目白ガーデンヒルズ Part3

[やまびこ]

大分販売も終わりに近づいてはおりますが、新スレッド立ち上げました。
よろしくお願いいたします。

旧スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44820/


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[122: 匿名さん]

どうやら高級マンションであることと入居者のマナーは比例しないようですね。
そりゃあ、高級マンションと言ってもカネさえ出せば買えるんでしょうからね。
以前、売主の住友不動産が購入者を選別しているといった主旨の投稿もありましたが、
こういう話を聞くにつけ失笑を禁じ得ません。

[123: 匿名さん]

共有廊下でも、大声で騒いだり、駆け回っている子がたまにいてビックリしますよね。
廊下だと通り過ぎるのを待てば良いですが、テラスだと周辺住戸への迷惑は相当なものとお察しします。

[124: 匿名さん]

子供は騒いだり走りまわったりするものです。もちろん個人差はあり、親に注意されたら止める子もいれば注意されたくてわざと騒ぐ子もいると思います。普通のマンションだと大きな問題にならない事が高級マンションだと大きな問題になってしまいますね。億出したマンションで子供の騒音に悩まされるとは考えてもみなかったのでしょう。このマンションに関しては色々と誤算があるようですが、これも一つに誤算だったのでしょうね。

[125: 匿名さん]

どこのマンションでも、最初はトラブルがつきもの。
問題は、苦情を言われた時に、他人からの意見を素直に聞き入れたり、行動を振り返って改めたり出来るか住民層であるかどうかだと思います。
お互いに思いあって生活していけるマンションにしていきたいですよね。

[126: 匿名さん]

今日、テラスに大勢のお子さんを呼んで、大騒ぎをされている方は、自粛していただきたいです。
常識の範囲を超えています。

[127: 匿名さん]

＞普通のマンションだと大きな問題にならない事が高級マンションだと
＞大きな問題になってしまいますね

どこのマンションであろうと、子供がバルコニーや共用廊下
大声で常時騒ぎ回っていたりしたら、不快に思うのは当たり前でしょう。
何も子供に家の中で息を潜めて生活しろということもありませんが
共同住宅のマナーはしつけしないといけないと思います。
直接でも、メモでもいいからクレームを出さないと
当事者もわからないと思います。
それなりの住民層ですから、言われれば注意するでしょうし、
大衆マンションにたまにいるような、逆ギレすることもないでしょう。

よくファーストフードや電車といった公共の場で、子供が大騒ぎしていても
注意するどころか、嬉しそうに見ている躾けの出来ない親御さんもいますよね
悪気はないんでしょうが、教えてあげないといけないですよ。

広尾の某高級マンション育ちの友人がいますが
「一軒家の子供はドタドタ歩く、マンションの子供はすり足で歩く」
親御さんに、しっかり躾けられたそうです。

[128: 匿名さん]

自分にとって心和む子供の声や犬の声。
他の人が聞いても、嬉しいものだと勘違いしているのでしょう。

[129: 匿名さん]

カネがあれば「それなりの住民層」なんですかね？
カネがあって高級マンションに住んでいても、人としてマナーのなってない人なんて
沢山居るじゃないですか。いや、むしろそういう人こそカネがある分だけ始末が悪い
と思いますよ。逆ギレだって十分想定されると思います。

[130: 匿名さん]

お金持ちは、それなりの躾を受けている場合が多いですよ
学生時代、社会人と他人より努力したから、いろいろ選択したから
現在の地位が築ける場合が多いと思いますよ。
本人がそれほどでもなくても、親が人一倍努力した場合もあるでしょう。

[131: 匿名さん]

ガーデンヒルズは、最初からそれなりの住民層、高価格の高級マンションだと
わかって購入するわけですから。
大金はたいて、自分にとって住みにくい環境を得ようとする人は、
いないでしょう。
いくらお金持ちでも、自分と合いそうもない共同住宅は買わないでしょう。
目白という土地柄、他のマンションには、憧れ組、背伸び組が多いことは
事実だと思いますが。

[132: 匿名さん]

１１８です。
皆さま、様々なご意見ありがとうございました。１２６さんも、多分ご近所の方なんですね。
今日は雨なので、テラスも静かでホッとしています。
また同じような状態が続くようでしたら、苦情を申し出ようと思います。
相談に乗っていただき、ありがとうございました。

[133: 匿名さん]

