アップルタワー＜東京キャナルコート＞11

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/
５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44836/
６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43692/
７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44313/
８　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44748/
９　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43684/
１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43799/

購入者掲示板　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

[93: 匿名さん]

MMMは、手付け金返還と、２０年の保証を付けるみたいです。

[94: 匿名さん]

>鳥インフルエンザが騒がれている時に、市販されているすべての鶏肉が汚染されているわけではないです。

そう、確かに消費者レベルでは、万が一感染してる鶏肉でも過熱すれば没問題。

>同様に、三菱ふそうが騒がれている時、すべての三菱車に問題があるわけではないです

ん？三菱という企業の隠蔽体質及び、顧客の安全を無視した利益優先の姿勢が非常識なのであって
三菱車を買い続けるのは、情報云々以前に、無神経というか、チャレンジャー？

アメリカ産牛肉に関しては、もう人命に関わることで（生物ではないプリオンは加熱しても無駄
病原性の持続期間はエンドレス）「政府保証」なんてアメリカの圧力に屈した結果だから
自己防衛するしかないよ、政府保証なんか・・・・・

[95: 匿名さん]

なんの問題で鳥とか車の話になってんの？
例え話につっこんでどうする？

[96: 匿名さん]

ローン落ちした粘着＊＊にも
ちゃんと構ってあげる優しい人達なんですよ。

[97: 匿名さん]

その問題が身の安全に関わるような場合、まず、その情報を得た場合に、
身の安全を優先するのが先決なのでは？その上で、その情報が誤りで
身の安全に関わるような問題でなかったという場合には、その情報を
流した側の責任を追及すればいいわけで。
９０のように、マスコミの情報をすべて無視して、自分の判断ですべての
善悪の決着をつけられると考えている人間は、その判断を自分なりに考えている間に
牛肉の病原体に当たって死んじゃったりするんじゃないの？

[98: 匿名さん]

あやしいものに近づかないという意見もあるだろうし、そこにこそチャンスがあると思う人もいるだろうし、答えはひとつじゃないということでしょうな。

にしても前者の方は、ここの掲示板すら近づかないでほしいもんですな。
そもそもこの板、主旨が違うでしょう。
ましてや、うらみつらみとなると、変な感情論で本質が捻じ曲がってしまうしね。

[99: 匿名さん]

外野だが
まあ設計も施工も日本屈指のスパゼネの責任で作ってんだから商品自体は無問題でしょう
結局、売主の評判が良くないって以外は殆ど問題なしでそれなりの魅力も多い

上の例を借りるなら、トヨタが無難なのはその通りだが、ランエボが好きなんだから
評判がどうであれ三菱にするって選択でしょう。トヨタに売ってないし。
そりゃ世の中ランエボが好きだが三菱だからやめて無難なトヨタのマークＸにって
選択する人も居るでしょうしそれはそれで認めるんでしょここの住民も
リスク覚悟でランエボを堪能するか、無難にトヨタのセダンで平凡にいくか
それこそ人それぞれ、大きなお世話

[100: 匿名さん]

購入者の感覚としては少し違うかも。
製造がトヨタの車を売主が三菱の車を買う
という感じかな？ありえないけどね。

[101: 匿名さん]

↑アフターケアが三菱と言うこと。
このマンションだとアパコミュニティーということ。

[102: 匿名さん]

アパコミュニティーはすぐに切られるでしょ
そうすれば瑕疵問題が出ない限りアパとは関わらない

[103: 匿名さん]

>>102
でも売買する時には、登記簿とるから、登記簿謄本にはアパの名前は出ていると思いますが。

[104: 102]

じゃ訂正

売買する時や瑕疵問題が出ない限りアパとは関わらない

[105: 匿名さん]

ここの契約者としてはアパの減点分を大林東京の設計施工やデザイン・買い得感等の
加点が上回ってるという判断なんでしょうね

やっぱり実際作ってる施工の技術力が大きいでしょうね
アパ物件で大林東京の設計施工と
三井物件で姉歯設計・木村建設施工（仮定だけど）
だったらいくらアパとはいえ勝つでしょう
ハード的には売ってる人より作ってる人な訳だから

