東京発!! 天然温泉 タワーマンション
過去スレ
1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/
5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44836/
6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43692/
7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44313/
8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44748/
9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43684/
10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43799/
購入者掲示板 http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1
[スレ作成日時]2007-03-22 22:54:00
アップルタワー<東京キャナルコート>11
801:
匿名さん
[2007-04-26 23:46:00]
確かにそうだとおもうのですが、要するに、新しいとそれに惑わされてしまってしまうということです。
|
||
802:
匿名さん
[2007-04-26 23:54:00]
名古屋の物件も施工は大林組です。
|
||
803:
匿名さん
[2007-04-27 00:07:00]
アップルパレス丸の内は、
たしかに施工会社はアパ建設株式会社(元請負)、株式会社 大林組(一括下請負)ですね。 |
||
804:
周辺住民さん
[2007-04-27 00:19:00]
相変わらずこのスレは哀しいことになっていて何か同情してしまいますが・・・
それにしても、あのコインパーキングの看板は醜悪。 住人の方にとっても、せっかくのエントランスの雰囲気を見事にスポイルされているばかりか、 (転売物件の購入希望者や来客が目にしたら結構引くと思われる) 近隣住民にとっても、雰囲気をかなり害されています。 たとえて言うなら、放置自転車10台分、下品なのぼり広告3本分、といったところ。 こんなところで言っても仕方ないかも知れませんが、 住人の方は、是非、デベか管理会社にクレームをつけるべき。 辰巳ジャンクションの近くに、ONWARDのかなり光量のあるネオンが高速道路向け に設置してあるのですが、毎晩8時半にあがるTDRの花火が見えにくいので何とか して貰えると有難い、というメール1本で、11時まで点いていたネオンが、 すぐに毎日8時28分に消えるようになった。2年近く前のこと。 地域の皆さんと共存して行きたい、という返事があったそう。 良心的な会社とはそういうもの。 期待できるとは思いにくいですが、近隣住民のためにも是非頑張って下さい!! |
||
805:
匿名さん
[2007-04-27 00:22:00]
>>794
9回裏の土壇場で試合を引っくり返されてサヨナラ負けってカンジ? |
||
806:
近隣物件契約済さん
[2007-04-27 00:24:00]
|
||
807:
匿名さん
[2007-04-27 00:38:00]
|
||
808:
匿名さん
[2007-04-27 01:13:00]
今夜も部外者の書き込みが大多数のようですね。
それにしてもいつもの威勢のいい購入者側の迎撃部隊もさすがに今夜は出動自粛かな。 まぁお気持ちは察するに余りありますが。 |
||
809:
匿名さん
[2007-04-27 02:42:00]
ちょっと昔の記事ですが、アパがこの土地を落札できたのは、
