フォルム芦屋大原町ってどうですか？？

[周辺住民さん]

売主：コスモスイニシア
施工会社：株式会社深阪工務店
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

阪急電車の線路沿いです。大原町のはしっこですが、価格は安いんでしょうか？
早く情報が欲しいです！！

所在地：兵庫県芦屋市大原町18番4他2筆（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「芦屋」駅 北出口徒歩10分
阪急電鉄神戸線「芦屋川」駅 北出口徒歩12分

【物件情報の一部を追加しました 2014.12.18　管理担当】

[1: ご近所さん]

電車乗ってると一瞬見えるとこですね。
駅２分でJRの貨物列車の音と、駅12、3分で阪急電車の音とどっちがいいんでしょうか。
迷います。

[2: 匿名さん]

芦屋市大原町18番4にもマンションができるようですが、
それはここと違うのですか？

大原町18番4だと線路沿いではないですよね？別の会社のマンション？

[3: 周辺住民さん]

大原町18番4にもマンションができるのですか？
そこが買いたい！
そのマンションはどこが建てるのですか？

[4: 匿名さん]

イニシアコスモだったと思うんですけど・・・

[5: 周辺住民さん]

住居表示じゃなくて、地番でないの？

[6: 匿名さん]

5番さん、よくわからんないんですよね。私はここの現地はいちおうよく知っています。
線路沿いですが、内廊下なので、部屋から音は聞こえないのではないでしょうか。
マンションの裏（線路の高架下をくぐる）には、コンビニもあって便利。
すぐそばに焼肉屋さん、イタリアンの店もあって、
この3店ははってでもいけそうな距離。
目の前はコインパーキング。
お客さんが何人きても便利？？？

[7: ご近所の奥さま]

すでに工事ははじまっていますよ。

[8: 購入検討中さん]

高いだろね。

[9: 匿名さん]

高くないと有難味が薄れるじゃないですか（笑）
なんといっても芦屋の大原町ですよ！！

[10: 検討]

施工業者未定で、工事している。変なの～

[11: 匿名]

やっとHPできた。
ルーバル付の部屋があります。
ネックは機械式駐車場。
JRまでも、歩くと結構遠いかな～～？
坂がないからいいけど。
我が家は見送りかな。

平面駐車場なら買ってました。残念。

[12: こけし]

機械式駐車場なんだ。
残念だね。

[13: 買い換え検討中]

大原町は魅力やけど
現地がどこかわからん。。

[14: ご近所さん]

阪急の線路の南です。
ホームページに出てますよ。
最近新築されたすっごい豪邸が近くにあります。

[15: 匿名]

徒歩10分っていうのがねぇ。
ちゃうやろって思うんですよね。

[16: 購入検討中さん]

駅前より静かで住みやすそう。
坂道ないしねぇ。電車の音はどうなんだろ。

[17: 匿名]

内廊下なので、電車の音は聞こえないと思います。

[18: 近隣住民]

⬆︎
笑。
内廊下で電車の音が聞こえるか、聞こえないかは気にしてないっつーの。
部屋の中にいても、あれだけ近ければ絶対に聞こえる！
聞こえないと言っている営業マンがいるなら、そいつはウソつきだよ笑。

[19: 物件比較中さん]

線路沿いですね。残念だが見送りです。
大原町で買うなら完璧な物件を買いたい。

[20: 匿名さん]

まあいいじゃないですか、うち廊下にするだけでかなり音は治まります。
また防音を目的としたサッシがついてるとほぼ音を封じ込められますが、
線路面と反対側の窓からも反響音が来るのでそちらも遮音する必要が有るでしょうね。
但しそこまでするとそうとうな建築費上乗せになるしそこまで必要でしょうか？
街中に住むと何かと音はするので遮音性が通常より高ければ少の電車音程度ならプラマイ0ですね。

[21: 匿名さん]

ここは大原町といっても、大原町の端っこ。それも線路沿いで喧しい。
立派？なのは、アドレスだけですね。
一瞬気になり現地を見ましたが、ちっとも大原町らしくない町並みなので
パスすることに決めました。

