グランドメゾン杉並シーズン★３

[匿名さん]

前スレが1000超えたので新スレ立ち上げました。引き続き有意義な情報交換をしていきましょう。


過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44908/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43786/

[501: 入居予定さん]

＞４９７
プラスターボード用のアンカーを適切な個数入れればＯＫでは？
１個数Ｋｇとかは普通にいけるので、かけるものの重さ次第で数ヶ所止めれば十分な保持ができると思います。

後で外したい可能性があるなら、取り外し可能なタイプもありますね。
http://www.sanko-techno.co.jp/y_catalog/01_23_01.html
↑たとえばこれのITUタイプ

[502: Ｃ棟契約者]

この土日は第Ⅰ工区の方は最後のオプション会ですね。

小生も、いろいろ迷っています。
とくに迷うのは、やはり食器洗濯乾燥機。初めから付けたいと思うものですが、引出しセットにしても、
正直40万超は高すぎます。

今回のオプション会で、
・そもそも出来上がりのサンプルを見せてもらえない。
・仮にサンプルがあったとしても、納得のいく仕上がりではない。
なら、値切ってみて「だめなら買わんで」と言ってみようと思います。

本来なら、こういった会こそ、「薄利多売」を目指すべきと思うんですがねえ・・・

ダメモトで値切ってみませんか？？

そういえば、積水さんも長谷工さんも、元はと言えば関西系。
みなさん、値切ってなんぼのものやおまへんか〜

[503: Ⅱ区入居予定者]

>502さん

頑張って下さい！！
良い結果を期待してます・・・

[504: 入居予定さん]

私はオプション会には参加しないことにします。
前回行きました。そして検討しました。やけに高いことがわかりました。
私の希望するものは、自分でも少しの時間を割けば専門業者さんと取引できると判明しました。
今週は、桜を見ようと思います。
来年は、GMで桜。楽しみです。

そろそろ、内覧会と引越しの準備にとりかかろうかな？
今週はいっか！

[505: 入居予定さん]

あの・・・オプション会で値切るのは不毛だと思いますよ。現場にはそのような権限はありません。
また、会社としても競争して売るという位置づけはないので下げる意志もないようです。

推測ですが・・・
構造的に、販売店と私たちの間にいわゆる立派な給料をもらう正社員がたくさんいる会社が挟まるのですから、値引きする余地はないと思われます。この手の会社は荒利は20%ないと販管費がまかなえないので一般に入手可能な最低価格+２０％がベースで、さらに新築物件へのオプション会という排他的地位への利権支払いとして最低５％は売り主に支払っていると思います。そこに自社の利益をいくら載せるか（１５％くらい？）で価格が決まるかと。

業者卸価格（１００）＋販管費（２０）＋利権（５）＋利益（１５）＝１４０

これが、カーテンとか食洗機のように高額になると差額が大きく厳しいですよね。
（例）食洗機13万＋引出キット10万+工事費5万=28万x1.4=39.2万円

私も長谷工アネシスの当物件担当者と話して、差別化のポイントを聞いてみたのですが、正直手間が省けるだけでそれ以外のメリットは特にないという回答を素直に言ってました。
一括請負手数料が価格の４０％上乗せという理解なのかなと。

[507: 入居予定さん]

みなさん住宅ローンは借入先を最終決定されましたでしょうか？
金利動向は落ち着いているようなので、当面６月の金利が多少なりと下がってくれることを期待してます。

借入先はそろそろ第一工区の人は確定しないといけませんが、我が家はソニー銀行が４月金利３５年固定２．８６９％となり、他行のフラット３５のメリットを完全に打ち負かした状況なのでもぅここに決めようと思っているところです。もちろん６月実行金利差がどのくらいになるかは不明ですけど・・。７月金利と天秤できるのでちょっとはリスクも薄まりますしね。

入居がどんどん待ち遠しくなってきましたが、内覧会へ向けては同行業者を依頼するかどうか悩んでいるところです。

[508: ＿]

505の人が言う通り、オプション会で値切るのは普通は無理でしょうね。

うちも地元の工務店に端から見積もり取りましたが、かなり安くなります。
唯一、カウンターの上下収納だけは工務店さんだと一点物の造作扱いになって
しまい、サイズも現場合わせなのでのでオプションと変わらない見積もりに
なりました。

あとはちょっとした裏技ですが、バルコニータイルは積水のやつが標準ですが、
これをTOTOかINAXに変えてもらうだけで長谷工でやってもらうのでも４〜６万円
安くなります。

[509: 匿名さん]