田村設計と深い関係があるということなのでしょうか。 都市再生機構、アパ、田村設計というつながりは、 かなり根の深いもののような気もしています。 http://ameblo.jp/tokyufubai/entry-10022453851.html アパは2003年12月、江東区東雲キャナルコートG街区(江東区東雲1丁目)の土地6505平米を 都市基盤整備公団(現独立行政法人都市再生機構)の競争入札で取得した(「東雲キャナルコー トのマンション用地をアパが取得」日経不動産マーケット情報2003年12月26日)。取得価格は 不明である。入札参加者は3者であった。 アパは分譲マンション「アップルタワー東京キャナルコート」を建設する。アップルタワー東京 キャナルコートはアパグループが首都圏で初めて手がける超高層タワーマンションである。売主 はアパ株式会社と赤坂見附エステート特定目的会社である。構造は鉄筋コンクリート造一部鉄骨 造、地下2階、塔屋1階、地上44階建てである。施工はアパ建設株式会社、株式会社大林組である。 設計は株式会社大林組東京本社一級建築士事務所である。 アパと都市再生機構の関係については、アパの設計を数多く手がけている株式会社タムラ建築設計 事務所(富山市上飯野新町、田村明久代表)が都市再生機構内に東京事務所を持っている。タムラ 建築設計事務所の実績としてアパホテル西麻布、アパガーデンコート海老名等がある。都市再生機 構東日本支社は新宿アイランドタワー(新宿区西新宿)18、19階にあるが、同じ19階にタム ラ建築設計事務所東京事務所がある。東京事務所は1995年に開設した。東京事務所長は泉晃子・取 締役である。泉晃子は新宿区都市計画審議会、社団法人東京都建築士事務所協会第32回建築作品 コンクール東京建築賞審査員を務めた。 |
||
810:
入居予定さん
[2007-04-27 06:07:00]
入居予定者は引越し準備で忙しいのですよね。APA耐震あんしょん偽装の問題は
購入検討時に大きな話題になり、ここもすごく盛り上がっていましたね。 購入検討者はその時に猛烈に情報収集し、その結果の判断でで止めた人、 入居を迎える人に分かれた訳ですよね。 止めて今でも良かったと思っている人、ここの価値が判って悔いている人、 入居を迎えるけど未だ不安に思っている人、もう他のマンション情報には 惑わされないで引越し準備に忙しい人といろいろな立場の人がいますよね。 でも、ここの書き込みは悔いてる人が多いような感じがしますね。 |
||
|
||
812:
匿名さん
[2007-04-27 09:34:00]
お願いですから住民の皆様、駐車場の看板どうにかしてください。
|
||
813:
匿名さん
[2007-04-27 09:38:00]
>>795さんがとっても大事なことを言ってます。
あの時営業マンに惑わされず、キャンセルも含めて本当に真剣に考えとけばルビコン川を渡らず によかったのにと後悔していることでしょう。 といってももう遅いでしょう鍵の引渡しはもう始まりますからね。 |
||
814:
匿名さん
[2007-04-27 10:24:00]
なんだか他のマンションのスレを見ていると、入居してこんなところが良かったとか
そんなコメントを見ますが、ここのマンションの良い点は無いのでしょうか??? |
||
815:
匿名
[2007-04-27 11:37:00]
ルビンコン川?もうサイは投げられたよ
___ /ノ ハヽm、 ト' | ( i/ -`、ノi ) ト、,.__,.-、,.___=ノ 凵凵 凵> |
||
819:
周辺住民さん
[2007-04-27 13:17:00]
看板よく見たけど、道路に向いて外部の客を呼び込むような設置なんてされてなかったよ
しかも運河に向かう遊歩道側から柵にへばりついて覗き込まなきゃ文字は見えない感じ あくまでも来客者に対する案内の看板だったよ なんで部外者も使えるとかって話になったのだろうか まぁ色やデザインなどの品が無いのは確かだから考えた方が良いというのは確かだけどね |
||
824:
匿名さん
[2007-04-27 16:50:00]
あいかわらず削除の多い掲示板で情報偏り過ぎではありませんかね。
|
||
825:
匿名さん
[2007-04-27 17:05:00]
しかし、よりによって、分譲済みのマンションで、耐震偽装が見つかった時期に入居とは、何かやりきれませんね。
|
||
826:
匿名さん
[2007-04-27 17:09:00]
そう言えば自社のホテルの補強はすぐに始め、安全を確保したようですが、東三条の分譲済みのマンションの補強工事はもう終わったのでしょうかね?
早くしないと、地震って何時来るか分かりまさんからね。 |
||
829:
周辺住民さん
[2007-04-27 20:46:00]
おいおい部外者が、勝手に入って捕まるなよw それとも購入者?なら、なにを今更じゃんw |
||
830:
いつか買いたいさん
[2007-04-27 20:48:00]
|
||
831:
匿名さん
[2007-04-27 20:54:00]
まさか、ゴールデンウイーク明けに、他のマンションに偽装発覚ってことはないでしょうね?
