アップルタワー＜東京キャナルコート＞11

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/
５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44836/
６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43692/
７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44313/
８　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44748/
９　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43684/
１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43799/

購入者掲示板　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

[1000: 匿名さん]

朝日新聞には出ていないのかな？
http://www.asahi.com/special/051118/

[1001: 匿名]

所謂「経済設計」に、マトモな物件はナシ、という教訓。

[1002: 匿名さん]

水落設計士が設計したマンションで、アパ以外のマンションでは、耐震強度不足って見つかったのですか？

もしアパだけなら、なぜなんだろう？

何かの意志が働いたのだろうか？

[1003: 匿名さん]

アパに限らずこれからたくさん出てくるよ

[1004: 匿名さん]

>>1002

藤光建設

[1005: 匿名さん]

>>1004
あそこは、最終的にオッケーだったと思うが。

http://www.myhome21.jp/con/

[1006: 匿名さん]

>>1005

市と組んで上手くごまかしただけ
藤田氏が正しい

[1007: 匿名さん]

強度云々だけじゃなく、意図的にデータ差し替えしてるんだろ。
そりゃもう立派な偽装行為ですがな。

[1008: 匿名さん]

>>1007

そうでもないみたいよ
http://radcliffe.at.webry.info/200606/article_1.html

[1009: 匿名さん]

>>1008
１年前のブログに誘導して「そうでもないみたいよ」って。
それから何件の耐震偽装が発覚したんだよｗ
社員も本当にご苦労さんだな。

[1010: 匿名さん]

>>1009

そんな必死に反論すんなよｗ

[1011: 匿名さん]

私もデーターの差し替えは、立派な偽装だと思う。
もう本当にアパのマンション買おうっていう人いるの？
こんなに、ポロポロと偽装物件が出てくるデベロッパーってないのじゃない？
それは危機管理体制が不十分なんじゃないの。

[1012: 匿名さん]

報道関係は圧力かけて握りつぶしてるみたいだけど、過剰債務もあって虫の息ですね・・・・

[1013: 匿名はん]

＞私もデーターの差し替えは、立派な偽装だと思う。

データーの差替えってだけじゃ偽装とはいえないよ。
>>1008のリンク先見れば分かるよ。

[1014: 匿名さん]

>>1013
では、何のために、『差し替え』をしたのでしょう？
構造計算に問題がなければ、わざわざ『差し替え』なんて２度でまをしなくてもいいのではないでしょうか？
普通の消費者は、『何故わざわざ差し替えをした』と言う事に対して、合理的なで納得できる答えが得られないから、『わざわざ差し替え』をしなくては『構造計算書を作れなかったんだな』
『普通には構造計算書を作れない』設計士なんだな、『できないものをできたように見せたんだな』
つまり、『偽装したんだな』と思いますが。

[1015: 匿名さん]

＞1014さんに同意。
＞1013こそ意味不明。

[1016: 匿名さん]

http://radcliffe.at.webry.info/theme/8f2e640839.html

２月17日以降この件に全く触れなくなったのは擁護のしようがなくなったからか？

[1017: 匿名さん]

>>1016
擁護のしようがなくなったんじゃなくて、これ以上説明することがないからじゃないの。
その後に出てきてる話だって、強度不足の程度がひどくなってるわけじゃないし、
もうこのブログで説明している見解で十分だからでしょ？
1013さんに同意。

[1018: 匿名さん]

では、１設計士の判断か、行政府の判断かどちらを信じるか？
どちらが、安全か？
どちらが、他の人に説得力があるか？
今も、今後の購入者にも、どちらが経済的にリスクが少ないか？

[1020: 匿名さん]

>>1000
朝日関西版にはあるね。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200705080077.html

[1021: 匿名]

で、具体的に今後どうするの？
ここまで来たら、購入者全員あつめて説明会（釈明会）開くくらいの
「誠意」があっても当然だと思うよ、アパ社員さんよ。

[1022: 匿名はん]

>>1018

＞では、１設計士の判断か、行政府の判断かどちらを信じるか？

水落氏を「本当に偽装と結論付けできるのか？」
と、疑問視してるのは決して１設計士では無いですよ。
土木・建築関連の技術者が集まるような掲示板でも探してみればそう感じるでしょう。
それにこのご時勢、役人を信頼出来るって人もあまり居ないと思いますよ。

[1023: 入居予定さん]

転居のためにインターネット環境が切れていた為に久々の閲覧。
こことは関係ない設計事務所の件で住民不在で相変わらず
賑わっていますね。
書き込んできた事を振り返って見ると、
検討中は不明事項で、契約中は不安事項と不信事項での書き込みが
多かったし、他のマンションでは入居後は集団生活での生活態度や
価値観の違いの書き込みが多いですね。
でもこのマンションは内覧会の後は契約者の書き込みはほとんど無くなりましたね。
私も入居者になりましたが、書き込むことは無くなりました。
毎日、温泉に浸かって・・お肌もしっとりすべすべで・・・満足の日々です。