>>507さん
「7月金利と天秤にできる」は6月中旬に発表される7月の長期と6月の長期の金利を比較し、
6月の方が安ければそのまま申し込み、7月が安ければ6月は変動で7月に長期へシフト
という理解であってますか？手数料無料だったら、うちもそうしようかなぁ。

[510: 509]

今調べていて思った。フラット35S適用になる可能性ありでは？
新規追加性能項目「耐久性・可変性に優れた住宅の概要」
劣化対策等級3→○
維持管理対策等級2以上→○
一定の更新対策　天井高2.5m以上→○？　専用部の柱がないこと→○？
4/23から申し込みスタートだって。どうでしょ。
http://www.flat35.com/kaitei/yuryo19.html

[511: 匿名はん]

フラット35Sですが、3月頃に営業さんに確認したら「NG」でしたよ。
その頃と変更になる条件があるのでしょうか？

昨日、久しぶりに現地を見てきました。
意外に植栽がボサボサに思えたのは私だけ？
途中なのかもしれませんが。

[512: 入居予定さん]

508さんの「唯一、カウンターの上下収納だけは工務店さんだと一点物の造作扱いになってしまい、サイズも現場合わせなのでのでオプションと変わらない見積もりになりました」という書き込みを見てちょっとほっとしました。
オプション会もいろいろチェックして、最終的にカウンター下収納はまぁ妥当な価格と判断して申し込んだので。
カウンター下収納は既製品でもそれほど遜色ない物がオプションの半額以下であるとは思うのですが、我が家はこれだけは面材やサイズがぴったりのものにこだわったので。

玄関の鏡は別途購入して自分で取り付けようと思っています。大きな物にしたいので壁に固定しますが、500さんの言うとおりなるべく「不用意な壁の穴」を防がねば。

[513: 契約済みさん]

> 昨日、久しぶりに現地を見てきました。
> 意外に植栽がボサボサに思えたのは私だけ？
> 途中なのかもしれませんが

私も先日見ましたが、シンボルツリーはむしろずいぶんと枝を落としてさっぱりしたなぁと思いました。どの辺の植栽がぼさぼさな感じでしたか？

[514: 入居予定さん]

>５０７さん
　内覧会同行業者、悩みはじめですね。そろそろ探そうかと思ってます。さくらは有名で10万と聞くので高いので、まずはネット検索ですかね。

　ソニーの5月金利が楽しみですね。変動にしてから固定にすることもできるから、これはタイミングをオペレーターと相談ですね。入居時期にもよりますもんね。あとは、フラットとの比較と思います。

　カーテン業者はみなさんどこにされましたか？このサイトを見るとあまりオプション会参加が多くなさそうなので。

　引越しもそろそろ見積もりですね〜。いよいよの４月ですね。うきうきどきどき！アリさんマークの引越社が安いといっていた現マンションの知人がいました。6月7月だからタイミング的には安いでしょうね。

●金利　●内覧会　●引越　●オプション

ってなとこですね。

[515: 匿名さん]

カーテン業者さんは
http://www.stoffa.co.jp/
がおすすめできます。
地元のカーテン屋さんやサンゲツのショールームなどより
同じものを安く見積もってくれました。
マンションのモデルルームのカーテンもけっこうやってるそうです。
おじいさんが1人でやってる感じ。

引越しはカルガモも安いです。ただ、担当に当たり外れがあるみたいですけど・・・

[516: 515]

さくらさんって高くなったんですね〜！！
ちょっと前まで6万ぐらいだったと思いますけど・・・

戸建を購入した知人から聞いただけなんですが、
内覧業者はアネストさんというところに頼んだそうです。
http://www.anest.net/
69000円で4時間見てもらったそうです。
ずいぶん細かく見てくれたという話です。
ご参考まで。

[517: 匿名さん]

食洗機、オプションでつけるかどうか、迷っています。
食洗機自体は後付けの方が確実に安いのですが、
その場合、横の引き出し部分をどうしようかと…
あるリフォーム業者に問い合わせしてみたら、
「オプションのほうがいいのでは」という回答が…
後付け派のみなさんは、そのあたりどうなさるご予定でしょうか？

[518: 匿名さん]

＞517さん
私もある業者に断られました。リフォーム業者ではなく、
ガス器具や食洗機などの設備専門の業者です。
理由はやはり900mmのキャビネットです。

食洗機を入れて、余った部分に別のキャビネットを取り寄せるか、
あるいはキャビネットを加工するかになるよりは、オプションで
ジャストサイズに施工されることをおすすめしますと言われてしまいました。

なんだか、もう卓上タイプでいいかなと・・・

[519: 入居予定さん]