|
||
832:
ご近所さん
[2007-04-27 20:56:00]
いくらなんでも部屋の中覗いて2分も住民を観察するなんてやばくね? |
||
833:
匿名さん
[2007-04-27 21:00:00]
どこの部屋だって気になるシチュエーションではカーテンをしていますよね。
鍵を受け取って部屋の確認中だったのかな?カーテンの取り付けはこれからですよね。 あれ?でもここのレイアウトではトイレか奥の部屋を見に行ったのか判らないですよね。 いよいよGWは引越し準備ですね。名古屋の件はほとんど話題にならないのは? とは思いますが、ここの話で無いので気にしないでうきうき準備準備(^o^)丿 |
||
834:
ご近所さん
[2007-04-27 21:05:00]
>>831
神戸が出るかもね あと2,3件は出るでしょうが、それくらい増えたところで余り変わらんね 姉歯の99件や浅沼の33件に比べたら小物だしね 99→33と来たから水落は11件と見た とういことは後4件か。 |
||
835:
匿名さん
[2007-04-27 21:19:00]
>>834
多分そんな感じでしょう ここは水落に関係ない良い物件なんで、購入者はもうちょっとの辛抱ですね それに水落氏の偽装って手続き上の書類の差替えや、 プログラム未サポートの手法の手計算の書類未添付なんかが偽装とされてるケースが殆どだから 姉歯浅沼とは一線を画しているようだし、現場で働く建築士からは結構同情された意見を聞きますね |
||
836:
匿名さん
[2007-04-27 21:37:00]
>>833
>ここの話で無いので気にしないでうきうき準備準備(^o^)丿 同じアパ物件の購入者であっても、貴方にとっては無関係な他人事ってノリでの書き込みなんでしょうが、正直言って迷惑ですね。 アップルタワーの住人が、すべてこの程度の意識レベルしか持ち合わせていないと思われるのは心外極まりないです。 名古屋の皆さん。失礼な発言、どうかお許しの程を。 |
||
837:
近所をよく知る人
[2007-04-27 21:43:00]
|
||
838:
匿名さん
[2007-04-27 21:50:00]
>833
ヒトとして恥ずかしいな。黙ってろ。 |
||
839:
近所をよく知る人
[2007-04-27 21:57:00]
828の方がヒトとして恥ずかしい
というか犯罪 |
||
840:
匿名さん
[2007-04-27 22:04:00]
|
||
841:
837
[2007-04-27 22:23:00]
|
||
842:
入居予定さん
[2007-04-27 23:17:00]
>833ですが、今までさんざん不安になり悩まされつづけて
やっと今日を迎えています。決断したのはいろいろな調査 と、ここならという確信がありました。APAの名と値段だけで は決められない他の評価ポイントが有ったのです。 うきうきの気持ちは内覧を終わった後の判断は間違っていなかった という安堵感からです。 |
||
843:
匿名さん
[2007-04-27 23:36:00]
今夜は迎撃部隊が結構いるな。
|
||
844:
マンコミュファンさん
[2007-04-27 23:40:00]
>>842
あんな書込み気にしないで良いでしょう 836は単にケチつけたいだけと思います ここの購入者に対しては荒らしのもっと醜い書込みが多数あるのに そちらはスルーで833の書込みにだけ喰いつく836はいかにも不自然ですね |
||
845:
836
[2007-04-27 23:58:00]
|
||
846:
匿名さん
[2007-04-28 00:19:00]
>>845
そもそもここは匿名掲示板 荒らしが契約者を装って変な書込みをして契約者の品格を貶めるような手法を使う場合も多々あり そんな匿名掲示板の一部分の内容で物件の全体の住民の品格云々って言われてもねぇ しかも親族が買って不憫だからって理由で説教たれて、ここはあなたの掲示板ではないんですよ 気に入らないレスなら削除依頼出せばよいのでは? |
||
847:
契約済みさん
[2007-04-28 00:45:00]
もういいよ 入居も始まってるし なるようになるって
部外者建物に入ってくるなよキモイ |
||
848:
匿名さん
[2007-04-28 00:52:00]
でもこのスレももうわずかの期間しかないですし
そうなると直接建物に近づく選択をする人も現れるでしょう 来て色々チェックして粗探しするのですよ 確かに部屋の中覗いて住民の行動観察するのは気持ち悪いですね |
||
849:
匿名さん
[2007-04-28 01:13:00]
|
||
850:
匿名さん
[2007-04-28 01:23:00]
|
||
851:
入居予定さん
[2007-04-28 06:48:00]
坪250万円超ですか。
芝浦のマンションの高層階では6500万円超で横浜のほうにもチラシが 入って来ました。目いっぱい頑張って手が届いていたものが今ではジャンプ しても届かなくなった感じです。今だと都心を離れるか、ふたまわり位は 小さくしないと買えなくなって来ましたね。お隣が早々と完売になった のも判る気がします。でもその隣はどうなるのでしょうね。 |
||
852:
入居済み住民さん
[2007-04-28 06:58:00]
絶対売れないwww
これだけキャンセルが出てる物件を高値で買うお人良しいるわけないでしょ? いつから売ってるんだっけ?これ。 |
||
853:
匿名さん
[2007-04-28 08:41:00]
|
||
855:
匿名さん
[2007-04-28 09:36:00]
地震はまだまだ、来ないでしょう。ということで、勝ち組です。
|
||
856:
匿名さん
[2007-04-28 10:53:00]
アパは、成田、若葉駅前の2物件にも工事費払っているだろうし、この間の新潟の物件にも分譲済みと、完成まじかの物件があり、今度は名古屋で分譲済みのマンションで耐震偽装が見つかったが、それらの投下済みの工事資金の回収と、分譲済みのマンションの補償等、資金はどのようにする予定なのだろう?