あと、三井不動産がJR芦屋駅前で販売するマンションも、確かに便利ではあるけど、
アドレスが致命的にダメダメ、というか、完全にアウトですね。
上宮川町なんかに住んだら、住所を書くたびに後悔の念に駆られそうで嫌です。

芦屋にはなかなか、これぞ！という物件が無いですねぇ。

[22: 購入検討中さん]

アドレスなら、大原町でしょ。
坂道じゃないしね。
三菱地所は坂道きつすぎでパス。
なかなか出ない場所だし、
私は詳しい内容見てから決めたいと思います。

[23: 匿名さん]

ん？動きない？

[24: ご近所さん]

ＨＰの現地案内図で見ましたが、ジオ東山の近くみたいですね。
阪急電車の鉄橋の爆音からは、ジオ東山よりは遠いので、少しましなのかな。行ってないけど。

[25: 匿名さん]

１８の言ってること、意味わからん。

文章だいじょうぶか？

[26: 匿名さん]

駐車場が機械式なので見送ったという方がいらっしゃいますが、
マンション選びにおいてそれほどまでに重要な要素なのでしょうか。
台数は10台分と少ないように思いますが、メンテナンスコストが
高く管理組合の財政を圧迫するような事になるとかですか？

[27: 検討]

駐車場は重要な要素だろうね。
コストはもちろんだが、機械式駐車場の止めにくさやわずらわしさを考えると、購入検討候補からこちらははずれてしまう。
また、駐車場のネックをクリアしたとして、是が非でも欲しい立地や中身、金額か言われると、違うよね、となってしまう。

[28: 匿名さん]

駐車場の重要性は、これぞれでしょうが、
ポイント視するひとは多いと思います。

例えば、子供が小さくて、私立小学校、おけいこ、塾などの送り迎えで、
それこそ日になんども車を出し入れするひとなどは、
優先順位1位ぐらいにくるのではないでしょうか？

ちなみに我が家は子供はもう大人ですが、
子供が小さい頃は、機械式駐車場の上段のパレットだったため、
子供ふたりを連れ、下の子のベビーカー、買い物荷物を抱えた日などに、
雨が降ると泣きたくなりました。

[29: 検討中の奥さま]

我慢せずに泣けばいいよ。誰も止めないし。
てか平面駐車場のマンションて物件自体が限られるよね。
私はもちろん平面だけど。

[30: 匿名さん]

ここ、意外とスーパー遠いですよね？

車は出し入れしづらい、
スーパー（駅前のコープ&大丸）も不便な駐車場。
⚓も土日もPは満車でちょっと離れた駐車場まで歩く。
となると毎日の買い物は自転車ぐらいでしょうか？

なんだか芦屋ライフって結構・・・・

[31: 匿名さん]

確かに平面駐車場はいいですよね
ちなみに芦屋徒歩１０分圏内ぐらいで平面駐車場が完備されてるマンションって
どこかありましたっけ？

[32: 匿名さん]

あなたが知らないだけで数多くあります。
平面というか、地下自走式などですが。

[33: 匿名さん]

10分圏内に数多くあるなら具体的な物件名を書いてください
自走式は１か所知ってますが、駅から15分は歩くすさまじい坂をのぼらないといけないとこですし

[34: 物件比較中さん]

高杉だったところにスーパーが新しくできるみたい
近いですよね

[35: 周辺住民さん]

芦屋は、価格もタカスギ。

[36: 匿名さん]

外観のデザインがとても落ち着いておシャな感じですね。
でも、芦屋というだけでも価格帯が相当だと想像出来るのに
戸数も少ないとあると販売価格はとても高くなりそうです。
庶民には無理だと思うけど、住んでみたいなとは思いますね。

[37: 匿名さん]

庶民にも無理ですが、富裕層にも無理な物件です

[38: 匿名さん]

＞30　全て徒歩圏ですが不満ですか？

イカリ４分　コープ８分　大丸９分
サークルK２分　セブイレ３分　ファミマ５分

[39: 物件比較中さん]

イカリは高いばっかりで買うも無いやん。
コープは許容範囲やけど遠いし、
もっと実用的な玉出やマルハチが
５分以内に有れば、買う気になったかも。

[40: 匿名さん]

玉出やマルハチは何十年先でも近くにできないと思います…

[41: 匿名さん]

イカリは良い物をそれなりの価格で販売してるスーパで、それが高いと感じるのならこの辺りに住む意味もないでしょうね。
因に徒歩５分以内にサーバーや100均や安い八百屋も有るので、使い分ける人も多いですよ。

[42: 匿名さん]

西宮市に住んでいますが、我が家の近くに万代やマックスバリュがあり、通勤帰りにはマルハチ、マルナカや関西スーパーがありますが、時々利用するくらいです。

会社の帰りに甲子園の⚓を利用して、時々少し遠くてもJR芦屋駅前や岩園の⚓にも行きます。
また、阪神芦屋駅前のパントリーや芦屋大丸にも時々利用していますが、少し高くても満足のいくものが多いので、ikariスーパーや芦屋大丸が近くにあるのは理想です。

立地は線路に近いのと、大原町のなかでも少し微妙な場所かなぁと感じますので、価格次第で検討したいと思います。
アドレスが芦屋市大原町というのはやはり魅力的です。

[43: 匿名さん]

＞イカリ４分　コープ８分　大丸９分
これって、意外と近くに買い物する所があるんじゃないですか？
コンビニも多いみたいですし。
私の場合で申し訳ないのですが、徒歩3分ほどの所にスーパーがありますが、
買い物に行くときは必ず自転車で行っています。
十分に歩ける距離なのですが、帰りの荷物の事を考えると、
近くても自転車の方がずっと楽です。
そう考えると、徒歩１０分以内にいくつかあるのなら、
車よりも自転車で移動したほうがずっと楽ですし、
何よりも小回りが利きます。

[44: 匿名さん]

バルコニーめちゃせま？

[45: 匿名さん]

42さん、あなたの言ってる内容が本当なら、住んでるところは４３より南。
あのへんで⚓の紙袋をぶら下げてたら、かなり浮くのでは？

[46: 匿名さん]

芦屋の43南に住んでいますが、
いかりの紙袋ぶら下げてても何ら違和感無いですよ。
そんなの言う方はいかりが生活圏に無い方でしょうか?

[47: 匿名さん]

43南に、某宗教団体のひとを除けば、そんな雰囲気のヒトいないでしょう。
（言いがかりではなくて）
それに、42さんはへんな書き込み。
まあ仮に、ピンポイントで香櫨園の戸建てあたりの住人で⚓がそう浮かないとしても、
ピーコックを書き込まないのはへんだし、
それになにより、⚓なんてしょせんただのスーパーですよ？
デパートほどいいものは置いてない。
甲子園の駅前～JR芦屋駅前まで出没するひとが、
ガーデンズの阪急に出向かないのはどう考えておかしい。
いちばんにつかいでがあります。
京野菜や有機野菜までよりどりみどり。
さらにそういう「本当のいいもの」にこだわって、お金に糸目をつけないなら、
梅田のデパ地下や、らでぃっしゅぼうや、おいしっくす、大地を守る会の宅配でしょう。

なんだか似非の金持ちぶりたい人か、スーパー事情をよく知らない、
ここの業者かどちらかだと思っただけの話です。
書き込みが妙なので。

[48: 匿名]

確かにヘンかな。パントリーなら、阪神西宮もそうですし。
鮮魚はこちらのほうが優秀です。
あそこの阪神百貨店なら、広い駐車場もありますから、
あえて阪神芦屋駅まで行くのも首をかしげますね。

香櫨園ならアドレス云々は言わないと思うので、
きっと業者の書き込みでしょう。

[49: 匿名さん]

46を書き込んだ者ですがなんだかややこしくなってきましたね、
43様は安売スーパーを使える環境にあっても高級スーパで買い物するから、近くに高級スーパが有れば便利だと書きたかっただけじゃないの?
47.48様の指摘はポイントがはずれていて私にはそちらの方が変に見えてしまいます。

[50: 匿名]

＞49

同じ43南でも西宮と芦屋では生活圏が違います。
西宮市民なら、誰もがあの書き込みには違和感を感じると思います。
紙袋の問題ではなく、スーパーのことを本当に消費者としてわかって書いているのかという内容です。
ただこれ以上議論しても生産性がないですし、
この物件の話題とずれてきているので、
勝手ですが、この問題はこれで終わりで良いのでは？と思いますが。

[51: 匿名さん]

>50
自己中な書き込みですね、貴方は友達の少ないでしょ(笑)
さならるステップアップを望み芦屋物件を物色中なのでしょうが、
芦屋に来ても貴方みたいな方は浮いてしまうでしょうね。

[52: 匿名さん]

51の必死の書き込み意味不明

[53: 匿名さん]

>>51
日本語でオケ。

[54: 匿名さん]

内廊下で高級感があっていいですね。
買い物する場所は確かに選択肢があっていいですね。
色々買い物する場所があるのは、生活しやすそうです。
病院がもう少し沢山あると安心できたかな。

[55: 匿名さん]

内廊下っていいなあと思いますよね
玄関出て寒い！とか暑い！とかが少ないので

今出ているHタイプ、お値段がお値段になりそうなのでなかなか手が出そうもないですが
ただ居室やリビングの広さがありつつも
収納がものすごくあるのでかなりいいなと思います
大型収納が豊富なのは普通に便利
家具もあまり置かなくて済むので部屋がすっきりするし

[56: 匿名さん]

このマンションは内廊下ぐらいしかいいとこがないんか？

[57: 匿名さん]

アドレス、アドレスって連呼してるところをみると
「アドレス」が一番の売りなのでは？

掲示板読むと、43南からのランクアップ狙いが一番の見込み客って状態ですね。

販売会社側からみると理想の見込み客は、

持家でない賃貸組
持家組でもローンがない
頭金はある
ローンは確実に通る信用がある
（もしくは現金買い）

そして芦屋へのランクアップを虎視眈々と狙っている
（実はここが一番重要、だって動機が強んだもん♪）

[58: 匿名さん]

アドレスが気になる方も多いのでしょうか。
確かに公式HPではアドレスをアピールしてますね。

[59: 匿名さん]

アドレスを売りにするのは当然、しかし現地はもう一つ。
ジオの競売物件（最上階だった）を、落しておけばと後悔してる。
落札価格を確認していないが、１億３千万ぐらいだったのかねー。

[60: 匿名さん]

関西の一流アドレスも東京の三流と同じ程度、成功者は東京に集まります。
関西の地名が付いた時点でステータス性もなし、気にするなら東京に住めば？

[61: 匿名さん]

>>60
論点がズレてますが。

[62: 匿名さん]

>>60
主観と客観のバランスが保てない人？
三流はあなたかも？

[63: 周辺住民さん]

大原町は、一流ではないが。
便利ではある。坂ないし。

[64: 匿名さん]

大原町はいいんですよ。

問題なのは、大原町のはじっこで、
駅からも遠いこと。

[65: 購入検討中さん]

古地図をみるとこのあたり、どうも昔は大きな池だったような。

[66: 匿名さん]

唯一の取り柄は高木が近いことかな？

だけど、めったに予約とれないし。かなし。

高木ぐらいの店、日常使いするひと芦屋にはいくらでもいるんだろうけど、
毎日でいいから通いたい。
そういう暮らしをするのが夢。

[67: 匿名さん]

売主の株式会社コスモスイニシアってあまり聞いたことがないのですが
このあたりでの実績などをご存知の方はいらっしゃいますか?
大きな買い物なので、しっかりした会社から購入したいですよね。

[68: 匿名さん]

>>67
旧リクルートコスモス。
現在は大和ハウスグループ傘下に。

[69: 匿名さん]

活断層が近すぎるのが気になります。
大丈夫なのでしょうか？

[70: 匿名さん]

大丈夫じゃないでしょ。

[71: 匿名さん]

コスモスイニシアってそうだったんですね。
知りませんでした。
いろいろと変動があったみたいですけど、しっかりした会社なんでしょうか？

地震への対策はどの程度考慮されているのでしょうね。
外観は頑丈そうな造りに見えますが。
低層の建物だと横揺れの幅が大きくならなそうなのがいいですよね。

[72: 匿名さん]

立地もろもろ微妙なのに高いな

[73: 匿名さん]

場所も微妙だし活断層も近のでリストから外しますわ

[74: 匿名さん]

高いけど、

平田町のよりは安いのかな？

[75: 匿名さん]

線路沿いなのに高いのは、何故でしょうかね。
駅までの距離も決して近くはないのに。
やはり芦屋効果ですか？

マンションの外観デザインは、素敵ですね。
リッチな感じがします。
内廊下やポーチがあるのも、高いマンションによく見られるデザインですね。

[76: 匿名さん]

元、大きな池で、活断層が近いのか・・・コスモイニシア、う～ん。
立地が許容条件内で、いいかなと思ってたんだけどな。

[77: 匿名さん]

エレベーターが多いと管理費が高くなるようですが、やはり３邸くらいに１基だといいですね。
かち合うことも少ないでしょうし、プライバシーの面では。
内廊下だと部外者が不正に侵入しづらいようです。
天候が悪いときに濡れなくて済むのでいいかと。

[78: 匿名さん]

施工会社がきいたことないところなんだよなぁ。

マンションは施工会社で買えっていうぐらいだけど。

[79: 匿名さん]

私も初めて聞いたので、調べてみたらマンションもこれまでに作っているみたいですね
あとは公営住宅みたいなところとか、公共の建物とか
色々と手広くやっているみたいなんですけれど、どうなんでしょう
調べても特に悪い話は出てきていないのですが…

[80: 検討]

コスモスイニシア一時期潰れかけたか上場廃止になったのでは？

[81: 匿名さん]

経営が悪化した際、大和ハウスが買収しました（上場は継続してます）
大和ハウスの子会社なので、考えようのよっては最も財務上の心配のない会社の１つと言えるかも

[82: 匿名さん]

えっ！？
一回潰れたよね。

[83: 匿名さん]

正確には事業再生ADRですね。
上場は一度もとぎれてないですよ。

[84: 匿名さん]

その辺の事情に詳しくないので何ともいえませんが安心ならそれで良いです。
詳しい皆さんがおっしゃるのなら心配いらないかななんて安易に思ってはいけないでしょうか。
マンションそのものの出来はどうなんですか？価格は高そうな気がしますが。

[85: 匿名さん]

価格は高い割に、仕様はいまいち。
外観ももひとつ。
採算度外視して思いっきり仕様をアップして作る勇気もないから、
やっぱコスモスイニシアだよね〜ってマンションになるんでない？
そのうち大安売りするから、先に買う人が一番損するんでないの？
お客さんがいないからなかなか値段も決まらんし

[86: 匿名希望 [女性 40代]]

モデルルームに行ってきました。予算と希望を伝えたところ、人を小ばかにしたような、最悪の対応でした。「なぜここに来たのですか？」とも言われ、驚きました。あのような方が販売なさると、マンションの品位を落とすと思います。

[87: ご近所さん]

４階建でこの価格なら良いと思います。
坂の上が嫌と言う人、JR北が好きな人、少し歩いても良いと思う人にピッタリ。
駅近の高層マンションより私的には良いと思います。

[88: 不動産購入勉強中さん]

　販売者も直ぐ売れると思ってるのでしょう。
強気の発言は、条件を言う客には売りたくないと、どこかの外車ディラーと同じ。
そう言う販売法も有りますよ。

[89: 匿名さん]

いろんな営業が居ますからね。
私の知り合いの営業は、医療器を売っていましたが、
とっても強気でしたよ。
先生には、勿体ないから教えたくないんだよね～。
とか言いながら、上から目線なのですが、すごく優秀な営業マンでした。

[90: 物件比較中さん]

>>89
そういう営業マンは優秀とはいいませんよ。
意味が違います。

そんな営業マンが販売する物件は信用できません。
ただ、他人の噂や意見は参考程度にして、実際に自分の目で確かめて納得出来たらいいと思います。
間取りも規模も我が家にとっては理想ですが、線路に近いのと、断層が近いので心に引っ掛かります。

[91: 匿名さん]

ここと線路の間に地図で見ると駐車場がありますね？
そこがあるので、低層階は直接線路の音の影響は受けないのではないかと思いました。
駐車場よりも高くなる辺りではどうなんでしょう？
直接接しているわけではないですが、近い事は近いですよね。
最近の建物だと、窓さえ鍵かけておけば音はあまり入ってこないのでは？と思いますが。

[92: 匿名さん]

そうですね。窓を閉めておけばほとんど線路の音は聞こえないという話が多いようです。
窓の構造にもよるでしょうが、さすがに線路沿いに建てるわけですから、そのへんはしっかり対策をとられているのではないですかね。
T-3等級サッシとか二重サッシが採用されていると説明があるようですが、どの程度の遮音になるのでしょうね。

[93: 匿名]

メリットは営業マンとHPで確認するとして、

デメリットをまとめていきましょう。
自分的にはデメリットではなくても再販時にデメリットになるかもしれませんので、
他人様が申すデメリットも大切です。


駅からの距離がやや遠い。
駐車場が平面（もしくは自走式）ではない。
線路沿い。
事業主がやや微妙（そうでもない？）

といったところでしょうか？
ほかになにかありますか？

価格と間取りに関しては、まあまあというところでしょうか？

みなさんどう思いますか？

[94: 匿名さん]

93さん貴重な意見ありがとうございます。
デメリットって「買うぞ！」と思っているとなかなか思いつかないのですけれども
こうやって掲示板で確認し合っていくのはいいことかもしれないですね。
自分では思いつかないことも
もしかしたら意見が出てくるかもしれないですし。

線路に近い割には駅までの距離があるのは
93さんが書かれているように一番デメリットになる部分ではあるかも。

価格はいいんじゃないですかね。
立地条件が盛り込まれているかと思われます。

[95: 匿名さん]

確かに線路沿いというところはデメリットになりそうですね。
騒音が気になります。
駅からも距離が多少ありますが、10分程度ならまあいいでしょう。

坂道もすくないですから、その点はいいのかな

[96: 匿名さん]

デメリットが線路に近い事による騒音だけだとすれば、
仕事で不在がちである、音に神経質でないなど妥協できる人にとっては
良いマンションではないでしょうか。
価格と環境、どちらを優先するかという事ですよね。

[97: 匿名さん]

駅から１０分で線路の近くという立地条件でこの価格とは、高くないですか？そう思うのは自分だけなのでしょうか。条件のいいところだともっと高いということなのでしょうか。
専有面積が広めなわりに、間取りはそれほど広々した感じがしないのですが、贅沢でしょうか。線路沿いとはいえ北側なのが救いですし、バルコニーが南向きなのはいい条件ですね。

[98: 匿名さん]

この価格出して、線路沿い(かなり近い、かなり飛ばす)、駅遠い、戸数少ないなどリスク高いですね。。
あえてここを選ぶ理由はなんだろう？

[99: 匿名さん]

２～３邸に１基のエレベーターっていうのはいいと思います。
同じフロアには６邸あったとしても、実際顔合わすのは
同じエレベーターを利用する２～３邸同士だけって事ですよね。
その為、２～３面採光がとれる部屋が多いのも良いと思います。

[100: 匿名さん]

低層マンションなので、階段を使うことが多いと思います。
なので、そういう人が多ければ、それほど鉢合わせすることもないでしょうね。
やはり、低層だとエレベーターがなくても昇り降りできるので、災害時やエレベーターがトラブったときなども安心。