＞５０９さん
>「7月金利と天秤にできる」は6月中旬に発表される7月の長期と6月の長期の金利を比較し、
>6月の方が安ければそのまま申し込み、7月が安ければ6月は変動で7月に長期へシフト
>という理解であってますか？手数料無料だったら、うちもそうしようかなぁ。

はい、そうです。
金利タイプ（変動、固定、部分固定など）は実行日の２営業日前までにＷｅｂで選択すれば
間に合うそうです。つまり６月２７日までに決めればよいということです。
さらに、６月より７月が安いか、ほぼ同じならば７月１５日までまって８月との金利比較も
視野に入りますよね。

あとは、金利＆景気動向によっては変動１．５％程度でローンを返済しつつ、浮いたお金
月々数万円を手数料ゼロでこまめに元本繰上返済するというのも楽しいかなと？と思っています。
急激に上がりそうになったら、当月の１５日に翌月金利発表があるのでその時点で、その月の
金利で全額固定に手数料無しでWebから固定してしまえばいいわけです。翌日から有効です。

なんだか宣伝風になってしまいましたが、気に入ったので今日契約部の担当者さんにプライベート
ローンへの変更を連絡しました。書類を送るので記載して返送するだけでＯＫとのことで、
２つ返事でしたよ。

[520: 匿名はん]

＞518さん
断られた業者は「ガ★器具ネット」ですか？
ウチはそこに申し込もうかと考えていたのですが。。
900mmのキャビネット最悪ですね。。。

[521: 匿名さん]

518さん、520さんのキャビネットは900mmなんですね。こちらは750mmです。
最初から食洗機の450mm幅のキャビネットを作っておいてほしかったですよね。
そうすれば悩まなくて済んだのに！
これもオプションで利益を上げるための作戦なんでしょうかねえ…

[522: 入居予定さん]

518,519,521さん、900mmとか750mm幅というサイズは食洗機を収納する予定の場所にある
キャビネットのサイズ（横幅？）ですか？
どこをみたら我が家のそのサイズがわかるのでしょう？
食洗機を後付けするのに、ピタっとはまるわけではないのですね、こまった。

[523: 518]

>520さん
そうです〜。
ただ、去年の話なので、今、依頼しても同じかどうかは分らないんですが。

>522さん
はい、食洗機を収納する場所にあるキャビネットの横幅です。
うちは確か、オプション会で900mmと知りました。

以前、ここにもオプション以外で業者に依頼し、食洗機をつける
という書き込みもあったので、探せば取り付けてくれる所も
あるんだと思います。

ただ、金額的や残りのスペースに取り付けるキャビネット
が周囲と同じものに出来るのか、などなどはどうなのでしょう。

また、棚の取り付けなどの他の依頼もあれば、リフォーム会社もいいのですが、
うちの依頼は食洗機だけなので・・・

[524: 匿名さん]

オフィシャルサイトの現地レポート、久々の更新ですね。
3/20撮影の写真が追加されてますよ〜

[525: 契約済みさん]

＞５１５さん
アネストさんは、大阪中心のようですね。値段は５万みたいですね。
http://www.anest.net/
知人の建築士に頼むのも、なにかマンション系の内覧をよく見ている人ということではないし、
やはり専門家に頼むべきかなと考えてます。

[526: ５２５]

＞５１６さん
　すみません、さくら６３０００円でした。私のところは、８０平米以下なので、５５０００円
みたいです。他少しやすいところなどあるけど、数万なので、さくらにしようかなあ・・・・

[527: 入居予定さん]

カーテンについて疑問があるのですが、
廊下側の腰高窓で、上部のみ内側開きのタイプがありますよね
（MRで言うと70㎡代の寝室の窓）
あのタイプって、上部窓を内側に開いた時、カーテンに窓がぶつかってしまうのでしょうか？
ＭＲでカーテンを引くと、窓に引っかかってしまうし、
カタログではシェードになっていたのにＭＲはカーテンだし。
ひょっとしてシェードだと、本体上部に窓がぶつかって合わないのでは？？と
考えたりしています。

うちのは廊下側洋室２部屋ともこの窓タイプで、一方をシェードにしたいと思っていたのですが
カーテンにせざるおえないのか、カーテンにしても窓を開けている時は
カーテンは開けているものなのか・・・

ＭＲで確認しようとも思っていますが、同じ窓タイプでカーテン類検討されている方
どうされますか？？

[528: 515]

＞アネストさんは、大阪中心のようですね。値段は５万みたいですね。

私の知人は東京寄りの神奈川のひとです。
頼んでよかった、とはいってましたけど、
さくらさんと比べてどうか、ということはよく分かりません。
さくらさんもそんなに高くないみたいだし、
一応両方に問い合わせて、値段とか対応で判断されてもよいのではないでしょうか？