成田や若葉駅前、それに新潟の東三条等の1度耐震強度不足となったマンションってなかなか補強したぐらいでは売りにくいと思うが、資金繰りは大丈夫なのだろうか? |
||
857:
匿名さん
[2007-04-28 11:00:00]
赤坂にビル持ってるから大丈夫じゃないの?
|
||
858:
匿名
[2007-04-28 11:24:00]
てゆうか、こんなに「有名」になると、
今後アパのマンションを、あえて買おうなんて人いないくなるのでは? そうなるとアパの経営が・・・・ |
||
859:
入居予定さん
[2007-04-28 11:25:00]
横浜のほうでは是正工事をしたマンションでも最終分譲では
6倍以上の申し込みがあったそうですよ。 場所と建物に魅力があれば売主に関係なく売り切れてしまいますね。 判断力と決断力がないといつになっても買えないですね。 ぐずぐずしているうちに、今では金額的にも買えなくなって来ていますよね。 |
||
860:
匿名さん
[2007-04-28 12:00:00]
>>859
横浜の是正工事は耐震強度と関係のない是正工事で、アパの耐震強度不足とは、根本的に違うと思います。 成田なんかは、上の方2階を取り壊すのでしょう? その様なマンションってあえて買いたいとは思わないのでは? それに販売戸数が減るわけですから、その分区分所有者の土地の持ち分が増えると言う事は、販売価格を上げるか、あえて、アパが、その分損を承知で販売するかしかないと思います。 名古屋や東三条のマンションも分譲済みですが、アパは補修すると言っておりますが、購入者は補修では納得しない人も出てくると思います。(みんな『新築』を買ったのですから) そうなれば裁判と言う事になり、それがマスコミが取り上げ、ますます、アパのイメージが悪くなると思います。 |
||
862:
匿名さん
[2007-04-28 13:34:00]
そうだよね。
補修の間、どこかに移動してもらうんだろうけど、その費用とか工面するの大変だよね。 そうするとお金が回らないよね。 アップルタワーの決済金とかで賄うのかな。 |
||
863:
匿名さん
[2007-04-28 15:11:00]
デベが潰れた場合、どんな不具合が出るのでしょうか? なんかあった時の瑕疵担保が面倒になるくらい? |
||
864:
匿名はん
[2007-04-28 15:11:00]
>>859
オリックスが特別いいデベだとは思わないけど、アパと比べるとやはりイメージとしては雲泥の差があるのは確かだと思うのが一般の人では。 |
||
865:
マンコミュファンさん
[2007-04-28 15:28:00]
オリックスが??
