は増える、会費は減るではそのマンションは、町会のお荷物扱いにされないとも
限りません。
小さな子供のいるご家庭は困ることもあるのではないでしょうか。
都心のマンションは、プライバシーが保たれて近所づきあいを自由に選択できるから
選ぶ人も半数はいると思いますよ。

[261: 匿名さん]

気をつけないといけないのは、やはり安かろう悪かろうですね。
やはり、
　- 管理の質を落とさない
- 理事の仕事を意味なく増やさない。（理事だってボランティアですから、そればっかりやっているわけでもないし、高給取りならば、時給換算で考えれば、大損だったり（笑））
を大前提に、行動する必要がありますね。
そうすると、よほど有能な方が理事になりでもしないかぎり、どうしても保守的にならざるを得ないと思います。

[262: 匿名さん]

理事になって理事会に出てみるとわかりますが、そんなに業務量なんて多くないですよ
会社で言えば役員会のようなものですよ、実務は部下が全部やる。
何のための管理会社ですか、実務はみんな管理会社がやってくれます。
大手の管理会社は、確かにノウハウもしっかりしているから安心です。
確かに、トラブルがあれば理事長だけは心理的にはいろいろありますが
新築だから、ほとんどないと思いますよ。

[263: 匿名さん]

>261
>>（理事だってボランティアですから、そればっかりやっているわけでもないし、
>>高給取りならば、時給換算で考えれば、大損だったり（笑））

こんなこと誰でも分かった上で皆言ってるんでしょうが。
こういうことを言い出したら、分譲マンションの管理組合なんて成り立たないですよ。
あなたがそう思うのは勝手ですけど、相手が見えないからといって、こういうことを
しつこく掲示板に書き込むのはどうかと思います。たとえそう思っていても、黙って
やり過ごすのが大人の態度というものではないでしょうか。マンションが高級でも住
人は高級ではないなどと思われないよう言動には十分お気を付け下さい。

[264: 匿名さん]

>>263
そっくりそのまま貴方に返します。

[265: 匿名さん]

おちつきましょう。
この物件に具体的なことはともかく、マンション管理の抽象的一般的議論はこちら
のそれぞれ該当するスレッドででどうぞ。

http://www.e-mansion.co.jp/com/kanri/index.html

[266: 匿名さん]

>244　オシャレな地域でしょぼい感じだと逆に目立つし、みっともないですよ

とありますが・・・、目白って、決しておしゃれな街ではありませんよね。
「静かで落ち着きのある住宅街」が昔からず〜っと受け継がれている街なのだと思います。
港区あたりとは対照的で地味ですが、そういうしっとりとした雰囲気がこちらの良さではないでしょうか。

派手派手ツリーで、元からいる住民のみなさんに「品がないわね」と顔をしかめられないよう、
街の雰囲気になじむシックで大人なツリーを望みます。

[267: 匿名さん]

議事録にあった、南側への植栽は５０センチしか幅がないから難しいってありましたが、これって
具体的にどこのことなのでしょうか？北側の学習院の石垣とマンションの白い壁との間のことかと
一瞬勘違いしてしまいました。

　クリスマスツリーは緑や赤の派手な子供っぽいのよりは、シックなのがいいですねえ

[268: 匿名さん]

静かで落ち着きのある街は、線路の向こう側でしょうね。

[269: 匿名さん]

そうですね。ここも、出来ればあちらの閑静な街並みをお手本にしていった方が良いでしょうね。
「この場所にふさわしく、出来るだけ豪華に！」なーんて坂の下で言ってるの聞かれたら、きっと笑われてしまうでしょうね。

[270: 匿名さん]

>267
議事録に載っていたのは南側の歩道のことですよね。
確かにあの歩道を緑化するのは無理だと思います。幅はないので。
ポールを外して花壇にするとしてもやはり幅が足りない気がします。

[271: 匿名さん]

周りが華やかなのに地味なツリーじゃ、そこだけ暗〜い感じになりますよ。
周りもみんなシックなら、いいんでしょうけど、
こちらの地域は豪華に派手にやらないと存在感ないですよ〜！

[272: 匿名さん]

反対。見せびらかすような超ド派手なツリー飾って、
このマンションは下品な成金達の集まりだなんて噂されないよう、
ちょっとは気をつけた方がいいと思う。

[273: 匿名さん]

大人っぽい（地味とは違う）センスのある飾りつけを期待したいですね。
ど派手なのは、やはり勘弁！！　
六本木や渋谷とは性格の違う土地柄ですし、住宅街で始終ピカピカしてたら落ち着きません。
通りがかる人達も不快に感じるかも。

[274: 匿名さん]