[1024: 匿名さん]

＞1023
のんきだねー。自分を必死に言い聞かせているとしか思えないけどね。

[1025: 匿名さん]

>>1014
＞では、何のために、『差し替え』をしたのでしょう？

>>1008のリンク先に想定される事が書いてあるじゃん。ちゃんと読んだのか？
それとも読んだけど理解できないの？

ま、何れにせよデベ板でやる内容ですね。
ここでやると管理人さんにまたレス一括削除されちゃいます。

[1026: 匿名さん]

>>1024
＞のんきだねー。

そうそう、あんたのところも早く再検査した方がいいよ。
世の中１５％２００万棟は偽装隠避物件（by藤田氏）なんだから。

[1027: 匿名さん]

＞1025
アパ社員乙。

[1028: 匿名さん]

>>1026
ご忠告ありがとう。
残念ながら再検査済みでーす。
お宅こそお早めに！

[1030: 匿名さん]

>>1029
これまたアパ社員乙。

[1031: 匿名さん]

>>1029
おっと、最後まで読んでなかった。社員ではないですね。失礼。

[1032: 匿名さん]

>>1028

でまかせ乙！

[1033: 匿名さん]

>>1028

どちらの物件？

[1034: 匿名さん]

最後の「大物」である神戸が終わったって事で、
また９８％というインパクトに欠ける結果で
ここの住民としてはとりあえずホッとしたのかな。
膿は早く出し切った方が良いからね。

[1035: 匿名さん]

>>1022
違うよ。
１設計士がブログで何を言おうが、役所の是正命令などの公文書の方が、いかに重いかということだよ。
>土木・建築関連の技術者が集まるような掲示板
といっても、民間人がいっているだけで、何の力もない。
もし、建築士たちのいっていることが正しいのなら、是正命令を撤回させられるはずだが、なぜ新潟の東三条、名古屋、神戸と耐震強度不足の是正工事の命令が出たままなんだ。
昔風にいえば、お上が検査し、問題ありと結論付け、それに対して是正命令を出したという事実は、今後公文書として残っていく。

土木・建築関連の技術者が集まるような掲示板と、お上の公文書とどちらに力があるか、掲示板では是正命令を撤回できないだろう。

[1036: 匿名さん]

>>1035

そんな当たり前の事長々力説されてもねｗ
役所とブログ？そりゃ役所が重いに決まってんじゃんｗ
ただ役所が常に正義で正しいかって言ったら違うだろ？
むしろ信用されない代名詞みたいな感もあるくらいだろ＞役人
現場の建築士のブログだって内容を読んで説得力があれば信じればいいし
ないと思えば信じなければいい話。

ま、個人的に言えば今回の件、アパというクソ会社に制裁になっていい気味だけど、
アパの住民に攻撃が及ぶのは胸糞悪いな。

[1037: 匿名さん]

過去レス見てもここの住民ってアパがクソなのは織り込み済みでしょ？
だからアパがいくらポカやってもダメージは小さいのでしょう。
逆に別の大手デベ物件で東京大林設計の設計書に問題が見つかったとかの方が辛いんだろうな。
東京大林設計は信用してるみたいだからね。

[1039: 匿名さん]

>>1036
>ただ役所が常に正義で正しいかって言ったら違うだろ？
残念ながら、今の日本では、『役所が常に正義で正しい』のだ。
役所には公権力があり、力がある。
役所や役人を不審に思っても従わなければ、差し押さえ、使用禁止等の措置を平気でとられる。
そしてその公権力に対抗しようと思えば、裁判をしなくてはならない。
>説得力があれば信じればいい
と言っても、信じるだけでは話は進まない。
そこの実行できる力があるかどうかだ。
つまり『力こそ正義なのだ』。
正義読んでごとく『正しいこと』。

[1041: 匿名さん]

>>1036
それと少し勘違いしているかもしれないが、
>アパの住民に攻撃が及ぶのは胸糞悪いな。
な事は思っていない。
耐震強度の問題のあったマンションのは、補強ではなく『建て替えるべきだ』と思う。
彼等は新築物件を買ったのだから。
欠陥品を買ったのではない。
それと、アパのマンションて言うだけで、転売が不利になる可能性がある以上、その損失にも『補償』すべきだと思う。

[1044: 匿名さん]

どうでもいいけど１０００超えですから。スレ住人は対応してね

[1045: 匿名さん]

入居もスタートしてるし、
購入者は住民専用版に移りましょう

[1047: 匿名さん]

そう言えばここのマンションの、一般貸し用のコインパーキングの看板はどうなりましたか？
まだあのままですか？