[529: 入居予定さん]

確かに現地レポートの写真が数枚増えてますね。
でも、落葉樹は枝ばかりだし、天気良すぎで建物の白っぽさと、そのコントラストの青い空
ばかり印象に残り、かえって「緑てんこ盛り」を売りにしていた（私はそこが気に入って
契約したのですが）割には、なんとなくピン！とこなかった写真でした。
千川通り沿いのすでに植裁が終わっているところなど、いい感じなのですが、いかがでしょうか。
６月にはＭＧは解体とか、売れ残らないように、最後のベストショットの掲載を願ってます。
なんか、妙に営業さんに肩入れしている購入者です。

[530: 匿名はん]

やっぱり、単層ガラスのマンションは結露がすごいらしいです。
グランドメゾンは今、常識のペアガラスでないため、購入を見送ることにしました。
同じは長谷工が施工した３月入居開始となった中央線の三鷹ベルディオレジデンスの入居者が単層ガラスで
結露が凄く、後悔していることがわかりました。
興味のある方は一読を
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43126/res/997-1007

[531: 匿名さん]

いえいえ、このスレッドをよく読んでください。
結露がすごい、という方々は２４時間換気を止めたり、換気口をふさいだりという
暴挙に出ているんです。
24時間換気を動かしておけば、単層でも、そんなに結露はしません。
もちろん、ペアガラスのほうがずっといいですけど。
ペアガラスにしてほしい、というのは同感ですが、
単層ガラスで結露してる、というひとは使い方に問題があるのもまた事実です。

[532: 入居予定さん]

>530
結露有無が購入検討の最重要ポイントというのも一つの価値観ですので、どうぞご自由に。

今すんでいるマンションは２４時間換気もない、築１５年強で当時はごく普通レベルの仕様の単層ガラスマンションで、もちろん多少なりと冬期は結露はありますがこの部分がペアガラスじゃなから検討をやめるというのはかなり疑問です・・・

いろいろと対策も可能ですよ。

[533: 531]

532さん、
530さんの話を半ば否定した私が、こんなこと書くのもなんですけど、
私自身、単層ガラスのマンションからペアガラスのに移って
そのあまりの違いに驚いたクチなので、やはりペアガラスはいい、
と思います。
一時、かなり主流になってきたペアガラスですが、ここ最近、材料費の高騰のせいなのか、ペアガラスでないマンションが増えてしまったのは少し残念です。
断熱熱効果だけではなく、防音効果もあります。

[534: 匿名さん]

ペアガラスの方がベターだと思いますが、単層ガラスでも２４時間換気していれば結露がひどいということはないと思います。実際、今のマンションがそうですが結露を見たことはないです。

いろいろな住宅設備を説明しているサイトがあり、複層ガラスについても説明があるので紹介します。ご参考まで。
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_602f.html

[535: 契約済みさん]

最初はここも2重ガラスオプションで選べました。（たしか60万くらい）
結露といっても、おそらく換気がよければ、窓ガラスとその枠がかびる話と思います。
そこに60万（30年として年2万、月約2000円と仮にする）を払う買い物はできませんでした。
それにもまして、他と比べてこちらが良かったので（最近ますます思います）、購入決めました。
結露問題はいつもでますね。いまある環境の中で、知恵出して対策していきましょう！

引越準備はみなさんいかが？？？

[536: 入居予定さん]

> 断熱熱効果だけではなく、防音効果もあります。

基本的にはペアガラスに防音効果はないですが、スペーシアのように中が真空のものは防音効果も期待できるみたいですね。
結露対策は532さんが言うとおりで他にもいろいろ考えられます。エコカラットなども手です。
そして、ペアガラスの最大のメリットは断熱性です。断熱性が高いので窓の結露が防げます。

でも、総合的に判断して私はこの物件を契約しました。まぁ、人それぞれこだわりはあっていいんじゃないかと思うので、ガラスが重要というお考えの人もいていいのでは？

[537: 匿名さん]

>529さん
新しい写真にピンとこなかったというの、分かります。
私も正直そう思いました。。
まあこの時期だから枝がすかすかなのはしょうがないんですけどね。
でも、あの写真より現地で実際に見た時の方がずっとステキでしたよ！

[538: 531]

＞最初はここも2重ガラスオプションで選べました。（たしか60万くらい）

あ、そうなんですか？
オプション設定で用意してくれてたのは良心的ですね。
はじめっから選択肢なしの、シングルガラスのマンションも多いですもん。
最近は「高級」といわれるマンションでもシングルになってきてますよ。