みなさん、あっちの（といっても坂の上の密集住宅地じゃないですよ）クリスマスの装い、
みたことありますよね？

特にパリなんかそうですが、灰色の街並みだからこそああいう飾り付けがコントラストで
映えるのでしょうね。このマンションまで昔の高級住宅街の呪縛に縛られること無いと思います。
すぐに六本木あたりの地番をだして「派手」「下品」「成金」「坂下」の言葉を連呼する方が
よほど品がないし見る人を不快にさせます。なぜ、目白というとすぐにこういう話になるのか不思議です。

ツリーの飾り付けはエントランスの装いの中に自然に調和する（必要とあらばそれなりに豪華に）
するのが最も自然ではないでしょうか？特に帰宅者の多い時間帯に栄えるものにしていただきたい
ですね。

[275: 匿名さん]

普通にクリスマスっぽく自然に飾れば、４ｍの木ということで十分豪華ですし、それでいて派手でもない、という非常によい結果になるんじゃないかと思います。

[276: 匿名さん]

275さんが上手にまとめてくださいましたね。
エントランスが子供の遊び場にならないことだけ祈りたいです。
子供達だけだとどうしてもお行儀悪くなってしまうようなので、ソファーの利用は保護者同伴でお願いしたいですね。

[277: 匿名さん]

>>276
気になるのであれば、希望的観測で書き込みばかりせず、自らそのように働きかければ？

[278: 匿名さん]

ロビーに「お子様だけでのご利用はお控えください」って大きく掲示がされているマンションに行ったことあります。そこに住む友人によると、ロビーを走り回って鬼ごっこ、ソファで宿題したり物を食べて汚したりとひどい状態だったため、最後に掲示に至ったとのことでした。
このマンションはまだ、そこまでは行ってないですよね。一度だけ、カップラーメン食べているの見ましたが（笑）

[279: 匿名さん]

カップラーメン！！！ありえない！さすが目白クオリティ！

[280: 匿名さん]

いや、皇室御用達のカップラーメンですから（嘘

[281: 匿名さん]

目白の特殊性を理解してない方がしらっしゃるようで、とても残念です。
目白は、麻布・六本木・青山・赤坂・高輪・白金・表参道・広尾・松濤・代々木上原・
代官山・青葉台・自由が丘・中目黒・田園調布・成城・等々力・瀬田・深沢・代沢等とは全く性格の異なる街ですよ。
皇族の方々が皇居や御用地、御用邸以外で、一般市民の皆さんと自然に交流されることの出来る、
殆ど唯一の街は、この目白以外には存在しないのですから。
街の品位を保持する観点からも、これみよがし的なお下品で華美な装飾は、是非ともお控え下さいませ。

[282: 匿名さん]

はいはい

[283: 匿名さん]

成金様は、それに相応しい街にお住まいになられるのが宜しいかと。

話は変わりますが、下落合三丁目のちょっと脇道を入った整形地なんですが、
最近坪350万円ほどで売りに出ていました。
２区画あって、60坪強の区画は売約済で、残りの30坪強の区画が販売中です。
近衛通りなどの目抜き通りでもないのに、今や目白界隈も普通の整形地が坪350万円前後とは、
ここ数年の地価高騰を実感させられますね。
ほんの数年前には、おそらく坪200万円強くらいで買えたはずですから。
この界隈のお屋敷街で一軒家を持つのは本当に難しくなりましたね。

[284: 匿名さん]

へ〜。60坪と30坪のお屋敷ですか（＾＾
建坪率と容積率の規制は緩いから床だけは確保できそうですね。

[285: 匿名さん]

このぶんだと、近衛通りなどの目抜き通り沿いだと、
めったに売り物も出ないし、坪400万円前後の値が付いてもおかしくないですね。

[286: 匿名さん]

近衛通りって聞いたことありませんが、
もしかしてトヨペット自動車整備工場のある、あの通りのことですか？

[287: 匿名さん]

目白に移ってから神々しく高揚した気分で毎日が過ごせるのは
きっとこの土地の持つ神秘的な力の影響が大きいと確信しています

[288: 匿名さん]

まあ、いずれにしても私達は新参者ですからね。
この街の雰囲気を壊したり、古くからの住民の方々に眉をひそめられるような派手な行為は控えるのが賢明かと。

[289: 匿名さん]

大丈夫。
この街にはすでに何年も前から廃墟同然のコマースと下町チックな寂れた商店街の臭いが
染みついているのですから。すでに守らなければならないような雰囲気などありません。

むしろ、目白の中で唯一雰囲気の良いアプローチと言えば学習院の緑を横に望みながら
メッツからデサント、切手の博物館、そしてガーデンヒルズまでに至る石畳の坂道でしょう。
この最近整備された目白随一の雰囲気を山手線の外の下町側に汚されないか心配です。

[290: 匿名さん]

>289
分かってないですね。。。目白駅周辺に関しては山手線外側の方がずっと高級住宅街ですよ。
目白通りから大通りを一本奥に入った旧近衛町のあたりなどお散歩してみてください。

このマンションももちろん素敵だと思うし気に入っていますが、あちらの住宅街をけなすような発言はやめた方がいいと思います。笑われますよ。

[291: 匿名さん]

土地の高低差からも明らかですよね。地価もあちらの方が高いんですし。

私も駅からマンションまでのアプローチ、とても気にいっています。
これが坂道じゃなかったらいいのに・・・とはいつも思っておりますが、それは仕方ありません。
謙虚な心を持って、皆に認められる素晴らしいマンションにしていきましょう！

[292: 匿名さん]

約一名、目白に馴染めない方がいるようですね。
コマースは再開発される訳ですし、少しずつではありますが、目白の住宅地や商店街も
変化していますよ。
目白には、確かに何やら不思議な力があるようです。一見何の変哲も無いように見える
けれど、でも、此処にしかない世界があるような気がします。
相性の合う・合わないはあるかも知れませんが、こういう街は、日本広しと云えど、
そうそうは無いように思います。

[293: 匿名さん]

>290
もうやめなよ…どんどん向こう側の実態がさらけ出されて墓穴掘るだけだよ。
目白なんかにブランド感じてるのはあんた一人だけなんだからさ。

[294: 匿名さん]

新しいコマースには使い勝手のいいスーパーなんかが入ってくれたらいいですね。

[295: 匿名さん]

そういう噂あるみたいですよ。駅近某店食材コーナー縮小もそのためとか。
少し小さめで良いので、成城石井や紀ノ国屋、ザ・ガーデン、クイーンズ伊勢丹とか入ると良いですね。
歴史・伝統・格式を重んじる目白には、明治屋とかがお似合いかも。
以前は地元商店街に配慮して駅前スーパーは控えてたようですが、
今の時代、商店街もマンション等に変わっていますから、
以前ほどには反対は多くないのではないかと思われますから。

[296: 匿名さん]

そうですね。
それぞれ創業以来の年数は
明治屋120年
成城石井80年
紀ノ国屋50年
ガーデン40年
クイーンズ伊勢丹20年

と云ったところですから、歴史ある目白下落合界隈には、明治屋が一番相応しいと思われます。

[297: 匿名さん]

成城石井、焼き肉の牛角の親会社に買収されてますよね。
伝統とお店の雰囲気は、関係ないと思いますけど。

[298: 匿名さん]

よく創業年数まで調べましたね(笑）
お店は、古さよりも品揃えとサービス内容が肝心と思います。
個人的には、新コマースには大規模な本屋さんとTUTAYAも入ってくれたら嬉しいです。

[299: 匿名さん]

わー、ガーデンヒルズのエントランスに、クリスマスツリーですか、
豪華な広いエントランスだから、きっと素敵でしょうね。
通行人として、楽しませていただきます。
マンションのイルミネーションも、この地区では見たことがないから楽しみです。

お隣の、目白プレイスでも同じような企画があるんでしょうか。
もしあれば、学習院下の道を通るのが楽しみになりますね・・・

[300: 匿名さん]

他のマンションのお話は、荒れるもとなのでやめましょう。

[301: 匿名さん]

ところで、最近でも黒猫さんや狸さんはいらっしゃいますか〜？＞学習院の森

[302: 匿名さん]

　黒猫は見ましたが、狸はまだ見たことがありません。
　最近、金網にツタがまいて金網を隠してくれています。
　これ以上、伸びると金網から向こうが見えなくなりますが、金網も見えなくなるので丁度良いですね。

[303: 匿名さん]

目白駅南口できないかなぁ。

[304: 匿名さん]

北棟低層階で床の色が暗い（ダークブラウン）のは、天気の悪い日にはかなりお部屋が暗くなりますか？個人的にはマンションのレンガの雰囲気にはダークな色の方がマッチする様に思うのですが。参考までにお聞かせいただければと思います。

[305: 匿名さん]

下落合の高台の南斜面に立地する目白文化村は「理想に近い計画的な郊外住宅地」であったのに対して、神田川に沿った低地あるいは窪地は「トタン屋根の貸家」などが建ち並ぶ「乱雑で無統制な郊外住宅地」であったといえよう。そして、昭和のはじめ頃から、この神田川沿いでは貧乏な作家や詩人たちが借家（あるいは間借り）住まいを始めるようになった。その一人林芙美子が上落合の借家に移住したのは1930年5月のことであるが、その借家は「陋屋と呼ぶにふさわしく、玄関の前に井戸があるので、家の前は水の乾く暇もなく」、「落合の火葬場の煙突がすぐ背後に見えて、雨の日なんどに、きな臭い人を焼く匂ひが流れて来た」という。川沿いの低地で近くに工場なども多く、移住環境はむしろ悪いほうであったが、家賃が安かったこと、新宿に近かったこと、などから多くの作家や詩人が住んだのである。もちろん、目白文化村などの高台にも作家や詩人が住んでいなかったわけではない。彼らは東京帝大教授を父にもつ船橋聖一、流行作家でバンガロー風の家を新築した吉屋伸子、あるいは1931年に早大の講師から教授になった歌人の曾津八一など、低地に住む作家などとは地位も収入も隔絶した少数の「恵まれた」作家や詩人であったといえよう。なお、箱根土地の文化村分譲広告のなかでもとくに有名なのは、第三文化村のそれであり、「米国フラー建材会社のターナー支配人が一日目白文化村を訪れて、おおロスアンゼルスの縮図よ！と申しましたやうに・・・」の文章で始まっている（『東京朝日新聞』1925年3月18日付け）。

[306: 匿名さん]

前にも出ていましたが、共有廊下での工事(清掃？)期間、長すぎないですか？
部屋の窓を開けて換気をしたいのですが、業者さんの話し声がいつもワイワイとうるさくて困ってしまいます。

[307: 匿名さん]

>>303

どこかのスレにでていましたが、目白駅に南口を造ろうとする動きはあったようですが、
北口の商店街の反対で没になったようです。
あれば大変便利だったのでしょうが。

[308: 匿名さん]

南口は出来ない方がいいと思います、騒がしくなりますから。
出来ない理由は、ただでさえ高田馬場に近いのに、更に近くなるからではないでしょうか
徒歩7分で次の駅というのも変ですから。

[309: 匿名さん]

毎朝坂道登るのが大変なのと、夜は街頭が少なめでちょっぴり怖い。南口と言わないまでも、坂の途中に中央口くらい出来て欲しいかも。

>306
確かに、壁の清掃作業は異様に長いですね。
廊下の屋根の上をガンガン歩いて大声でしゃべっているのが気になります。
いつまでも工事現場の雰囲気がただよっているようで、静かなマンションの雰囲気が台無しですよね。

[310: 匿名さん]

＞309
歩くのが大変なら、高田馬場利用がいいですよ上り坂もありません。
この辺りの人は、最初は目白駅を利用しますが半年もすると
高田馬場が生活圏になりますよ。
駅が改装されて、エスかレターもエレベーターも出来ました
朝のラッシュ時にも、目白駅ほど混まないですよ。

[311: 匿名さん]

馬場まで歩くよりは目白駅の方が距離近い気がしますけど・・・。
夜道も馬場の方が怖いのでは？？

[312: 匿名さん]

３０４さん

　北側低層に済んでいます。
　引っ越す前は、南向きの建物に住んでいたので、北側は暗いだろうなーと思っていましたが、実際には日中に暗いと思ったことはありません。晴れていれば木々の照り返しで十分明るいですし、曇っていれば太陽が出ていないので、北も南も関係ないと言った感じです。ただ、入居前は暗いだろうなーと思っていたので、フローリングは一番白っぽいのを選びました。

[313: 匿名さん]

これから購入されるんでしたら、すでに床の色も建具の色も決まっているのではないでしょうか？？

[314: 匿名さん]

目白ガーデンヒルズ
グッドデザイン賞受賞!!　
この噂はホントですかね？

[315: 匿名さん]

完成済みマンションの部屋を見に行きましたが、北向きの部屋でも
ある程度上の方は明るいなと言う印象でした。
営業マンが言うには、北向きの部屋け見るとそう感じますが
南向と比較すると明るさは、かなり違うと言われました。
確かに同じマンションの南向きの部屋は、本当に明るかったのが印象的です。

明るさは、電灯で補正できるけど眺望はどうしても改善できません
学習院の緑は、本当に希少価値でしょう。北向きの売りはその眺望と静けさ
なんだと思います。

[316: 匿名さん]

[317: 匿名さん]

欠陥住宅だから仕方が無いかも。
無理やり工期内に終わらせた感じです。

[318: 匿名さん]

[319: 匿名さん]

[320: 匿名さん]

>>318
眺望の種類が南と北で違いますよ。
「緑に囲まれたかんじ」の眺望が好きならば北側ですし、
「緑を見渡す」のが好きならば南側上層でしょう。
そんな杓子定規にどちらが上とか下とか言えるものではありませんね。
＃それに315さんは、別に南より北の方が眺望がいいとか悪いとかそんなことは一言も言っていないですし。何をつっかかっているんだか。。。

[321: 匿名さん]