[107: 匿名さん]

一対なんだよ、おまえもしつこいね〜。

[109: 匿名さん]

これほど内覧会や確認会でのクレームが出ないのも
珍しいのではないですかね。
これでお隣のマンションでも同じように内覧会での
クレームがほとんど出ない様ですと、作り手の選択が
大事と言うことになりますね。

[110: 匿名さん]

そうそう、企画会社がいくらよくっても、作り手が悪けりゃ見も蓋もなし。

[111: 匿名さん]

再内覧会行ってきました。
だいたい直ってましたが、まだ納得のいかないところがあったので大林の担当の方とじっくり話をして数点修正をお願いしてきました。
今回は３０Ｆのパーティールームも５Ｆの庭もゲストルーム、トリミングルーム、地下の自転車置き場なんかもゆっくり拝見することができました。
マンションはここで数件目になりますが、何の問題もなく大変よく出来たマンションだと確認することが出来ました。あと１月ですね。楽しみです。

[112: 匿名さん]

ここでアパがどうのこうの言ってる人！
１９番みたいな昼間から酒飲んでるアル中なのかな？

[113: 匿名さん]

アパはクズでも大林最強

[114: 匿名さん]

なんかさー大手なら安心とか思ってるの多そうだけど
大手に醜い対応されてる事例なんてのもいっぱいあんじゃねーの？
アパ買って対応悪くされてもある意味諦めつくが
奮発して大手買って醜い対応されてしまったら泣くに泣けん
といっても金に余裕ある人は優越感と倒産リスク回避だけでも
大手買うに越したことは無いがね
でもそんだけ

[115: 匿名さん]

中小も駄目、大手も駄目となったらどうしたら良いの？
何もしないのが一番良いのかな。ということで何も
出来なかったのかな？人生、どこかに賭けなければ
ならない時も有るんだよね。

[117: 匿名さん]

結局、デベがどうであれ
使っている物なんて一緒でしょ。

どんなに大手のマンションだって
クロスやボード、建具やサッシだって使ってるとこは一緒！
打ち込みのコンクリートだって仕入れるレミコンだってルートは同じ。
それこそコンセントのプレートが純金製でも付けない限り
どこも普通のワイドスイッチでしょ！

デベがどうあれ、施工会社がどうあれ
中味はどこも　どんぐりのせいくらべだ。

[118: 匿名さん]

でも、そんな物件のこんなスレに書き込まずにいられないアナタはさらに奇特な人ですね？

[119: 匿名さん]

内容が大差ないのに値段が大きく違う理由は・・・
大手は社員の給与を含めた会社維持費・ＣＭ費等がえらく高いから
内容がトントンなのに社員の高いボーナス分、物件価格でユーザーが負担するのは気に入らん
とするとアパはカスカスの社員給与のおかげで安く買えるのか？
アパ社員に感謝！ｗ

[120: 匿名さん]

まぁ確かに看板料としては高いわけだな大手物件
同じ工場で作った同じ品質のシャツでも
ナイキのロゴがついただけで倍以上値段が跳ね上がるようなもんだな

[121: 匿名さん]

>>116

大手の対応なんて５０歩１００歩
偽装物件だって大手の方が多いくらい出してるし

[122: 匿名さん]

中身は一緒。それをデパートで買うかディスカウントショップで買うか。
つまりは包装紙の違いでしかない。
包装紙の見栄えの良さに拘る人もいれば、そうじゃない人もいる。
それでいいのでは。

そんな趣旨の書き込みが以前の掲示板でスグに削除されていたことがありましたね。
あれはちょっと、意外でした。
ひょっとして、この掲示板の管理人さんはディスカウントショップに対してあらぬ偏見をお持ちなの？

[124: 匿名さん]

じゃあ何で大手物件であんなに偽装でたんだ？

[127: 匿名さん]