>>129
そうですよね。
お金持ちであることと、住民の質は比例しないと思います。
いかにも身なりの良さそうなオジサンが、自分より弱い立場の相手に
大声で無理難題を押しつけてるって場面ってたまに見かけるじゃないですか。
きっとそういう人は犬の鳴き声で苦情を言われても、「犬が鳴くのは当たり前だ、
何が悪い」と逆ギレされるのがオチでしょう。

もちろん常識的な方のほうが多いでしょうが、金さえあれば何でも解決できるという
考えの人も少なからずいるのが、この層のやっかいなところだと思います。

[134: 匿名さん]

＞１２９さん
念のため。「それなりの・・」という言のは、決して「お金」がある人という意味ではなかったと思います。
むしろ、「お金があるから売るというわけではない。（人柄と教養も見ている）」という意味で解釈していました。

[135: 匿名さん]

管理組合のみなさんも本格的に活動を始められたようですから、今後期待していきたいです。
エントランスに高価なクリスマスツリーを発注するのもいいのですが、もっと身近な問題の解決も是非！
住民の声を集めるシステム（投書箱？）など作っていただけたら嬉しいのですが。

[136: 匿名さん]

>134
マンション販売なんて、そんなに甘いものではないと思いますよ。
人の良い貧乏人より、人柄の悪いお金持ちを相手にしないと
資本主義ですから販売は難しい世界だと思いますよ。

それに短時間で、人柄と教養なんて、
販売会社の営業マンにわかるわけないでしょう。
わかるのは、資金力と職業とサラリーマンなら勤務先だけでしょう。
本当に調べるなら調査もするでしょうが、あくまでも自己申告ですから。

[137: 匿名さん]

マナーに関して色々と意見が出てますが、私が入居してきてから気付いたことは他にもあります。
それは、ごみの出し方。いつも以外に少ない紙パックのごみ（洗って切って乾かす作業が面倒くさくて可燃ごみとして捨てているのでしょう）、それとペットボトルのラベルを剥してないものが多い。分別してあげてるのだから、、くらいに考えているのか分かりませんが、「お金持ちは、それなりの躾を受けている場合が多いですよ」という意見があるわりには環境意識の低い方が以外に多いと感じてます。以前住んでいた賃貸マンションのではラベルの付いたペットボトルは一度も見たことがなかったので正直驚きました。こう感じた方はいらっしゃいますか？

[138: 匿名さん]

私もゴミ出しに方法について気になっておりました。先日、可燃のダストの中に明らかに缶？と思われる物を投入して立ち去られた方が居ました。他にも駐車場内での唾吐き等・・・考えるだけで悲しくなる事ばかり。きっとゴミの仕分けも床の清掃もマンションの管理費を払っているのだから！くらいにしか思っていないんでしょうね。困ったものですね・・・

[139: 匿名さん]

>134
住友不動産が人柄と教養も見て売っている？
後の書き込みも併せて見ると、あなたの言ってることが全然間違いであることが分かって
きましたね。住友が言う「それなりの方」っていうのは、買える経済力があるかかどうか
人の足元を見て商売してます、との言い換えなんですよ。高級マンションと言えども、デ
ベのやることなんてそのようなものです。それに大体、４００戸程もあったら、一々人を
選別してたら住友も商売にならないでしょう。しかも、高級マンションと言ったって、最
低間取りは１ＬＤＫから用意されているわけですし。実際、そういう部屋は多数賃貸にも
回ってるわけで、人柄と教養も見た購入者の選別なんてろくろくされていないことは明ら
かじゃないですか。まったく、住友の営業マンの出まかせのセールストークなんかまとも
に信じてたんですかね？
もう一回言いましょう。カネがあってマナーの悪い人ほど始末の悪い人はいないんですよ。
そういう人ほどカネに物言わせて相手をねじ伏せるようなやり方に出るものですから。

[140: 匿名さん]

>139
部外者ですが・・・、なんで１３９はこんなに必死なの？金持ち恐怖症か？？

[141: 匿名さん]

先日の地震，感じませんでした．免震構造の凄さを実感しました．

[142: 匿名さん]

[143: 匿名さん]

ガーデンヒルズは高級マンションだと思います。でも価格に対して施工や入居者が高級だとの保証は無いです。クリーニングや建具、造作の納まりなど「これが億ション」との感じもしました。入居者も？

[144: 匿名さん]

[145: 匿名さん]

学習院の森の中に生物実験室という建物があるのですが、どなたかこの建物のことご存知の方がいらしたら、教えてください。北側の部屋からは良く見える位置にある建物だと思って。

[146: 匿名さん]