でも価格は全然良心的じゃなかったんですね（笑）。
60万って、いくらなんでも高すぎますよ。
それだとやはりシングルでいいか、という気持ちになりますね。
それとも、よっぽど素晴しいペアガラスだったんでしょうか。（笑）

[539: 匿名さん]

高いのは「長谷工のオプションで儲けよう商法」に積水ものってしまったということです（笑）。

[540: 匿名さん]

だから売主＝販売を選びなさいって。野村、東京建物、三井、大京いっぱいあるでしょ。このマンションは長谷工の一人勝ちなの。

[541: 匿名さん]

ペアガラスをしっかり標準でつけてくるのは三井、三菱、野村くらいでしょう。

[542: 入居予定さん]

>５４１
野村のプラウドはペアガラス標準とは決まってませんよ。ペアじゃない物件も多いようです。やはり価格次第のようですが。

ところで、ここのオプション設定はスペーシア採用ですが、入居後にサッシは変更せずガラスだけ自費でスペーシアに交換するというのはNGなのでしょうか？

色味も純正オプションと同じわけですし（スペーシアST透明だとそもそも一般ガラスとほとんど違いがわからないようですが）、外観は変わらないと思うのですが。詳しい方教えてください。

[543: 匿名さん]

＞入居後にサッシは変更せずガラスだけ自費で
＞スペーシアに交換するというのはNGなのでしょうか？

微妙ですね〜〜。
というのは、ガラスはタテマエ上、共有部分なんです。
だから勝手に個人では交換できないんです。あくまでタテマエ上ですが・・・
でもスペーシアは正規の（？）オプションですから、
理論上は、後からやるか先にやるかだけの違いで、問題ない、とも解釈できると思います。

[544: 入居予定さん]

管理規約の１７条、２２条あたりが関連するようですね。
個別にガラス交換する場合は、管理組合の理事長に申請を行い、承認を得る必要があります。でも、これは理事長判断で承認されるのではないでしょうか。共用部分や他の区分所有者などに影響を与えない場合は理事長の判断で承認できるみたいなので。費用は自己負担（当たり前か）。

[545: 匿名さん]

希望の駐車場が当たるといいな！

[546: 匿名はん]

>管理組合の理事長に申請を行い、承認を得る必要があります。

うん、そうでしょうね。
ただ、実際には理事長って組合（つまり入居者）の代表ってだけですから、
理事長が勝手に自分で判断するのではなく、組合の総会にはかって、
その総意を伝える、という手続きになると思うんですが。
総会でわざわざ、反対する人がいるとは思えないし、基本的に「できる」という気がします。
黙ってやったら問題でしょうけど、手続きを踏めば大丈夫なんじゃないですか？

[547: 544]

あれ？　私は基本的にできると思うと書いてますよ。
契約者の方は、管理規約(17条と22条)を読んでもらえばわかります。22条（窓ガラス等の改良）の記述の中に、17条（専用部分の修繕等）の既定を準用と書かれています。
ちゃんと手続きすれば、自己負担でできると思います。しかも、オプションでも導入している窓ガラスなら理事長判断で問題ないはず。
ちなみに理事長判断じゃないとしても、総会決議ではなく理事会決議です。これも管理規約に書かれています。

話は変わりますが545さんと同じく。希望の駐車場があたりますように！！！

[548: 物件比較中さん]

G棟やH棟の南側だけは、第一種中高層住居専用地域で、低層住居専用地域ではないようですが、
http://tyo.s-gm.com/suginami/locat.html
この部分のわずかな土地に何か高めの建物が建つ危険性ってあるのでしょうか？
どうも既に体育館みたいなものが経っているようにカタログでは見えるのですが。
この部分には何が経っているのでしょうか？

[549: 匿名さん]

＞548さん
高専の研修施設だと思います。この物件の敷地は高専の跡地ですが、
研修施設の所だけは売らなかったのだと思います。

詳しくはモデルルームへ行かれることをおすすめします。

[550: 入居予定さん]

Ｇ、Ｈ棟の南側は、「以前あった高専のＯＢが寄付した施設（私は寮と理解
してましたが？）であり、老朽化していないＲＣ構造の建物なので高専と
しても早々に取り壊すことはないのでは」「でも、例えば２０年後も
このままか？と問われると６階建てぐらいのビルが建つ可能性はゼロとは
言えません。」と営業さんから説明を受けました。
まあ、東京の都心部でもあるまいし、既設の１４階建てのマンションにぴったり
ビルを建てるのは不自然な気がしますが・・・・