>>123

建築関係の友人は大手も糞もあまり関係ない
担当の人間によると言ってました

[129: 匿名さん]

最終的な作業は末端の職人さんだ
同じ物件でも部屋によって出来に雲泥の差が出るのは
担当した職人さんの技術・経験レベルの差

[130: 匿名さん]

やむことがないマンション批判！

自分をもっと好きになってあげられないの？

誰が一番大事なの？

[132: 匿名さん]

見てどうするんだよ？もっと中身の話しよーよ。

[135: 匿名さん]

『日本を語るワインの会』って、酔っぱらいながら日本の事を語ってどうするんだ。

酔って、愚痴でも言い合うのか？

[138: 匿名さん]

でも、日本の最高意思決定機関である国会で、アパの耐震偽装問題が討論されたと言う事は、結構すごいことですね。
国会では、小さな問題は中々取り上げられないと思います。
やはり、アパの耐震偽装は大きな問題なのですね。

[139: 匿名さん]

>>137
いや、そういう意味じゃなく、『日本を語るのなら』酒なんか飲んで酔っぱらって、討論するのでなく、『日本茶でも飲んで、真剣に語ってほしいなー』と言いたいのです。
それか、『日本を騙るワインの会』と改名してもらうか、どちらかにしてほしい。

[140: 匿名さん]

国会で耐震偽装問題を取り上げられたデベロッパーの物件を、今さら新たに契約して買おうという人、いるのでしょうか？
昨日も地震があったから、普通なら他に候補があれば、他の物件を選ぶと思うが。

[141: 匿名さん]

アパの耐震問題が大きいのではなくて
安部が絡んでるからだろう
政治家都合の攻撃材料ってだけ
耐震問題としては圧倒的に大きい浅沼（３３件偽装）は国会でやったっけ？
やはり浅沼偽装は大手だから取り上げられなかったのだろうか

[142: 匿名さん]

そう考えるともみ消し能力がアパの非でない大手はむしろ怖いともいえる

[143: 匿名さん]

>>142
購入者に補償をきっちりとしたのだろう。
だから、購入者も問題を大きくしなかったのだろ。
大手は、財務的にも体力があるから万１の場合、安心できるな。


そういえば、シノケンは自社の賃貸物件を取り壊し建て替えたが、アパは成田の物件では、最上階ともう一階下を取り壊し、売り出すんだろう。

アパはシノケンより、財務的に体力無いのかな？

[145: 匿名さん]

>>143
＞購入者に補償をきっちりとしたのだろう。
＞だから、購入者も問題を大きくしなかったのだろ。

そうでもないみたいよ
http://topics.kyodo.co.jp/feature10/archives/2007/02/post_699.html

[147: 匿名さん]

普通、同グループのアパホテルがあれだけ悪質な手抜き工事をしてコストダウン
していたのが事実なんだし、他の事業部だって普通で考えればコストダウンは社命
になって当たり前でしょ！会社経営理念とは一貫するのが常識です。
決してコストダウンが悪いとは言っていません。それは立派な企業努力なんだし
消費者としては本当に有難い。
だけどアパは違う。多数のホテル手抜きや、関東方面で工事中断マンション、神戸
のマンション等等、疑惑の宝庫。
それでも買いたい人は他より多少安いのはリスク代と割り切って長いローン返済
頑張って下さい。

[148: 匿名さん]

大林の上に、アパ建設が冠していることの意味に早く気付いて下さい。
アパが責任持つから、大林さん手を抜いてって依頼したのでは。

こう書くと必ず、アパ建設の実績のために冠しただけで、
実際は大林という返事が来るが、
それってアパマニュアルにそう書いてあるんでしょ。

[151: 匿名さん]

大林が主体的に動けば、大林の責任だが、
大林は、アパ建設の指示通りに動いていたら、大林には責任ない。
アパ建設が責任取れれば良いけど、
アパグループ、負債が多く、金繰りつかなくなれば、倒産。
もうだれも責任を取ってくれない。

[153: 匿名さん]

瑕疵担保責任、販売会社が倒産すれば、施工会社（元請け）が
引き継ぐが、これは、元請けまで。
一括下請け（大林）まではいかないんですよ。

[154: 匿名さん]

もう同じような書き込みはうんざりだなぁ〜。
スレ主旨に関係のない話題で盛り上がってるんだったら、このスレ閉じたほうがいいのでは。
意味のある情報交換できねーし。

[155: 匿名さん]

↑
ご心配なく。
今、ここには「業者」と「世話焼きの野次馬」だけで、入居予定者はいませんから。

[156: 匿名さん]

もう入居を待つだけのマンションです。
キャンセルする気の人はもうとっくにしてるんだよ。
今更なにを言っても無題だとおもう。

[158: 匿名はん]

京都のホテルに大林は絡んでいません。
一棟は熊谷組　もう一棟はアパ建設（松井建設）です。

[160: 匿名さん]

それはそうと入居者版では大阪アップル契約者と集団解約＆集団訴訟
で盛り上がっていましたが、３月３日以降閉鎖したのかなあ？
また圧力かけられたのか？
本来ワクワクしてる時期なのにここの入居者本当にカワイソウ。

[161: 匿名さん]

入居者としてはアパが潰れないほうがいいけど
最悪潰れるのも想定内で入居しますね俺は。
瑕疵責任を追及しなきゃいけない様な偽装が発覚する確立・・・
ここを覗いきながらこれからマンション買おうとしてる様な
方々の現在お住まいのマンションよりは低いでしょう
どうぞ安全で安心なマンションをご購入下さいよ
皆の言う通りもっと早い段階で辞めるって決断をしておくのも
人生だったと思いますが今さら超規模マンションの偽装再度調べながら
マンション探しすんのも何だしここについてはこんな評判悪い売主のせいで
随分調べましたし　ま〜立地、建物　満足してます

[163: 匿名さん]

自分の’資産価値’棚に上げて、どの口が戯けた事ぬかしてんだか！
ローン審査通ってから言えよ！（爆）

[166: 匿名さん]

アパの耐震偽装は今日国会で取り上げられた。
あれを見たら、今後新築でも中古でも、あえてアパの物件を選ぼうとは思わなくなりました。
やはり、噂されるのは、イヤ。

[167: 匿名さん]

>>162
資産価値の意味もしらねーくせにガタガタ抜かすな。
高価な物件を高価な価格で買えるならそうしろ。
誰も止めないし、数年経ってよかったと思えるならそれが正解だろう。
でもな、だからと言って、おまえの主張を他人に押し付けるな！
真逆で物事考える奴が世の中にはたくさんいるの！
それが今正解か不正解かなんて、おまえごときにわかるわけねーだろ。

[168: 匿名さん]

167みたいな下品なレスをつけるのが購入者なのか。。。

[169: 匿名さん]

>>160
おまえもううっとしいからどっかあっちのほうでちっちゃくまとまってろ！
ξ＼( ・_・)＊＊投げ! ( ・_・)_ …-=≡ξ；゜o゜)ベチャ

[171: 匿名さん]

勘ぐってないよ。納得してるだけ。
所詮、このレベルってね。

[173: 163]

162さん！いつものアラシじゃ無いみたいだけど、カウンターしてすいません。
161もよ〜く読んだら(#゜Д゜)ちょっと待て！ゴルァだったからね。

100レスに１つか２つあるかないかの情報を得んが為に、
既 知 害 の嫌がらせ罵詈雑言を目にしなきゃならん心情をお察しくだされ！
契約者板いけってのは勘弁よ。このうち本物は誰だ？って感じだし（笑）

ここもID表示出来りゃいいんだが・・

[174: 匿名さん]

本当に購入者の意見は１００件に１件くらいになってしまいましたね。
本当にAPAの関係者も煽りに反論しているのですかね。もしそうだとしたら
逆効果ですよね。むしろ削除依頼だけして管理者の判断にお任せしたほうが
このスレもすっきりするのではないですかね。といっても私は、あの酔っ払いの
スレの削除依頼はしませんでしたけどね。ああいう人が書き込んでいるんだと判ると
ある意味で安心しますもね。

[175: 匿名さん]

昨日やっと引越業者に来てもらって見積もりを出してもらいました。「いよいよ入居だなー」という感じ。なんかワクワクしますね。内覧会での見た内装も世情からあまり期待していなかったから、予想以上の出来に本当に満足。景色もよかったなー。

[176: 匿名さん]

やはりここの物件の問題は、今日の国会でも取り上げられましたが、耐震偽装の可能性と、耐震偽装のあったアパというデベロッパーの建物だ、と言うことによる、風評被害だと思います。

[178: 匿名さん]

もう耐震偽装とか、アパがどうだとか飽き飽きなんですけど。他の入居間近の物件の掲示板は楽しそうでいいなー。写真はったりとか、家具こんなに買っちゃたとか楽しそうで。そう思いません。

[179: 匿名さん]

今日の国会でどのような議論が有ったのですか？風評といっても千葉の物件は５棟の内の１棟？は
最上階とその下を削るようになったとの事ですよね。埼玉の物件の話は最近は全然出て来ないですね。
耐震問題での結論が今もって出て来ていないのですかね。そういえば耐震偽装に絡んだ調査の最終結果も
報告されていないですね。参議院選挙後まで政治決断で先延ばしになったのでしょうか。

[180: 匿名さん]

一体ここの荒らしさんはどんな物件に住んでいらっしゃるのでしょうかね

[181: 匿名さん]

どこに住んでいようが、どうでもいいんじゃないでしょうか。無視するか、黙って削除依頼するに限ると思いまーす。

[182: 匿名さん]

いくら荒らしが鬱陶しいからっても武士の情けでそれだけはいっちゃいかんな
答えられるはずないんだから

[183: 匿名さん]

でも興味はありますねやはり
今後の参考にもなるし
みなさん答えられたらでよいのでお願いします

[184: 匿名はん]

お住まいよりもむしろ、どういった人物かに興味があるけど。
日中に国会中継見て、ここに書き組める時間的余裕があるというか、おそらくは暇を持て余している。

[185: 匿名さん]

そうなるとneetという文字がよぎる

[186: 匿名さん]

ストレスたまってるのかなー。実生活を楽しめてないんだろうなー。かわいそうになってきた。

[187: 匿名さん]

近所に住んでたらどうするよ。
桜橋のたもとで、じぃぃっっーと住民観察してるとか・・・・

[188: 匿名さん]

現地にも行った事がないと思われる、いなかっぺガキ大将の荒らし、カワイソウだね〜。
多分パソコンだけがお友達の引きこもりでしょう。

[189: 匿名さん]

>>186

本当かわいそうですね
ストレスたまってる荒らしのストレス解消の場になってますね
早く彼らも実生活を楽しめる様になると良いのですがね
その為にもまずは就職でしょうか

[190: 匿名さん]

荒らしさんで答えられるような人は居ないでしょう
少なくとも良い物件に住んで心も経済的にも余裕があって
自信を持った幸福な生活をしているような人が
必死になってこのアップルタワーの粗探しをして
真っ昼間っから躍起になって書き込むなんて事をすると思いますか？
そう考えると荒らしさん達に怒るよりもむしろ哀れみを感じるようになります
自分が辛い時でも社会にはこのようなまだまだ哀れで不幸な人たちが居るんだと思うと
そちらを同情する余裕さえ生まれました

[191: 不動産購入勉強中さん]

確かに、極端だと思いました。自分の気持ちに余裕があれば、わざわざ粗探して荒らしはしなですね。まぁ無理せずゆっくりと社会に適応してね。頑張れ！

[192: 匿名さん]

納得。
荒しの輩を相手にするより、家具何買うか考えたほうが楽しいよねー。
ダイニングテーブル迷ってるんだー。