大体、小さな子供が居る家庭で高級マンションなんか買ってもすぐに汚してしまうでしょうから
しょうがないと思うんですけどね。子供が小さいうちは買うにしてもファミリータイプの中古マ
ンションで十分だと思いますし、それ以前に賃貸だって全然構わないと思うのです。その間、コ
ツコツと頭金を貯めておいて、子供がある程度大きくなって個別の部屋を用意してあげる必要が
出てきた頃に頭金を多めに入れて購入すれば後々の資金繰りも楽なのだろうに、と思います。

[147: 匿名さん]

>>144
医師と弁護士はともかく、宮内庁って億ション買えるほど給料いいんでしょうか？
公務員で、給料は我々の税金なのに。

[148: 匿名さん]

＞141さん
私もあの地震の時に家にいて、本当に全然揺れを感じなくてビックリしました。
地震には凄く敏感なんですけど、ニュース見るまで気がつきませんでした（笑）


＞145さん
私は学習院の卒業生ですが、多分その建物は理学部の施設だと思いますよ。
キャンパスの北側にある見慣れない建物はほとんど理学部関連だったような気がします。
（学生だったのが10年も前なので記憶が定かではありませんが）
理学部もメイン施設は法経棟の裏側あたりだったので、学生が頻繁に出入りする建物では
ないと思うのですが。

文系の学生はキャンパスの北側はほとんど使いませんので、森の中を通るのは馬術部の人間か、
馬場門を抜ける学生くらいでしたよ。

それよりも、その近くに小さな小屋とかはもう無いでしょうか？
昔、座禅部の座禅堂がマンション北棟から見えるあたりにあったと思うので。
　

[149: 匿名さん]

144さんは、以前にも同じような投稿をされてましたね。
そもそも、同じマンションの住人であっても、
かなり親しくならない限り、互いの職業など明かさないような気もしますが・・・。

[150: 匿名さん]

医者もピンきりですけど。

[151: 匿名さん]

ついでに、弁護士もピンきり。役人ピンきり。
お金や職業よりその人の元々の教養や知性更にはお育ち、
品性の問題ですかね。気持ちよく住むにはどういうことをするか
してはいけないかってことを本当はよく考えれば普通の人ならわかること。
するかしないか別として。そこが教養や知性かなー？って思いません？
虫の声、秋ですねぇ。そして初めての冬・・・・

[152: 匿名さん]

宮内庁の正職員は、
極力勤務先を言わないようにします。
「公務員」または「省庁関係」とか
弁護士や医者も

[153: 匿名さん]

[154: 匿名さん]

「どちらにお勤めですの？」
と聞かれたら、その人が１４４さんですね。
人さまの学歴や職業をた知りたがることは
お育ちが疑われると言いますけどね。

また、自慢なさりたい人は、
こちらから聞かなくてもすぐに言います。
そのような輩は１４４さん仰るところの
「気持ちに余裕のある方」
とは言いがたいですけれど・・・

[155: 匿名さん]

気持ちの余裕のある方は多いですね．安心して暮らしています．年数がたつとかわるでしょうけど，今はとても幸せな生活を送っています．ここに越してきて良かったと心から思っています．

[156: 匿名さん]

[157: 匿名さん]

>156
あんまり言いたくないですけど・・・。
ここの南棟高層階はここに書いてある犬も声も子供の声もまったく聞こえないんですよ。
南棟高層階とはこのマンションの一番価格の高いところです（１億〜２億以上）
問題があるのは大体中層以下と北棟なんです。（ピアノは南棟下層、犬は北棟、子供も北棟です）
価格帯が４５００万〜２億超まである大規模マンションですから
このような問題も起きるのでしょうね。

[158: 匿名さん]

定期的に不愉快な投稿を続けていらっしゃる方が１名いらっしゃいますよね。
購入検討者でないようですし・・・、このスレを訪れる目的はなんなんでしょう。

[159: 匿名さん]

[160: 匿名さん]

私も含めてでしょうが、こういうのって時間が空いてるってこと？
必死の方、それを必死に打ち消す方、色々いらしてこのサイトは面白いです。
所詮匿名の井戸端会議、立ち話噂程度に気軽にカキコしていらっしゃるのかな？
でもどこのマンションサイトも一度はこんな場面はありますよね。
幼少の頃の学級会を思い出します。まぁゴミも苦情ではなくじゃぁどうしたら
よいか良案を考えるとか諸問題の解決法につなぎましょ。私も努力してみます。

[161: 匿名さん]