アパよりは良いとは思うけど・・・・ |
||
866:
いつか買いたいさん
[2007-04-28 16:04:00]
デベブランド、施工ブランド、設計ブランド
優先順位ってどうなんでしょうね 姉歯以前は設計ブランドってあまり重く考えられてなかったのでしょうか? 最近はさすがに重視するようですけど あ、検査機関ブランドもあるのかな 不動産関係の人が以前、中古売買でもイーホやERI物件は避けられる傾向はあるって言ってたし |
||
867:
匿名
[2007-04-28 16:50:00]
「3〜4年前からの新築物件のマンションは買ってはならない。
程度の差こそあれどこもチェックは激烈に甘く、氷山の一角だ。」 http://www.asyura2.com/0510/hasan43/msg/503.html |
||
868:
入居予定さん
[2007-04-28 16:51:00]
オリックスとアパの比較?・・・素人には判らないですね。ということでデベブランドより
設計ブランドと施工監理ブランドではないですかね。 施工者の良心に何処まで期待できるかという観点からですけどね。コストダウンは私企業の利益の 源泉ですからね。ところで >859は入居予定者ですよ。5月には入居者になる予定です。 |
||
869:
匿名
[2007-04-28 16:54:00]
某掲示板より
200 :名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 10:28:06 ID:LnbmB1rn0 マンション買うのも自己責任の時代ですね 201 :名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 10:55:02 ID:As2N8ZGa0 >>200 土建の知識のない俺にはマンションは買えないな 202 :名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 11:11:25 ID:d3HNzSTY0 これだけボロボロ偽装が発覚しても、 アパのマンションを買おうとする神経が理解できない。 203 :名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 11:26:06 ID:SYqOnZei0 やはりオーナーと女性社長の人格に惹かれるからではないでしょうか。 204 :名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 11:37:53 ID:As2N8ZGa0 >>202 ニュースとか見ない人なんじゃない。 あるいはババアの嘘なきにダマされ易い人なんじゃない。 |
||
871:
匿名さん
[2007-04-28 18:12:00]
アパの命運なんて売れ行き云々ではなく銀行次第。
|
||
872:
物件比較中さん
[2007-04-28 18:50:00]
ここで騒がれているほど世の中では騒がれていない気もしますがね・・・
|
||
874:
マンコミュファンさん
[2007-04-28 20:50:00]
テレビで殆どやんないな
ちゃんとやったの京都と成田位なもんか 圧力? そういえば浅沼も水落より遥かに多い33件出してたけどテレビ報道は一瞬だった こちらも軒並み大手デベが絡んでたから圧力だったのでしょうか そういえば藤田氏も超大手も偽装してるって告白しかけたけれど、 結局しなかったですね こちらも圧力?もしや莫大な金額で口止めしたか・・・まさかねw でもあの藤田氏が途中で尻すぼみになったのは不思議ですね |
||
875:
匿名さん
[2007-04-28 21:17:00]
姉歯ヒューザ木村が特別騒がれたって感じだな ヒューザ・木村は吹っ飛んでしまったので被害難民だしてしまったのが大きい テレビネタとしてとりあげられやすいかった シノケンも姉歯で多数出したけど、ちゃんと素早く補修・立替して被害難民ださなかったから 上手く乗り切れた APAも一応素早く是正処置してる事になってるし、まだ難民出してないので シノケンの道をたどれるかもしれない。 一時は計画倒産も考えられたが、すぐに是正工事やってると言うことは 生き残る気満々なんだろうな しかし浅沼の騒がれ無さは不思議だよな 偽装&資格外(浅沼は2級)で姉歯以上にたちが悪い さらには偽装&無資格の荻島なんてもっと凄いけど浅沼以上に知られていない 舞台が北海道ということもあるのだろうか? |
||
876:
匿名さん
[2007-04-28 22:27:00]
浅沼・荻島は北海道の財界が圧力かけた説があるね ただでさえ景気悪い北海道で騒がれちゃ困るってね 偽装といえば福岡のサムシングもあるね 最近じゃ静岡のザ・トーカイ関連も不穏な動き http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070425-00000082-mailo-l22 でも買取も応じるっていうんだから、教訓を生かしてるようなんで大丈夫かな スレ違いになるんでこのへんで |
||
877:
入居予定さん
[2007-04-29 06:52:00]
名古屋の件は読売新聞には出ていなかった(気が付かなかった?)位だから
話題性が無くなったのか、それとも事例が多すぎてこれだけ出すわけには いかなくなったのか。ASAHIのこだわりは政治的背景もあるのかな。 |
||
878:
ご近所さん
[2007-04-29 08:30:00]
政治的背景はありうる。
一時APAホテルの報道がされたとき、朝ズバでみのさんがガツンというかと思っていたら、泣き崩れたAPA婦人をかばっていたな・・・ 強力なバックがついてるとみた。 |
||
879:
入居予定さん
[2007-04-29 08:36:00]
銀座の飲み友達とか?