どこのマンションだって、庶民もいれば金持ちもいるし、
結局は住んでいる人のモラルだと思いますけど。
ここの掲示板を見てると必死に高級マンションだとか、
金持ちが多いとかなんか結局見栄っ張りの人の比重が多いように見えます。
失礼な言い方かもしれませんが、いい大人がちと滑稽ですよ。

[162: 匿名さん]

少々荒れ気味なので、一点忠告です。
現在はほぼ全ての匿名掲示板で投稿者のIPアドレス等
接続元情報が保存されていますので、ご用心を。。。

[163: 匿名さん]

＞148さん
生物学実験室の情報ありがとうございました。北棟の割と近くの建物なので、建て替えなどになって、目の前をビルでふさがれるのはいやだなと思ったので、質問してみました。

ちなみに森の中の座禅堂は、今も森の中に古い小屋のまま建っています。週末のオープンキャンパスのときに、森の中を散策して、そのときにしっかり確認してきました。今も週に何度かは座禅の時間があるようで、その時間だけは、小屋の目の前のお部屋に住まわれている方は静かにしてもらえるよう学習院側から要望があったと聞いてます。どこまで本当かはわかりませんが。

[164: 匿名さん]

荒らしでも逆らうわけでもありません。素朴な疑問質問なんですが、
157さんは何も聞こえないと仰られておいでですが、それでは何故音源が
わかるのですか？どこかにお聞きになったとかお調べになったとかでしょうか。
お聞きになられたのならお差し支えなければ、何処へ伺えばいいのか
教えていただきたいですが。あと、161さん、見栄っ張りですかぁ・・・
誰でも少しは持っている感覚ですよね。女性が着飾るのだってそうでしょう。
高級マンションでも普通のマンションでも表現の仕方は自由だと思う
私はやはり滑稽なのでしょうか。ＩＰアドレス保存で都合の悪い発言は
差し控え前向きな話し合いの場に戻ればと望んでおります。

[165: 157]

>164さん
この板を読んでいれば犬の声や子供の声は北棟のことだとわかります。
ピアノは共用廊下を歩いていた際、窓をあけて弾いていらしたのでどの部屋かさえ
知ることとなりました。購入時に頂いた図面を見れば部屋番号までわかるでしょうね。
（そうする気もありませんが）
べつに誰に聞いたわけでもありませんよ。
ヴァイオリンの音はどこのことだかさえわかりません。この件についてはひょっとしたら
上層階なのかもしれないですが。

たまにご近所さんとお話したりしますが、騒音の話なんて全く無くて「本当に静か」とか
「虫の声が聴こえて良い」というご意見しか耳にしませんね。
このマンションは東西に長く、また建物が壁のようになっているため騒音などがあっても
影響のある御宅とそうでない御宅の差が激しいのだと思います。

[166: 匿名さん]

165さん
分かりやすいご回答ありがとうございました。今時一軒家でさえも
窓を開けてピアノを弾くことなんてありませんからさすがにそれには
驚愕しました。図面ですね、忘れてました。早速見てみることにします。
だからと言って何をする言うということは今のところするつもりは
ございませんが音源を一応知りたかったものですから。どうも下の方から
聴こえてくるような気はしてたのですが・・・

[167: 匿名さん]

私も南側上層階を購入した者ですが、同じマンションの住民で、低層階や北側棟を蔑視するかのような投稿をした方がいたのはショックですね。そちらとはお付き合いもしないということでしょうか。
あまりに自意識過剰すぎる。
家族構成や、好み、時期によって、どの部屋を選ぶかの選択は様々であると思います。
自分達は特別という見方は、寂しいことですね。

[168: 匿名さん]

１５７さんのことです。

[169: 匿名さん]

167さんは、メゾネットのマーベラスのグレードを買われたんですか？

[170: 匿名さん]

そうです。同じマンションなんですから、差別的な発言や卑しいことはしないで仲良くやっていきましょうよ。

[171: 匿名さん]

また前向きな意見交換の場に戻るといいですね。

[172: 匿名さん]

[173: 匿名さん]

[174: 匿名さん]

[175: 匿名さん]

[176: 匿名さん]

普通の話題に戻りましょう。
みなさまは、三ヶ月点検終了されましたか？
うちは、壁紙がわずかに浮いた場所が１箇所あったので直してもらいました。
綺麗に修繕されて満足です。

[177: 匿名さん]

>176さん
うちはまだです。これといってないですが、これからよく見てみます。
あっという間でしたので忘れてましたが、そういえばココ最近鹿島の人
数人あちこち見かけますね。我が家も早速チェックしてみます。

高層低層、いいじゃないですか、別に。着飾る人そうでない人、
自己満足の世界ですし、それぞれ満足してるところがあれば、
高い低いはどうでもいいでしょう。（話題にしてすみません）

[178: 匿名さん]

177さん、同感です。より暮らしやすいマンションになるよう、皆さん意見を出し合っていただけのに、なぜ157のように滑稽な発言が出てくるのか・・・。
どの部屋を買ったかは、それぞれ方の価値観だと思います。あえて、低層のお部屋を選ぶ方もいます。
身近な人間を不当に貶めるとこで、自分を着飾ろうとするのはやめていただきたい。

[179: 匿名さん]

平和な話題にもどりましょう。
３ヶ月点検では特に問題はありませんでした。
共有廊下の屋根の工事が、結構長く続いているようですね。これも点検なのでしょうか？

[180: ｐ住民]

豊島区に今年入居の高額物件の掲示板、
入居後ことごとく荒れてますね。
目白プレイ○、プラウ○駒込・・・
（駒込のはこちらとは値段も場所も違うけど・・・）
豊島区に高級マンションが建つのが許せない人が
いるのでしょうか・・・？
悪意を感じますね。
駒込もプレイ○も掲示板閉鎖されちゃったし・・・

[181: ｐ住民]

あ、プレイ○はまだ閉鎖されてませんね。
でも、何だか品のない話題ばっかり・・・
でも、そういう下品な話ってつい読んじゃうんですよね。
すっかり釣られてる？

[182: 匿名さん]

>１７９さん　廊下は大雨以来継ぎ目あたりから漏るようで
随分長期ですよね。ですから点検は３ヶ月ではなく完成後即補修って感じでしょうか。
これだけは我が家でも心配してます。いずれ直るかなーって思いつつも台風シーズンですし。
そういえば３ヶ月の時に修理というか、これで正常なのかな？と思う部分があるので
聞いてみようと思ってます。朝夕は涼しい風がカーテンを揺らして気持ち良いですね。
人は人、我々は我々ですよ、１８０さん。

[183: 157]

別に低層階や北棟を蔑視しているわけではありません。
南棟上層はここで出ている問題とは今のところ無縁だといいたかっただけです。
外部の方がこの板を見たときに、このマンション全体が暮らしにくいと
思われたくなかったのであえて書きました。「億出してこんな環境」とか
いう書き込みも以前ありましたので。
しかし改めて見ると不快な文章ですね。申し訳ありませんでした。
勿論、このマンション全体が良い環境になればよいと思っています。

[184: 匿名さん]

台所のディスポーザーについて質問させてください。
普段フタをしたままの状態にしているのですが、水の流れが悪いのです。洗い物をしていると、途中で排水溝から水があふれてしまうことがあります。
点検で見ていただこうかと思っていますが、
通常フタは外しておくものなのでしょうか？（スプーンなど落としてしまいそうで・・・）

[185: 匿名さん]

私は南棟上層ですが、以前問題になっていた楽器音もかなり聞こえていました。
東西に長い建物ですから、183さんのところは「偶然」騒音と無縁なのかもしれません。
部屋の位置によって色々ありますので、横一列ひとくくりにするのもいかがなものかと思います。

集合住宅ですから、騒音やゴミの出し方はもちろん、他の住民の気持ちも思いやりながら、良いマンションにしていきたいですね。

[186: 匿名さん]

>183
こちらのＭＳの上層階に賃貸で住もうかと検討している者です。
こちらを拝見させていただいて少し迷っていましたが183さんのような意見もあったので
再度検討してみたいと思います。（確かにはたから見ているとマンション全体が五月蝿いと
いう印象を受けました。ここを読んだ限りの話ですが。）
言い方はきつかったかもしれませんが、あなたのようなご意見も参考になります。
かといって185さんのように上層でも騒音の聴こえるお宅もあるのですね・・・。
一度現地に行ってみようかと思います。

[187: 匿名さん]

>186さん
現地にいらしてご自分で納得したうえで決定なさるのが一番と思います。
実際見ていただくと分かりますが、非常に細長い建物ですので、場所によって色々差が出てくるであろうことは納得いただけると思います。
ひところ問題になっていたヴァイオリンの騒音も、注意されたのか最近おさまっていますし、新築当初のゴタゴタは少しずつですが解決し始めてきたように思います。

[188: 186]

>187さん
ありがとうございます。そうですね、百聞は一見に如かずと言いますしね。
最近は改善されてきた点もあるとのこと、お教えいただき感謝いたします。
こちらのＭＳは学習院の森が見え、また立地も新宿に近いなど私にとってとても魅力的な
部分が多いので是非前向きに検討したいと思っています。
皆さん良いマンションにお住まいで羨ましいです。もしこちらに住むことになりましたら
よろしくお願いします。

[189: 匿名さん]

北棟でも、とても静かで虫の声しか聞こえないところもありますよ。
要はご近所に恵まれるかどうかということなのでしょうか。157さんのような発言には心が痛みます。

[190: 匿名さん]

うちは南棟下層階ですが、ここに書かれてるような騒音は全く聞こえないです。
バイオリンもピアノも子供の声も問題の犬の声も。東西に長いと色々ですね。

北棟は虫の声が聞こえるんですね。羨ましいです。
うちは南側の植え込みの花にくまんばちが寄ってきてます。
テラスに出ていると時々体に激突する時があるのでビックリします。

[191: 匿名さん]

＞163さん、座禅堂の情報ありがとうございます。まだあったんですね（笑）
昔、新入生の時に勧誘されて座禅堂を見学した思い出があり、懐かしいです。

[192: 匿名さん]

とりあえず管理人さんへの削除依頼で荒らし（ガーデンヒルズ居住者かどうか分からない）は
撃退されたようなので、嫌なことは忘れて有意義な情報交換・意見交換の場にしていきましょ
うよ！

音やペットの問題の解決策については前スレでも出ていましたよ。管理組合役員の方やコンシェ
ルジュの方、管理会社のフロントの方に事情をお話して解決しましょう、と。愚痴みたいにこの
掲示板に書き込み続けても何も解決しませんよ。ただ、間違っても当該者に直接注意なさらない
方が賢明かと思います。住み良いマンションとしていくためには、何より住民同士の協力が欠か
せません。皆さん、少しでも住み良いマンションを目指して努力して参りましょう！

[193: 匿名さん]

184さん
　水を流すときは、うちはふた無しで使っています。スプーンを落としたことはありませんが、時々、ジャガイモやニンジンを落とします。回収していますが。なにか改善方法が見つかったら教えて下さい。

[194: 匿名さん]

193さん、184です。ありがとうございます。
やはり、ふたを付けたままでは水が流れにくいということでしょうか。改善法見つけましたら、お知らせします。

[195: 匿名さん]

我が家はよく流しなんかで使う網（深めの小皿のような形）を使ってます。
たまたまサイズがあったので・・・・・網目も粗いのでよく
流れます。皮を剥いた時など後で外してまわします。普段水を
流す時はふたなしでその網にしてますよ。今のところ調子いい感じです。

[196: 匿名さん]

１９５さん

　１９３です。
　情報ありがとうございます。どこかで探して試してみたいです。
　

[197: 匿名さん]

メゾネットって狭く感じるでしょうか？80平米台のメゾネットもあるようですが単純計算すると
下層と上層それぞれ40平米となりますので。

[198: 匿名さん]

上下分かれてると数値以上に狭く感じる。
中古の売り文句じゃ希少なメゾネットとか書いてるけど、希少なのは使いづらくて安くしないと売れないからだし。

[199: 匿名さん]

ワンフロアで大きい家のほうがいいですよ。

[200: 匿名さん]

まぁ、好みは人それぞれですから。
天井が高いのが好きな人は、メゾネットで螺旋階段があるだけでいい、と思う人もいるのでは？
ただ、実際に使える面積は螺旋階段のせいで１０平米は確実に減りますよね。

[201: 匿名さん]

流しの蓋代わりですが、私は目白の１００円ショップで購入しました。
水も通しつつ物の落下が防げれば良い。と当面用に買ったものの、ずーっと使ってます。
最近、天気が悪いせいか、北側の部屋は日もささず悲しいです。
でも、以前の南向きマンションは、日当たりが良好すぎでカーテンを引くほどだったり、
公園に面していて緑があったけど、日中は子供、夜も人の声が聞こえたり。
前の道は、抜け道に利用されてしまい車やバイクの音がうるさかったり。
今の部屋は、北側で日ざしは弱いけど、森に面していて静か。
子供を育てる場合は、高層階だと母子密着型になると聞くから、低層階にして。
バルコニーになると、相方のタバコが部屋の中でしか吸えないから、テラス希望にして。
本当に、人は何かを選ぶと別の何かを諦めなければならなくて、
人生と同じで意のままにはならないなぁ。と静かな夜にしみじみ思ってます。

[202: 匿名さん]

＞２０１
秋近し、物思いにふける季節の到来ですね。
生きとし生けるもの全てプラスとマイナス
表ばかりでもなければ、裏ばかりでもありません。
優しい夫がいて、可愛い子供がいて、夫と子供の事を
気ずかう優しい妻がいて
真新しいマンションに引っ越して。

今、少し位、日がささなくてもまた夏はやって来ます。
来年の夏は今までに経験した事が無い程の
感激を覚える事、間違いありません。

家族思いの優しいママさん頑張ってね。
そして貴女の笑顔で部屋に太陽を照らして下さい。新しいマンションに引っ越して

[203: 匿名さん]

でも、テラスでもタバコは禁止だとは思いますが。。

[204: 匿名さん]

まぁ、たしかに、いろいろあきらめたところはあるものの、北側のこの緑はすばらしいです。
ほんとスズムシの声が素敵です。

[205: 匿名さん]

北側ほどではないでしょうが、南側もスズムシの声がしてますよ。

[206: 匿名さん]

北棟は喫煙率が高いのでしょうか？

[207: 匿名さん]

幸い、うちの近所には、煙草すうような不届きものはいなさそうです。エレベーターに張り紙はありますけどね（笑）

[208: 匿名さん]

　北棟で嫌煙家ですが、煙が気になったことはありませんね。
　2階の廊下にも鈴虫がいてないているようですね。秋だなーという感じですねー
　でも、蝉もまだ鳴いていますが・・・・

[209: 匿名さん]

確かに愛煙家の方のお気持ちは察します。購入したばかりのピカピカの我が家から締め出され、やっと一服をバルコニーでと思っても許されず・・・しかし私も嫌煙家。母が吸う時はキッチン換気の下で空気清浄機を背に楽しんでもらってます。結構それで解消されてますよ。愛煙家VS嫌煙家は永遠の戦い。お互いに相手を思いやる気持ちを持ちましょう。

[210: 匿名さん]

わたしは別に嫌煙家ではありませんが、北棟のテラスとはいえ、やはりタバコはやめたほうが良いと思います。規則がどうのというのではなくて、やはりこれからの季節、一番怖いのが火事です。空気が乾燥し、たばこの火が森に飛んでいったらどうなるか。それを考えると恐ろしくなります。どんなに気をつけても灰を落とすとき、火の粉も飛びます。
　確かに、理解不可能と思われるような規則もありますが、外でたばこを吸うのだけはやめてください。特に北棟の方、目の前が深い森だということをお忘れなく。

[211: 匿名さん]

火も怖いですが、たばこの煙って、アレルギーの人だと、相当離れていても影響を受けてしまいます。よくある駅の喫煙所なんか、ホームの半分は近寄れない、というかんじですから。。。（ほんと迷惑な。。。）
で、キッチン換気は外にタバコの煙が排出されるので、本当はなるべく空気清浄機だけでお願いできれば、とも思ったりもしますが、そこまで要求するのはやはり行きすぎかなぁ。。。

もちろんタバコをお吸いになる方でも、人に迷惑をかけなければ何の問題もないとは思うのですが、ただ、どれくらい迷惑になっているかの認識が嫌煙家の認識と相当隔たりがあるんですよね。。。

[212: 匿名さん]

だいぶん、駐車場も埋まってきましたね。

[213: 匿名さん]

　本当にタバコを吸う人はタバコが苦手な人の気持ちがまったく理解できないのでしょうね。もちろんその逆もですが。しかし、それで息が苦しくなったり、気分が悪くなるという身体に影響を及ぼすまでのことなんだ、と愛煙家には認識してほしいですね。他の方も書かれていましたが、やはり北側は火事ということも考慮してほしいですよね。これだけの森が火事になったらとてもすごいことになるはずだから。正直夜に窓を閉めるときに闇夜にタバコらしき火と人影がテラスから見えたことがあり、本当に嫌な気分になりました。

[214: 匿名さん]

11月からはハワイも公共の場所での喫煙が不可になるそうですが、愛煙家にはつらい時代になりました。ヨーロッパはまだまだOKですが。うちのマンションは管理人がロビーで喫煙を楽しんでいます。

[215: 匿名さん]

公共の場所での喫煙なんて禁止されようとされまいとマナー違反ですね。
マンション共用部もしかり。

[216: 匿名さん]

管理組合総会で、バルコニーと共有部分での喫煙を禁止にしましょう
マンションの資産価値には、さしたる変化もないでしょう。

[217: 匿名さん]

というか、バルコニー・テラスは最初から禁止です（笑）

[218: 匿名さん]

池袋方面散歩をしていたら、雑司ヶ谷二丁目で「目白ガーデンヒルズ」という
同名のマンションを見かけました。
マンションには、商標登録のようなものはないんですね(笑)

[219: 匿名さん]

椿山荘も目白ガーデンヒルズ、と称していることがありますよね。
なんかびっくりします。

[220: 匿名さん]

目白というエリアの概念は、いかにも曖昧で移ろい易いものです。ともすると、東京で生まれ育った者でさえ、その歴史や故事来歴をうっかり間違えてしまうほどです。そもそも「目白」という地名の由来は、およそ１２０年ほど前、現在のＪＲ山手線目白駅（当時の日本鉄道品川線目白停車場）に新駅舎を作ろうした際、その駅名を、当時は現在の文京区関口にあった新長谷寺の目白不動尊（昭和20年5月、新長谷寺は戦災で焼失。このため目白不動の本尊は、現在の豊島区高田の金乗院に移設）の名にあやかって「目白停車場」と名づけたことに始まります。ちなみに、江戸五色不動というものがあって、目白不動の他には、目黒不動 - 泰叡山瀧泉寺（東京都目黒区下目黒）、目赤不動 - 南谷寺（東京都文京区本駒込）、目青不動 - 教学院（東京都世田谷区太子堂）、目黄不動 - 永久寺（東京都台東区三輪）があります。目白不動が目白の地名のオリジンであることから、当初目白不動が存在した現在の文京区関口界隈は、これはもう歴史的にも立派な目白と云えますし、その後目白不動が移って来た金乗院がある豊島区高田も、ある意味では目白と云って差支えないでしょう。とは云え、世間一般では山手線目白駅開業以降、駅周辺一帯を自然に「目白」と呼び慣わすようになったものと考えられ、現在の目白エリアのイメージがそれ以降固まります。即ち、目白駅を中心として、目白通り沿いに東西に広がる住宅地・文教エリアこそが、現在も多くの人達がイメージする目白エリアの原点と云えるでしょう。しかし不思議なことに、その当時目白駅周辺には「目白」という住所も住居表示も存在せず、あるのは落合や高田といった地名のみでした。ところが、その後厄介の事が起こります。昭和７年の大東京市３５区移行に伴い、北豊島郡下の巣鴨町、西巣鴨町、長崎町、高田町の４町が統合し豊島区が誕生しましたが、この際、旧高田町を中心に「目白」という住居表示が実施され、本来は、より広いエリアを意味するはずだった目白という地域の中で、「目白」と殊更公式に表示される地域が出て来てしまったのです。このため、こうした目白の歴史や故事来歴をよく理解していない地方出身者等を中心に、「目白」＝「豊島区目白」と云った間違った理解・認識が一部に広まってしまったことを否定できません。勿論、豊島区目白も目白エリアの一部ではありますが、決して豊島区目白こそが目白を代表する唯一絶対の目白でないことに留意が必要です。なお、目白のいわゆるお屋敷町・高級住宅地が形成された起源は、明治初期、現在の新宿区下落合界隈の凡そ２万坪に及ぶ天領を、近衛篤麿公爵（五摂家筆頭近衛家当主。学習院長、貴族院議長を歴任。近衛文麿元内閣総理大臣の実父）が明治天皇から下賜給わり、そこに広大な敷地の大邸宅を構えたことに由来します。従って、現在でも旧近衛邸界隈一体を目白近衛町と呼び慣わします。また、目白通りを挟んだ北側の豊島区目白にも、同じ頃から尾張徳川家が邸宅を築き、それが目白界隈の高級住宅地の走りとなります。なお、現在では徳川黎明会や徳川ビレッジ等に、その面影を見ることができます。いずれにしても、このような歴史や故事来歴等に鑑みれば、新宿区下落合・中落合・中井（目白文化村）、豊島区目白・高田・雑司ヶ谷、文京区目白台・関口等含む幅広い地域を、いわゆる「目白エリア」と呼ぶことで特段の差し支えはないものと思われますが、より厳密に言えば、目白というエリア名の由来である目白駅周辺部、特に新宿区下落合や豊島区目白界隈の古くからの由緒正しき真の山の手高級邸宅街こそが、狭義での正当なる「目白」と云えると思われます。

[221: 匿名さん]

コピー＆ペースト、お疲れ様でした。