|
||
880:
匿名はん
[2007-04-29 09:00:00]
>みのさんがガツン
あんな腐れ俗人に何期待してんだ? 低 脳。 |
||
881:
匿名さん
[2007-04-29 09:47:00]
草加の大臣さんも「アパは良心的な対応してる」なんてコメントしてたね
期待してた民主党の追及も結局のところ腰くだけ あれだけ鼻息荒かった馬渕君もどうしたものやら。。 あとは神戸の物件が出るだろうから、これをどう乗り切れるか。 名古屋、三条みたく流れるか、大規模&入居済みなんで大きく取り上げられるか 運命は如何に。。。 |
||
883:
匿名さん
[2007-04-29 10:59:00]
>神戸の物件が出るだろうから
関西人はえげつなく騒ぐからなー 三条・名古屋にしても住民が騒がないってことは 補強は当然としてもそれなりの迷惑料みたいなもの払ってんだろうな しかし、暫くアパ社員は給与・ボーナスカットが続くのでしょうね ちょっと同情 |
||
884:
いつか買いたいさん
[2007-04-29 11:15:00]
>でも東雲のアパは建造がしっかりしてて、
>悪いのは風評だけだから、お買い得って説もあり。 おっ、ここの購入者の主張と同じことがかいてあるじゃん 良かったね〜 |
||
885:
ご近所さん
[2007-04-29 11:37:00]
|
||
887:
匿名さん
[2007-04-30 06:41:00]
ここの購入者の方々は普通の新築マンション入居者のように無邪気にはしゃいだり
できなさそうで、ちょっと同情します。気を落とさずに最後まで頑張ってください。 |
||
888:
入居予定さん
[2007-04-30 09:19:00]
内覧会にしても,鍵の引渡しの時にしても不都合の無いように売主の総力を上げて
対応してくれたようで、ますます期待が高まって来ています。 心配も多かっただけにここまで来た安堵感と喜びはひとしおです。 応援エール?を受けて引越し準備に頑張っています。 |
||
889:
入居済み住民さん
[2007-04-30 10:34:00]
駐車場と同様に温泉開放してくれないかな?
公団住民より、、、。 |
||
890:
匿名さん
[2007-04-30 10:58:00]
|
||
891:
匿名さん
[2007-04-30 11:03:00]
やはり、温泉の魅力は高いということが証明されました。がんばれアップル
|
||
892:
入居予定さん
[2007-04-30 11:09:00]
ゲストルームは温泉ではないですよ。
残念! |
||
893:
入居予定さん
[2007-04-30 11:13:00]
温泉の成分はお台場の温泉と同じでしょうけども
2.5倍に薄めているのが残念。 それでも毎日温泉にはいれるから それでも良いかという感じですね。 |
||
894:
匿名はん
[2007-04-30 11:18:00]
お台場の温泉は循環でしょう
アップルは掛け流しなんだからより贅沢 |
||
895:
匿名さん
[2007-04-30 11:24:00]
毎日入るとなると少し薄めの方が体の負担も和らぐ
それに1倍で10年で枯渇するなら、 2倍で20年で持つ方がよいでしょう |
||
896:
匿名さん
[2007-04-30 11:35:00]
ここの温泉は枯渇することはありません。がんばれアップル。将来的には値上がりします。
|
||
897:
匿名さん
[2007-04-30 11:37:00]
温泉マーク乙
|
||
898:
周辺住民さん
[2007-04-30 11:41:00]
大浴場が無いのが惜しまれる
|
||
899:
匿名
[2007-04-30 12:56:00]
アパ社員乙。規制があるから温泉が使えない時間帯もあろうよ。
枯渇せぬとも将来使用禁止かも。 「温泉に係る地盤沈下防止対策及び適正利用について」 http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/onsen/distance.html |
||
900:
匿名さん
[2007-04-30 16:13:00]
>>890
いつ地震がくるかもしれないのでここのゲストルーム怖くて泊まれない。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |