グランドメゾン杉並シーズン★３

[匿名さん]

前スレが1000超えたので新スレ立ち上げました。引き続き有意義な情報交換をしていきましょう。


過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44908/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43786/

[201: 購入者2]

重説の説明のときに、管理費・修繕費関連は、売主負担と説明してましたよ。

[202: 200]

重説確認したところ、
やはり「売主は（中略）未引渡し住戸の管理準備金を立て替える」
とありました。
とはいえ、売れ残りの出ないよう
営業さんにはもうひと踏ん張りしてもらいましょう！

[203: 匿名さん]

200〜202さんのおっしゃるとおりですが、192さんの言うこともあながち間違いでもないと思いますよ。入居者が減ったり、入居時期が遅れることで、駐車場や駐輪場の使用率が下がれば、それらの利用料の収入源で管理費や修繕積立金の見直しが必要となることも考えられます。

売れ残りのしわ寄せとはニュアンスが違うかもしれませんが、転勤などで売却したり賃貸に出す場合も、売れ残りがあると不利です。

いずれにせよ、入居者にとって売れ残りは百害あって一利なしです。
202さんの言うとおり営業さんにはがんばってほしいものです。

竣工が近いⅠ工区のA-4タイプが第3期2次／予告広告にあるけど、売ろうとしてまだ売れてないとしたら嬉しくないな。戦略的にⅠ工区の物件も若干残してある気がするけど。

[204: 200]

> 駐車場や駐輪場の使用率が下がれば、それらの利用料の収入源で管理費や修繕積立金の見直しが必要となる

203さんのおっしゃるとおりですよね。。
準備期は立て替えるけど、月々の管理費や積立金は別ですもんねぇ。。
先日、MRを見た限り、そこそこ賑わっていたようなので
「なんとかなるか！？」と思う反面、、、

> 竣工が近いⅠ工区のA-4タイプが第3期2次／予告広告にあるけど

気になりますよね〜。

[205: 匿名さん]

売れ残りでというよりは残していると思いますが、
当然完成後も数十件は残ると思います、この規模ですから。
でも、2年以内には売れるんじゃないかとは思いますが。

もし売れない場合、
そのとき駐車場を、マンション外の方に貸し出すか、積み立てまししてもセキュリティをとるか、
これは管理組合の大切な議題になるかと思います。
ただ、完売したとしても、１００％確保の駐車場がすべて埋まるとは考えられないので、
上記議題は生まれると思います。
みなさんで、納得の上、良い結論を出したいですね。
私は、現状では貸し出しに賛成です。しかし、住み始めたときにどうなるかはわかりません。

[206: 匿名さん]

ちなみに、みなさん、ローンどうされました？
例の２／１０着の書類って出されました？
私は今週にでも、仮の内容で出そうかとは思ってます。
ただ、ローンは、プライベートにしようかと思い始めてます。
ソニー、新生かな、有利なのは。

[207: リクト]

206さん
新生にするなら提携のほうが得ですよ。
私は、提携、非提携で、りそな、みずほ、ＳＭＢＣ、ＭＴＵＦＪ、新生など
色々と回って調べました。
結論として、以下のように整理できるかと。

１．フラット３５で決める！
→　りそな提携

２．３５年固定ではなく、繰上げ返済して返す
→①そのうえで、３大疾病をつけたい！　→　ＳＭＢＣ非提携▲１．２％
→②そのうえで、とにかく金利を安くしたい　→　新生提携

３．提携はめんどくさい。提携で三大疾病をつけて、それなりに繰り上げ返済
→ＭＴＵＦＪの提携

こんなかんじですかね。

[208: 匿名さん]

> 竣工が近いⅠ工区のA-4タイプが第3期2次／予告広告にあるけど

意図的に残しているんだと思います。ＭＲのボードでほぼ完売の棟にほんの少しずつ未販売住戸があるので気になって聞いたことがありますが、戦略的に残しているんですと言ってました。まだ、Ⅰ工区の物件を購入するチャンスは残してあるわけです。

[209: 匿名さん]

206さん
プライベートローンの新生って、WEB公開金利より優遇ですか？
短気だったら提携の方がお得ですよね？
新生は一律かと勝手に思いこんでいました。

[210: 匿名さん]

>１．フラット３５で決める！
>→　りそな提携
既出ですがりそなフラット提携は、世に出ている金利と同じで
何らメリット無しでは？

（返済期間にもよりますが）フラットだったら
ソニー20年超の方が総支払い額がお得だと思うんですけど。間違えてますか？

[211: 匿名さん]

そうですね、りそなフラット３５であれば、
ネットから申し込み用紙もらえば、提携と同じになります。
つまり、斡旋手数料分安くなるということです。

フラットにされる方、メリットはなんでしょうか？
（どうも、最近メリットを感じないもので。団信に入ると0.3％はあがるし。）

[212: 匿名さん]

２０９さん
　情報ありがとうございます。新生ですが、長期ですと提携優遇はないですよね？
すると、斡旋料はとられるとすると、損なのかと思いまして・・・
いかがでしょうか？この週末再度検討してみますが。

あと、銀行でプライベートローンの相談行かれた方いらっしゃいますか？
私もこの前行きました。人生に何度もある経験じゃないので、みなさん一度行かれること
お勧めします。エグゼクティブスペースに案内されて、なんか飛行機のファーストクラス
扱いを受けている感じでした。普通の窓口ではなく、随分とスペースが広く、じっくり1時間
弱個人対応といった感じでした。おもしろかったです。

[213: リクト]

210さん
ネットバンキングは考えていなかったので分かりません。
ソニー銀行のほうが、金利低いかもしれませんね。

ところで、新生銀行って、非提携でも優遇あるんですか？
提携の新生って結構、優遇が大きいような気がするんですが、
非提携でも大きいのかな？

ちなみに、私はＳＭＢＣ非提携▲１．２％か新生の提携で迷っています。

[214: 匿名さん]

>210さん情報ありがとうございます。
私はりそなフラットに決めていました。がソニーと比較してみました。
結果、総支払額でソニーの方が150万くらい安かったです。
まぁ6月の金利差次第ですが・・・。

[215: 匿名さん]

214さん
私も全く同じ事（りそなフラットとソニーの比較）をしました。
フラットは繰り上げすれば団信が減るので、一概に言えませんが
結構な差が出ますよねぇ。

213さん
新生の提携 vs 非提携の差は（多分）下記ですよ。
短期： 固定期間中は差異無し。固定期間終了後の優遇が 1.0% vs 0.4%
長期： 差異無し

[216: リクト]

215さん
ありがとうございます。固定期間終了後の差が大きいんですね。
であれば、やはり提携のほうがよさそうですね。

[217: リクト]

皆様から頂いた情報で統括すると、

１．３５年固定を中心にローンを組む
→　ソニー銀行
→　三大疾病を付けたいなら、りそな銀行

２．短期、長期、超長期をミックス繰上げ返済を随時しながら
→　新生銀行提携
→　三大疾病をつけたい！　→　ＳＭＢＣ非提携▲１．２％

３．短期一本勝負！
どこでもいいですかねー。

こんなかんじでしょうか？

[218: 匿名さん]

疾病を付ける場合、三菱東京の疾病であれば年齢によって金額が決まるので、若いうちには数百円で済みます。また、途中で疾病を止めることも出来るはずです。リスクは回避したいが、それほど返済に余裕が無い方は、少なくとも若いうち（数百円程度）は入っておくのも得策かと思います。

[219: 匿名さん]

２１８サン
三菱東京の７大疾病保証と三井住友の３大疾病保証は
どちらのほうがいいのですかね？

[220: すぎ]

１階を購入を考えています。今までに、１階には住んだことがなくテラスが気に入ったのですが、もろに地面なので、湿気や結露、今の時期寒いのでは・・・と躊躇しています！１階に住んだことのある方、ここの１階を購入された方、私のほうが考えすぎなのでしょうか？教えて下さい！

[221: 匿名さん]

１階はセキュリティーが付いていて安心ですね。

[222: 匿名さん]

>>220さん
湿気や結露、寒さについては工法や施工具合にもよるので絶対とは言いませんが、２階以上に比べてそうなる確率が高いということだけは確かだと思いますよ。角住戸であればその確率は更に高くなります。やはりそういうことが気になるようでしたら、テラスがないのは惜しいかもしれませんが２階以上を選ばれた方が確実だと思いますよ。

[223: 匿名さん]

リクトさん

　ローン関係、まとめていただいてありがとうございます
住友信託はいかがでしょうか？
提携もはいっており、長期では有利な金利かと。ただ、保証料がかかってしまいますよね・・・

[224: すぎ]

221-222さん
ありがとうございます！そうですよね！主人がテラスが気に入り、私はそうでもなく・・・やはり、結露の方が気になります。

[225: 221]

224さん
もし結露だけが気になるのであれば、結露を防止する加工を加えるのもありでは？
窓ガラスには、フィルムをはることで、防止できますし、
そのほかも出来ることはあるような気がしますが。
それをやってもカバーしきれないのであれば、２階以上がよいでしょうね・・・。

[226: 匿名さん]

結露窓ガラスだけですまない場合もありますよ、北側の壁とかも。
湿気は次にカビを呼ぶので、結構厄介な問題です。
戸建なら床下に通気があるんですが。

[227: リクト]

223さん
住友信託も確かにいいですよね。
ただ、長期は有利なものの、ソニー、りそなに比べて大きなメリットがあるようには見えず・・。
キャンペーン金利とのかね合わせで、ご自身の返済計画と合えばよいのでは？

[228: 匿名さん]

すぎさんへ

結露は、室内の湿度が同じであれば、室温が若干低い１階の方が２階以上よりは発生の可能性が高いと思いますが、ちゃんと湿度対策を打てば大丈夫だと思いますよ。むしろ２階以上でも油断をすれば結露はします。私の個人的な意見としては、結露だけが障壁ならば、その障壁を取り除く対策を打って、気に入った１階を選択するのが良いと思います。

湿度対策は、大きくは「水蒸気を出さない」と「出た水蒸気を減らす」の２つです。

「水蒸気を出さない」対策としては、冬の暖房で燃焼系のもの（例：石油ファンヒーター）は使わず、床暖房、エアコンなど水蒸気を出さないものにするのが良いと思います。

「出た水蒸気を減らす」の対策は換気です。いわゆる「シックハウス法」（改正建築基準法）で2003年8月以降に建てられたマンションには24時間機械換気が義務付けられており、このマンションでも当然24時間換気可能です。24時間換気を回しているのに結露がひどいという話は、私は聞いたことはないです。また、台所と浴室は非常に水蒸気が出るので特によく換気したほうがよいです。

それでも心配で、かつ、予算に余裕があればエコカラットなどの調湿性のある建材の使用も有効だと思います。

[229: 匿名さん]

すぎさんへ

私は以前、３階に住んでいましたが、結露は３階でもありました。
特に北側の壁がひどかったですね。カビが生えて、壁紙もはがれました。

228さんがおっしゃるように、どの階だろうと防止対策を打つことが大事かと。
一番は通気を良くすることだと思いますが、確かこちらのマンションは通気口が
天井に付いていたと思います。それだけでもだいぶ違うかと。

[230: 匿名くん]

最近になって、やっとＨＰの現地レポートの写真を頻繁に追加するようになったみたい
（昔は、３〜４ヶ月更新されずに同じ写真だけだった）

[231: すぎ]

すぎです！みなさん！ありがとうございます。24時間換気は知りませんでした・・・勉強不足です！
やはり、主人が気に入ってるので1階に申し込もうかと思ってます。

[232: 匿名さん]

私も結露は何とかしたいです。

外断熱の物件も検討しましたが結露を防止したいからといって
希望と違う立地や予算を選択することまではしませんでした。

結論としてはできる対策は取っておこうということで
どの程度効果があるかはわかりませんが
エコカラットとペアガラスはオプションで付けました。

[233: 匿名さん]

エコカラットはかなり効果ありそうですよね。オプションは迷ったのですが価格が高いので、入居してから、窓の結露が多いようなら後付けすることにしました。

結構みなさんつけてるのかなぁ？

[234: 228]

雪道は四駆でスタッドレスだったら大丈夫・・・というのが、油断の元で逆に危ないそうです
たぶん結露も同じです
エコカラットやペアガラスなどは効果的ですが、油断は大敵
お風呂からあがった後、風呂場のドアをしばらく開けっ放しとか、油断したら危険です

でも、ペアガラスはうらやましい。私は契約時にはペアガラスの申込み期限を過ぎていて申し込めなかったので。エコカラットはあとからでもなんとかなりますけど・・・

[235: 匿名さん]

すぎさん
２４時間換気ではなくて、給気口があるんです。
http://tyo.s-gm.com/suginami/setsubi.html
こちらでご確認ください。
これがどこまで結露に効くのか分かりませんよ。

[236: 匿名さん]

？？？　意味がよくわからないのですが　？？？

その天井チャンバー式給気口こそが、常時小風量換気システムの給気口ですが・・・
http://tyo.s-gm.com/suginami/structure.html
こちらに書いてあるとおり、ホルムアルデヒド対策や湿気対策を目的としたものです。
常時小風量換気は結露対策としては効果はありますよ。

[237: 匿名さん]

235さん
既出ですが、２４時間換気は法令で義務づけられていて、235さんの言う給気口がそのための給気口です。なので「２４時間換気ではなくて」は誤りですよ。

[238: 235]

236さん、237さん
大変失礼いたしました。自分自身がよく分かっていなかったですね。
内にある給気口はしょぼいものだったので、それとあまり変わらないのかと思ってました。

[239: 匿名さん]

第3期2次で、I棟が販売になったようですね
これで未発売の棟はなくなったかな？

[240: 匿名さん]

金利上がりますね。Ⅱ工期だとフラット35どれくらいあがっちゃうのかしら。

[241: 8月上旬入居組]

8月上旬入居組ですが、
6月30日に入居することが可能になった旨、
通知（簡易書留）がありましたね。

一日も早く入居したい反面、
8月上旬でいろいろ計画立てていたので
面食らっているのが正直なところです・・・。

[242: 購入者]

新聞読んでたら、住宅ローンの金利改定は４月と１０月だそうで、それぞれ０．５％あげてきたら
今より１％アップになることを覚悟すべきと思います。
キビシー・・・・
変動金利で優遇付にして、１０年以内にサッサと繰り上げ償還を考えてます。
Ⅱ期購入予定者

[243: 匿名さん]

>>8月上旬入居組さん

そうですね。私も契約する時には何とか6月に入居できないか？と営業さんに話をしていましたが
ダメだということで、少しでも足しになるように・・・と資金運用に回してしまいました。
8月入居のつもりで、それまでのスケジュールも組んじゃいましたし。
梅雨時の引越しか？真夏の引越しか？　エアコンはお盆の時期の方が安そう・・・等々思案中です。
でも、今度は考える時間が結構与えられているので、その点はよかったです。

[244: 匿名さん]

うちも８月入居予定でした。
６月にすると、子供の転向などややこしい話があるので、当初予定通り８月で行くつもりです。
ちなみに、いまさら６月にするメリットって何かあります？？
（梅雨時だし、８月だと引越し直後に盆休みがあるけど６月はないし、８月にしておけば６月入居の方の情報を元に準備できるし、、。）

[245: 匿名さん]

Ⅱ工期組の１２月２１日引渡し予定ですが、もしかして同様に２ヶ月早まって秋入居とかもあるんですかね？？こちらとしては早いに越したことないのですが。。。今営業さんに聞いても分からないかあ。。。

[246: 匿名さん]

新規適用金利は通常毎月見直しが行われますし、金利情勢によっては月中に変更となるさえありますよ。

なので、金利上昇が想定される現状では２ヶ月でも早く借り入れができるのは良いことのように感じます。

ちなみに、２４２さんのいう４月と１０月の金利改定というのは、変動金利ローンを借りた後の金利改定の話だと思います（変動金利ですから借りている間、半年ごとに金利が変わるわけです）。なお、当初５年間は月々の返済額は変わりません。金利が上昇した場合、未収利息分は６年目以降の返済に上積みされます。

[247: 匿名さん]

私は今期から新発売の東向きＩ棟を検討している者ですが、他に検討されている方はいらっしゃいますでしょうか？東向きということで南向きより割安となっていますが、生活上結構違うものなのでしょうか？私は廊下側の部屋にも日が当たる時間があるのは、メリットなのかな？と漠然と思っていますが。同じく東向きのＬ棟ご検討・ご購入の方も含めて何なりと書き込んでいただければと思います。

[248: 購入者]

一日中、部屋にこもってる方は、いろいろご意見もあるでしょうが、
Ｌ棟は午前中は陽がさんさんと差し込むと思います。
我が家は家族皆平日は朝から午後は日没まで、みな外出している生活パターンですので、
また、休日も陽があたらなくなると思われる午後に行動を起こし始めますので、午後の
陽射しは気になりません。
また、植物学的にも朝日が当たる場所が、夕日が当たる場所より植物の生育がいいそうです。
でも、陽が当たるのは１２時頃まです。
Ｌ棟購入者より

[249: 購入者]

２４８です
２４７さんは真東向きのＩ棟でしたね。
私のＬ棟は少し南に向いた、隣の棟でした。
でも、条件は同じと思います。勘違いしてすみません。

[250: 匿名さん]

金利上昇した中で、
フラット３５りそな、
新生銀行、
三井住友非提携、
それともPBソニー、
どれを選びます？

[251: 匿名さん]

２４７さん
うちはできるだけ南向きがよかったので、南東向きの棟で契約しましたが、２４８さんの言うとおりそれぞれのライフスタイルがあるので、午前中だけ日があたれば良い人には南向きの棟より安めの設定のＩ棟はよいと思います。

廊下側の部屋にも日が入るかどうかは確認した方がいいと思います。Ｇ棟、Ｈ棟あたりにさえぎられてほとんど廊下側には日が差さないかもしれません。営業さんに聞いてみるといいと思います。

[252: 匿名さん]

Ⅰ工区の入居を分けた理由は、確か、入居の集中を避けるためだったと思ったのですが・・・。確か、過去にそんな書き込みがあった気がします。そうだとすると、なんで集中させてもよいと判断したのかは、よくわからないですよね。あるいは、一部だけ先に入居だと、何か困ることでも出てきたのでしょうかね？

[253: 匿名さん]

>252さん
確かに、何でですかね。ちょっと場当たり的な対応が多いと思うのは
私だけでしょうか？

[254: 購入検討中さん]

皆さんは、食洗機はオプションで購入されるのでしょうか？結構高いような気がしますが・・・。

[255: 購入検討中さん]

Ⅱ工区と同じ長谷工の完成物件（ベルディオ三鷹レジデンス）と
どちらにするかを悩んでいます。
グランドメゾンは立地・物件と自分の中では満点です。
三鷹は立地はＯＫなんですが、仕様が若干しょぼい気がします。
約600万円程価格差があるのと引渡しが遅いので金利このことが気になって、悩みます。
グランドメゾンだと資金計画が結構ギリギリではあります。
「自分で考えろ！」とか言われそうですが、どう思われますか？
ご意見聞かせて下さい。

[256: マンコミュファンさん]

２５５さん
　考え方次第ですが、資金計画ギリギリは、私なら避けます。
日常生活にある程度快適に過ごせる（私の場合、旅行など・・・）要素は残したいからです。
でもホントご自分次第かと思います。ご参考まで。

[257: 契約済みさん]

２４２さん
　金利１％もあがるんでしょうか？
併用型と考えてましたが、長期固定1本にしようかと思ってます。
みなさん、どうされますか？

[258: 匿名さん]

住宅ローンの金利は短期プライムレートに連動しますので、
そちらの動きをウォッチすれば良いと思います。
なお、長期金利は短期金利ほどの上昇率では無いと思われます。

私は「10年固定＋長期」と「長期」のシミュレーションした結果、
差額が月５千円程度であったため、リスクを回避し長期のみにする予定です。

[259: 匿名さん]

２５５さん
私も２５６さんの意見に同意で、ギリギリの資金計画であればやめたほうがいいと思います。金利変動次第では最悪の場合は手放すことになりかねない。

ベルディオ三鷹レジデンスは完成済み物件で、２月下旬入居予定です。おそらく完成済みの実際の住戸を見て判断できるというメリットがあります。時期的に値引きやおまけも期待できるかもしれませんよ。今日にも足を運んでみては？

・・・というのが個人的な意見です。ＧＭ杉並の検討はその後でも遅くないと思うし。

[260: ２５９]

追伸

ちなみに、ベルディオ三鷹レジデンスの方で詳細に検討されるときは、そちらの物件掲示板へどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43126/

[261: ローン申込み済みさん]

257さんが、いつ、どのような金利が１％あがることを気にされているのか分かりませんが、１〜３年以内くらいに、短期金利は１％程度はあがる可能性が高いと思いますよ。先々金利が上昇すると見込まれているときに、長期金利が短期金利を上回ります。いまは短期金利と長期金利の差が大きいですから、短期金利が上昇して長期金利に近づくという方向で進むと思います。長期金利は258さんの言うとおり、それほどあがらないと思います。

[262: 匿名はん]

6月入居者です。
ローンは悩みますね。日銀め。。。。
ところで4月の入居手続き会でしたっけ？
具体的にいつ頃かご存じの方はいますか？

[263: 契約済みさん]

Ⅱ工区購入者です。現在フラット３５と提携ローンの２本立てを考えてます。
Ⅱ工区は、８月くらいまでに両ローンの振分け額を決めれば良いと言われていたのですが、
一昨日、３月４日の「住宅金融公庫手続き会」の資料がドババ〜っと郵送されてきて驚きました。

それによると、Ⅰ工区、Ⅱ工区は関係なく、
３月４日までに必要書類を集められるだけ集めて、手続きをしろというように見えます。

もしかして、フラット３５の申し込みと提携ローンって同時に申し込めるものではないのですか？？

こちらとしては、７月末を目標に、どの金融機関にするかを決定し、
８月中に提携ローン額とフラット３５ローン額を決めて申し込みを行う段取りを考えており、
営業さんにもその旨を当初から何度も何度も確認していたのですが。。。

どうもよく分からん。

きちんとしたことは明日、ローン担当の方に電話で聞く予定ですが、
取り急ぎⅡ工区の方にも同じ書類が届いたのかどうか、と、
ローン手続きについてどのようなご認識でいらっしゃるかをお聞きしたいと思ってます！

[264: 匿名さん]

２６３さん

私もⅡ工区購入者です。
我が家にも本日資料が送られてきましたが、
3月3１日までに申し込みを済ませると登録免許税が免除されるとか。
なので、とりあえず申し込んでおいて8月頃に変更も可能なのではないでしょうか？
263さんは明日にでもローン担当の方に確認されるようですので、
詳しく聞いてみるのが一番ですよね＾＾
何か分かったら、また教えていただけると嬉しいです。
ちなみに、我が家は3月末までに一応申込みを済ませ、
8月頃の金利の状態によってはプラン変更をするかもしれませんが、
12月実行時金利の上昇は避けられないと思いますので、
どの銀行さんも同じように金利が上がったのなら、
そのまま3月申込みのプランで行こうと思っています。

[265: 匿名さん]

私はI工区です。提携フラット３５と提携ローンのコンビをりそなで申し込み済みです。
うちの場合は１１月下旬の手続き会で本申込みを行って、１２月に本審査承認パス連絡がきました。

で、金額の振り分けは３月中に決めてくれればいいと聞いています。
実際には４月末〜５月頭に予定されている入居手続き会までに、修正の書類手続きが終わればいいらしく、４月前半まで間に合うようです。さらに、総額が増えなければ固定期間などのローン詳細条件は金消会ぎりぎりまで変更できるということでした。

そのパターンをⅡ工区へ当てはめて考えれば、２６３さんの希望のスケジュールで全然問題ないと思います。

あと、金融機関は提携外に変更することも可能性としてまだ残してあります。
３月中に結論を出す予定です。それで、全然間に合うと思っています。

[266: 匿名さん]

２５５さん
私は買えるのならグランドメゾンの方がいいと思いますよ。
向こうの物件に惚れ込んでいるなら勿論あちらが良いのですが、気になる点があるなら買わない方がいいと思います。
駅からバス便のマンションは値下がり率が激しいと聞きます。もし後で買い替えたくなっても納得できる値段で売るのが難しいと思います。
グランドメゾンに住んで資金繰りが厳しくなった時は…車を手放す事はできませんか？　それなら長い眼で見れば６００万くらいは節約できると思います。無理ならすみません。

[267: 匿名さん]

>>262 匿名はんさん

具体的な情報ではありませんが、4月〜5月上旬の平日に行うと聞いています。銀行の方が来られるので、休日にはできないそうで、都合をつけて出席するように言われています。
また、ゴールデンウィーク中に行われる可能性についても聞いたところ、可能性はあるとのことでした。2月下旬〜3月上旬には具体的な日程が決まる予定だそうです。（もうそろそろですね。）
内覧会も平日なんて言われたら困っちゃいますね。

[268: 匿名はん]

>267さん
262です。ご回答ありがとうございました。
これは営業さんからの情報ですよね？
うちの営業は音沙汰無いなぁ。。。

[269: 物件比較中さん]

最近、マンション購入を検討していますが、価格は高くなっていますね。
でも、これから、益々、高くなることが予想されます。
先週、池袋線・中村橋駅と西武新宿線ＸＸ駅の中間ぐらいの所でマンション用地の入札があったそうです。
坪＠３９０万近くで落札したらしいです。
この価格で売れるのかなー。でも、落札した会社の名前を聞いたら、土地の仕入れが遅れているということが昨年販売された経済誌に載っていた会社でした。
グランドメゾン、ルフォンもまだ坪＠２５０万なので、お求め安いと思いますよ。
マンションを買いそびれて運命が大凶にならないようにしよう。

[270: 匿名さん]

最も坪単価が高いのは真南向きのＨ棟の角部屋のようですが、それで坪単価２５０万を超えるくらいですね。販売中の棟では、Ａ，Ｋ棟あたりなら坪単価２１０万円台だったりします。最近、ＭＲに言っていないのでわかりませんが、Ｉ棟もそんなもんでしょう。１年前なら割高に見えましたが、今となっては値頃感を感じるくらいです。
用地取得時期が少し遅いルフォンの方がここより１割くらい坪単価が上がっているみたいですね。その後となると、用地価格が上昇しているのでもっと高くなるでしょう。そうしないとデベが利益出せないですからね。

[274: 匿名さん]

購入予定のものですが重要説明で練馬区の都市計画で、この物件が「不適格建築物」になる可能性が高いとの記載がありました。建て替えの時に、条件を付けられるとか、資産価値が下がるなどのマイナス面が考えられたり、逆に周辺に高いマンションが立てらなくなり、眺望がキープできたりのプラス面が考えられますが、みなさんどう思いますか？

[277: 購入者２]

２７５さんは、他の業者の方なのでスルーでいいでしょう。
営業の方々は、良く知ってますが、こういう人はいません。
私の担当者は、非常にお客様は神様的な感じで話してくれるので、
逆に恐縮しちゃったりしますが・・・ｗ

コメントしない予定が反応してしまった・・・ｗ

[278: 契約済みさんｂｙ263]

264さん　265さん
レス遅くなりました！ありがとうございました！
実はまだ契約部の方と連絡が取れてないのですが（水曜日、定休日だったんですね。。。）、
みなさんのご意見から、３月中に申し込みをして、
今後様子をみながら臨機応変に対応していこうと思ってます！
ただ、その辺のことを一応明日契約部の方に報告しようと思います。

Ⅰ工区の方は、半年後にはグランドメゾンに住まわれるんですよね。
楽しみですね！！１２月が待ち遠しいです☆

[279: ＧＭ]

バスの中で携帯ですか？
電車よりもバスの方が厳しいし、最近そういう人はみかけないですね。
以上

[280: 匿名さん]

>274さん

建て替え・・５０年以上先ですよね。この手の建物は。気になりますか？

[281: 契約済みさん（Ⅰ工区）]

ここに限らずモデルルームを含めマンション関連の仕事は水曜あたりが休みが多いみたいですね。水曜あたりに「競合物件業者さん」っぽい書き込みが多いのもそのせいなのかな。しかし、匿名希望で「競合物件業者さん」を選択する人いるんでしょうか？

さて、日付が変わって３月になりました。Ⅰ工区は今月完成予定です。入居に向けて忙しくなりそうですが、なんだか楽しみになってきました。

[282: 購入者]

275さん、その話は本当ですか！？
本当なら、各種雑誌に「即日完売」と書いてあるのは、誇大広告になるのでは？
事実をもう少し教えてください！他の業者と決めつけずに聞いてみましょうよ。

[283: ＭＲによく行くさん]

282さん
匿名サイトのやりとりだけでこういう事実確認なんてできませんよ。

読む人がどう判断するかだけです。ということでＭＲによく行く立場で書き込みしますが、どうとらえるかはお任せします。

土日にＭＲに足を運んでみれば、販売が順調かどうかは雰囲気でわかると思います。いつも、結構混んでいます。Ｖ字配棟のＢ〜Ｅ棟はもう買えないのかという話をされている方を今までに２度見ましたが、営業さんはその場で基本的に販売終了でキャンセルもないですみたいな回答をその場でしてましたよ。我が家はＶ字配棟のところなので早め契約してよかったとこっそり喜んだりしました。

余談ですが、グランドエントランス見学に行ったときは、担当営業とアポをとって足を運んだのに、その前の時間帯のお客さん対応が延びたという理由で担当営業が不在だし、他の担当者も全員対応中で、どしばらく待っていたらエントランス付近までの誘導をなんとＭＲ入り口の案内係のお姉さんがしてくれました（制服姿でちょっと寒そうで気の毒でした）。さすがに、その後の説明には別の担当者があわてて対応してくれましたけどね。私は契約者だからよいけど、購入検討する人と接客できる営業が足りなかったどうするんだろうと不思議に思ったくらいです。ちなみに、アポを守ってくれなかった担当営業からはちゃんと後でお詫びの電話は来ました。

MRによく行って感じる雰囲気では、私は販売は順調だと思いますよ。わざとゆっくり売り出した棟もあるようなので、未販売戸数はまだまだあるとは思いますが。

[284: 匿名さん]

Ⅱ工区の購入者です。
契約後も販売状況が気になって「マンションズ」を毎週読んでいますが、周辺物件の「即入居可」
の表示に引換え、グランドメゾンは隔週掲載くらいのペースなので。販売状況の余裕を感じます。
購入前に、周辺物件のMR見学を考えましたが、面積が狭いのにここより値段が高い設定だったので、行くこと自体やめました。
これから販売開始の物件は、「新々価格」だそうです。
石神井公園の某物件からDMをもらったのですが、「これから販売開始の物件は、練馬区内の各駅停車しか停まらない駅でも6千万〜の価格設定なので、今販売中の物件はお得です・・・云々」と書いてありました。
鉄の価格高騰や、用地の入札価格上昇の影響だから仕方ないと言うような内容で、個人的に昨年契約しておいて良かったと思ってます。これから素敵な物件が色々でてくるみたいですが、既に買えない価格なので全く後悔しませんね。
12月の入居が楽しみです。

[285: 契約済みさん]

ほんとそうですね。
今思うとほんとよかったと思います。
ここは、なんかひとつの象徴になりそうですしね。
いやがらせに振り回されない強さを感じますね、積水さんには。

[286: ＧＭ]

私もＶ字配棟を購入したものです。最初にＭＲにお邪魔したとき、欲しい列が２箇所位開いていました。ところが、次の週も足を運んだ時は、すべてにバラが付いました。しまったと思い、他の列を取り急ぎ、押さえてもらいました。当初気に入っていた列に、キャンセルが出たら連絡して欲しいと伝えていたのですが、結局出ませんでした。
毎朝通勤でＧＭの真横を通るのですが、Ｅ棟は朝日を浴びて綺麗です。購入したので、ひいき目に見ているとは思うのですが。。。

[287: ロケ地さん]

Ⅱ工区のものですが、明日あさってとフラット３５の申し込み会に行ってきます。提携ローンなどとの併用を考えていましたが結局フラット３５一本化にしました。変動とかの低金利のメリットがなくなりますが、先行きの金利上昇、繰上げ返済手数料なし、諸費用の大幅削減などで結論しました。ぜんぜん別の話ですが、今日フジテレビで「危険なアネキ」再放送をやってましたがグランドエントランス前の下井草教会がロケ地でした。去年の秋のドラマだったのでＧＭの敷地内は完全に工事中って感じでしたが。教会が見える部屋を購入したのでなんだかうれしくなっちゃいました。

[288: 匿名はん]

フラットは繰り上げ返済100万以上だし、団信もプラスで発生。するとあまりよくない利率に。
新生かな、と思ってます。3月末には決めようと思います。

[289: 匿名さん]

>288さん

確かにそうですね。ただし、新生は手数料は安いけど金利高めですよね・・
３月だと、
りそなフラット３５　２．７９１％（０．１％優遇）
新生３５年固定　３．１５＆％

で、０．３５９％も違います。

仮に４千万借りたら、支払総額が３，３６６，０００円新生が多くなります。
フラット３５（団信支払い総額）　約１７０万
フラット３５（取扱手数料）　７２万
を差し引いても９５万円ほどフラット３５が有利ですね。

繰り上げ返済をするなら、フラット３５は団信費用も下がりますし。
新生が有利になるのは金利差が０．２％以下の時までかなと。

[290: 匿名はん]

>289さん
詳細な比較ありがとうございました。（288さんではないですが）
新生のHPでコスト比較を「30年」にしているのは
35年だと逆転しちゃうから？？？なるほどです。

フラットとソニーだと金利差約0.2%で、繰り上げもし易いので
ソニーの方が上かと思っていますが、如何でしょう？（大差はないでしょうが）

[291: 289]

>290さん

ですね。うちもソニー銀行にしようかと検討中です。
ソニーのメリットはWebだけで手数料かけずに、変動→固定金利にできたりするので、
微妙に金利動向を見定めてから完全固定にするなど小技が使えることですね。
翌月の金利が月の半ばに発表されるのも特徴的で、ユーザーからすると便利ですし。

[292: 匿名さん]

>289さん

4000万円で35年だと団信支払い総額がネットで計算すると232万円となりました。
http://hlgc.or.jp/danshin/da_tokuryo1.html
団信支払い総額はどの金融機関でも同じ金額だと思っていたのですが、違うのでしょうか？

[293: 匿名はん]

２８９さんのフラットは初期手数料が多いパターンですよね。
30年だとしたら、新生が有利かもしれませんね。
でも、皆さん言うようにソニーが一番いいかもしれませんね。
りそなフラットなら、提携ではなくても提携と同じメリットあるようですので、
とりあえず申し込みだけはします（3月中だと税金有利ですしね）
。

[294: 契約済みさん]

内覧会は５月に延期らしいです。(営業さんから聞きました）

[295: 匿名はん]

内覧会延期ですか。。。工事の遅延などあるのでしょうか？
入居手続き会も遅れるのでしょうか？それはそれ？

[296: 289]

>292さん

ですね。団信は繰り上げしない場合では232万円ですね。失礼しました。
手元で繰上返済シミュレーションを行って、5年ほど期間短縮した場合の累計を
試算していた数字を覚えていたのを勘違いで書いていました。

繰上返済しない場合の、新生との比較では35万円ほどに縮まりますね。

[297: 匿名はん]

フラット３５（取扱手数料）　７２万
の分の金利を差し引くと（新生では不要なので）
結局トントンじゃないですか？

[298: 289]

>297さん

いえいえ、新生だと35年普通に返済すると合計336万円多く支払うことになるのですよ。
それに新生の手数料5万円＋登録免許税3万円で344万。
344万-72万-232万=40万　(新生銀行で借りた方が多く払う）　という概算です。

ま・・・どちらも大差ないともいえますが（笑

あとは、繰上返済の仕方によって個人差がでますので、それ次第でしょうか。

[299: 匿名はん]

フラット３５（取扱手数料）　７２万の分は当初不要＝余計に借りなくても良い
ので、同じ借入額で比較するのは。。という意味でした。
仰るとおり大差ないですね。（戯れ言につきあって頂きどうもです）

何れにしても「６月まで金利上がらないで〜」だけを祈ってます。

[300: 匿名さん]

今日これからの日程表が届きましたね。だんだん実感がわいてきます。
ただ、内覧会などが平日なのがつらい。

[301: 匿名さん]

300さん

え！ウチには駐車場やら学童クラブやらの申込・抽選の案内等々が届いただけで
日程表は届いていませんよ〜。。
重説時前後にざっくりした日程表はいただきましたが。
因みに内覧会っていつなんですか？？

[302: 匿名さん]

301さん、私も同様のものしか来ていません・・、それには4月中旬頃お知らせとありましたがいかがなんでしょう？ところで住友信託で組んだ方はいませんか？金利とネットによる自由返済無料に惹かれるのですがいかがなものでしょうか？あまり登場しないもので・・・

[303: 匿名さん]

>>300さん　301さん　302さん

300さんは6月引渡し（あるいは、もともと8月引渡し予定だったが、6月に変更したい旨既に希望を出している）で、301さんと302さんは8月引渡し（あるいは、6月に変更するつもりだが、まだ希望を出していない）ではありませんか？
きょう届いた書類には、8月引渡しの人には4月中旬に引渡しまでの概略日程を送る、と書いてありますね。
ところで、Ⅰ工区の人にとっては最後のオプション会（「販売会」という言い方をしていましたが）が3月下旬にあると聞いていますが、まだ案内来ませんね。

[304: 匿名さん]

>302さん
住信は検討しましたが、長期の金利2.94%がネックとなっています。
3月金利ですが新生の3.05%と比較すると2.94+0.2=3.14%となり0.9%の金利差は大きいです。
自由返済は非常に魅力を感じますがね。

[305: 匿名さん]

今後の手続き案内ですが・・・内容を読みましたところとても大事な書類群と思いましたが、
普通郵便で送るのってごく当たり前なのでしょうか？？
記録の残る、簡易書留か、せめてメール便とかで送ってほしいと思ってしまいました。

[306: 匿名さん]

みなさん、日程表など届いているんですか？
うちは6月引渡し組ですが、何も届いていません。どういうことでしょう？？

[307: 匿名さん]

Ⅰ区購入者です。はじめまして。
日曜日にローン手続き会へ行ってきました。
みずほ銀行にしか、口座をもっていないので、深く考えずに、みずほ銀行でローンを組む事にしていました。皆さんの話題に、みずほ銀行は上がって来ないのですが、論外ですか？
ちなみに、保証料を前払いすれば、金利▲1.2％と言ってました。
（保証料無料なら、金利▲1.0％との事）
もしかして、損してますか？？

[308: 匿名さん]

304さん、ご回答ありがとうございます！新生が3月に固定期間選択型の優遇幅を下げてきましたので魅力ですね。やはりミックスローンで変動の低利と混ぜないで、30年3.05%一本で行かれるのでしょうかね？私は住信で保証料前払い、30年2.94%多めと2年1.7%のミックスでいこうと検討していました。しばし検討します。

[309: 購入者]

二期購入者としては、１２月の金利がどうなるのかもわからず、一期の方のローン計画を参考に
させていただき、「景気が悪くなれ」「日銀、金利あげるな」と、世間一般及び政府には申し訳
ありませんが呪詛する日々です。
でも、二期の人も、たった３万円ですが登録免許税でしたっけ、３月中にＦ３５を申し込んだら安いとのことで手続きをしました。５０００万の買い物の３万円・・・・でも、銀行のお姉さんとのやり取りは参考になりました。

さて、一期の道路沿いの工事用の壁が取り除かれていて、千川通りからの眺望はグッドでした。
新たに出来るフェンス回りには、工事の方々が多くの樹木を移植していました。
そういう現地情報もお願いします。
ちょこっと離れている場所に住む購入者より

[310: 契約済みさん]

>307さん
うちもみずほ銀行の予定です。諸事情により審査通りやすかったのがみずほだったので。
「保証料を前払いすれば、金利▲1.2％」という情報は初めてききました！
（第二工区なのでまだ先なのですが）


>309さん
うちも第二工区ですが、先日のローン申込会で３万円のためにフラット35の申し込みしてきました。
ほんと、金利どうなるのか不安ですよね。

第一工区の引き渡しが早まったそうですが、第二のほうは早まらないんでしょうかね〜？
12月末の引き渡しとなるとあわただしいですし。

[311: 契約済みさん]

第Ⅰ工区の引渡は基本的には早まってはいませんよ　もともと６月末だったのですが、昨年の秋以降契約の人は８月に変更になったんです　その８月がもとの６月に戻すことができるようになっただけです

なお、１日だけ早まって６月末（＝６／３０）予定が６／２９にはなりました

[312: 匿名はん]

みずほが変わったのですか？
基本非提携でいきますが、念のため、みずほにしてみようかなあ・・・

[313: 第Ⅱ工区]

Ⅱ工区契約のもんです。昨日オプション会の開催（3/31、4/1）案内がきました。キッチン収納などいろいろ注文予定ですが、３度ほど開催されるみたいですが毎回同じような展示販売なんでしょうかね？１回いけば十分なのか？最終会にまとめて注文とかでも間に合うのか？Ⅰ工区の方、アドバイスください。購入額の１０％を注文後間もなく支払うようですし、キャンセルせずに熟慮したいのですが。。

[314: 契約済みさん]

オプション会は、過去２回は基本的に同じ商品を扱っていたと思います　エアコンなど新製品の周期が早いもの以外は毎回同じようなものだと思います　会場の大きさの違いで直接見られる商品は異なることはあるかもしれません　気になるものがあれば早めの会でチェックして、最終申込みまでにどうするか決めれば十分だと思います　ちなみに、3/31,4/1の日程はⅠ工区契約者には最終のオプション会だそうです

[315: 匿名はん]

オプション会でランドリー収納を注文していたのですが
先日の案内で「現地調査の結果、天井が高く上部に隙間が空く」
旨の但し書きが同封されていました。
売ったアトで今頃現地調査。。。。脱力しました。
代替品も記載してありましたが、我が家はキャンセルしようか思案中です。

[316: 入居予定さん]

315さん
それはホント脱力ですね・・・。
ちなみに私は販売会の時に、隙間が空く旨の説明は受けました。
ちょっと迷いましたけど、申し込む事にしました。
もし代替品があるなら、そちらも併せて検討したいのですが、
どのようなものですか？

[317: 匿名はん]

>316さん
315です。代替品は高さが90センチになり隙間が空かないそうです。
既に案内済みの製品が、縦に伸びたバージョンらしいです。
お値段、約7万円との事。
一瞬変更も考えましたが、気分的な問題でもういいいかなと。。。

[318: ７月入居希望さん]

第一期購入者です。
今日現地前を通りましたが、骨組みが露わだった第一工区内のウェストパーキングの壁に
クリーム色のパネルがはめ込まれていました。
金属の骨組みのままだったら圧迫感があり嫌だなあと思ってましたが、建物と同じ色のパネル
のおかげで圧迫感も感じずホッとしました。
それから、３０９さんも書かれていますが、外溝工事も本格的に進んでおり、かなりの量の
植樹によって奥行きのある植え込みになりそうですので、完成が楽しみです。
緑に包まれたイメージ通りのマンションになればいいなあと思います。

[319: 契約済みさん]

315さん、316さん
確かにオプション会の対応はなんともですね。私も収納に関して前のオプション会で質問したのですが、「私たちは物件のことはわかりません」みたいな対応をされてがっかりしました。その物件の特徴や状況などを把握して、物件にあったものを提供するのがオプション会じゃないのでしょうか。入居前に独占的に施工できる立場でただオプション会をすればいいという訳ではないと思います。マンションの売主・施工元と連携しているオプション会だからこそできる応対をしてほしいものです。

[320: 匿名はん]

I工区の者です
●オプション会はラストですね。なにも頼まないかんじになるかと思いますが・・・もう一度チェックしてみます
●今日、日が照ったとき、どうなってるかなGM・・・って気になりました。来週あたり行ってみることにします
●自動車抽選とかの書類来ましたね。いよいよって感じで、なんか楽しみですね。自転車は一台にしようかと思ってます、まずは。

[321: 契約済みさん]

土曜日にＧＭの現地をぐるっとながめました
309さんの言うとおりで、千川通り側のⅠ工区のあたりは工事の壁はなくなっていて、幾つもの棟が工夫した配置がされているのを見ることができます
単純な板状配置やＬ字型やコの字型ではない、独特の配棟でよいい感じだなぁと実感しました
318さんの言うとおりで、ウエストパーキングもできあがっており、建物と調和しています
眺めていると少しずつ実感がわいてきて入居が楽しみになってきました

検討されている方はＭＲに行ったら周りからも眺めてみるといいと思います
青田買いのマンションは完成しときにどうなるのかイメージがつかみにくいですが、
ほぼ完成したⅠ工区の外観を実際に見ることができるので参考になると思います

[322: 申込予定さん]

気に入った間取りがあり、申し込もうと思っているのですが、ペアガラスにできないと言われて迷っています。角部屋のリビングはガラス面積が結構大きいので断熱的に心配です。皆様はどうお考えですか。

[323: 匿名さん]

＞322さん
私も、ペアガラスにできないところは、マイナスポイントとして悩んだのですが、最近はＵＶカットシートでも断熱効果を期待できるようですし、防音の観点でも、とても静かな地区なので問題なしと判断しました。
角部屋とのことで、また事情も違うのかもしれませんが、ご参考まで。

[324: 物件比較中さん]

今、分譲マンションを賃貸で借りて住んでいます。
窓はペアガラスでないため、湿気が窓につき、結露して窓枠がカビています。
購入して住んでいる人でもペアガラスにしたいと管理組合に要望が出ているのが現状です。
マンションの購入を考えて、この物件を見ましたが、ペアガラスができない点で見送りました。
今時、ペアガラスをオプションでも選択できない物件は５０００万円以上もする物件でありませんよ。
以前、検討していたマンションでオプションで選択すると８０万ぐらいでした。

[325: 購入者]

オプションで選択できる時期があったようです。でも今は「ダメ」と言われました。
私のⅡ工区などは、まだ建設中です。竣工は１０月とか。その半年以上前にオプションの
オーダーが出来ないって？？？？どういう仕組みなのですか？？？？？？
積水さん！教えてちょうだい！！

[326: 匿名さん]

>324さん
今お住まいの賃貸マンションには２４時間換気システムついてますか？
換気により結露は軽減されますよ。
また、エコカラットのような湿度を調整する壁などもあります。
確かにペアガラスがあった方が良いかもしれませんが、それが無いから
という理由でこの物件を見送るもんでしょうか？
まあ個人の価値観の問題だから別にいいけど・・・。

[327: 匿名さん]

いや、ペアガラスとシングルガラスでは結露のつき方が格段に違いますよ。
防音や寒さ・暑さの遮断だってかなり違います。
マンションを選ぶうえで、大きなポイントだと思います。

[328: 契約済みさん]

＞322さん
ペアガラスの主な効果は断熱ですので、ご心配はもっともだと思います　323さんの言うとおり最近はＵＶカットシートでも断熱効果を期待できるようですから、ご心配であれば確認されてはどうでしょうか

＞324さん、327さん
うちは今のリビングは北向きでペアガラスではないですが、２４時間換気していると結露は全くしません　なお、結露は窓が一番目立ちますが、窓以外でもします　窓が結露するような状態だと壁でも結露している可能性があるので結露しにくい環境作りが優先ですよ　ペアガラスは結露していないけど、食器棚の裏の壁にカビが生えたとか、壁紙が結露で剥がれたではいたたまれないですよね

私も断熱の関係でペアガラスにはしたかったのですが、できないからと言って断念はせずに契約しました　他に気に入ったポイントが多く、窓ガラスの仕様は他と比較すると小さいポイントだったので　何が大きなポイントかは人それぞれなんでしょうけど・・・

[329: 匿名さん]

通常の戸建てに比べて断熱性が高いのがマンションの利点なんだから、
一番開口部が大きい窓はペアガラスを標準にしてさらに断熱性を高めて
欲しいよね。
そうすることで光熱費も抑えられるわけだし。
「ペアガラス、１０年で倍増　新築住宅に採用」なんて記事もありました。
http://www.asahi.com/life/update/0305/002.html

[330: 匿名さん]

私も329さんに同感です。
だいたいペアガラスが主流になりはじめたかな〜
と思っていたら、最近コストカットのせいか、逆に減ってきてしまいました。
残念なことです。

＞窓が結露するような状態だと壁でも結露している可能性があるので

なんか、結露のしくみをご存知ないようですね。
もう一度きちんと結露の発生のしくみを勉強されてから書き込むべきでしょう。
ヒントをいえば、結露の発生は熱伝導率と関係してるってことです。

[331: 匿名さん]

330さん、大人げないですよ。
「結露発生の仕組みはかくかくしかじかですよ」と言えば充分でしょう。

[332: 匿名さん]

ペアガラスがオプション選択できたとしても、しなかったから別に。。。

[333: 匿名さん]

ペアガラスを標準にすると物件価格（坪単価）が割高に見えるので、売る側も難しいのでしょうね・・
ペアガラス採用で＋５０〜１２０万位になっちゃいますからね。

あと、オプション選択のできる時期の話としては、ペアガラスにするかどうかで売り主側は
建築申請？（用語はよくわかりませんが）かなにかをやり直さなくてはならないのでは
ないかと思います。そのために、時期を区切ってとりまとめて全戸分を一括で設計変更の
申請を行う必要があり、その時期を踏み越えると変更できなくなるのではないでしょうか？
＜建築関係に詳しい方フォローお願いします

厳密に言うと今からでも工事はできるが、処理としてコスト＆手間がかかって現実的ではないということなのかと理解しています。

ちなみに・・うちの契約した間取りではペアガラスは、ガラスが大きすぎるためスペーシアが
そもそも入れられないということで時期は早かったのですが選択できませんでした。。。

[334: 購入者]

なんかペアガラスでもめてますが、２４時間換気ですし、結露の最大原因の暖房も
床暖房、その他の暖房をエアコン主体であれば、そんな目くじらたてる程のことはないと
思います。石油ファンヒーターをガンガンたかれる方とかは、確かに燃焼により水蒸気が発生
しますので、気になるでしょうが、水蒸気は部屋中にまんべんなく広がりますから、
むしろガラスで吸着してもらう方が、タンスの裏とか壁とかの被害が少ないのではないでしょうか？

前向きの議論を期待してます。

[335: 匿名さん]

結露が気になる方でペアガラス選択できなかった方は、それだけの費用を追加でかけられるなら（１）全部屋にエコカラットを貼る（２）3Mなどの断熱シートを貼る
でかなりカバーできるように思いますが、検討されてはいかがでしょうか。

あとは・・・管理組合で共有部分にあたる窓のペアガラスへの各戸自費による交換工事を承認しやすくする申請ルールを作っておくのはいかがでしょうか？　というかこれはすぐにでも提案したいです。

[336: ７月入居希望さん]

335さんのご意見に賛成です。
自費によるペアガラス取付の選択肢を管理組合でつくれば良いですよね。
その上で、実態にあわせて各自が決めれば良いことですから。
ペアガラスのオプション設定が無いことを理由に物件選定から外したとの
ご意見は短絡的な気がしますね。

[337: 匿名さん]

ところで、327さんがペアガラスは防音にも効果があると書かれているけど、そうでしたっけ？
普通のペアガラスは防音に関しては特に効果はなくて、防音を求めるなら防音ペアガラス（2枚のガラスが異なる厚み）が必要なのでは？
周辺環境がうるさいので防音ペアガラスが標準のマンションは聞いたことありますが、防音ペアガラスがオプションで可能って聞いたことないですけど、ペアガラスに防音効果は普通は期待するものなんですか？

[338: 匿名さん]

マンションは、注文建築の戸建てではないので、すべての希望を満たす物件に出逢うのは難しいと思います　探している間にも不動産価格は変動しますし　今週末に第3期2次の抽選のようです　待っているのＧＭの中でも選択肢が狭まっていく・・・　難しいですが、購入するのであればどこかで判断が必要なんですよね

[339: 匿名さん]

不動産の価格って確かに難しいね。
ここも売り出された当初は同時期に販売されていた物件と比べて仕様の割に割高だと感じたけど、
新規物件の価格が上がっている今となっては価格相応に思えてくる。
どこで決断するか・・・

[340: 住まいに詳しい人]

春になれば千川と石神井川の桜が満開になりますよ。

[341: 匿名さん]

このところ工事が進むにつれて、表から目に見える変化が楽しいですね。
車でも、ほかのものでもそうですが、カタログやイラストはだいたい実物よりも美しくワクワクさせるような雰囲気で掲載されがちですよね。（それがプロ技の発揮しどころなんでしょうが・・）

私もある意味、検討時に見ていたカタログ＆資料類は２割くらい差し引いてイメージしていたのですが、ここのグランドメゾンは差し引く必要なかったなぁ〜っと、実感をこめて眺めてます。
嬉しい誤算です。見る人の主観ですが、契約された方＆今実物とカタログを両方見て検討中なみなさんはどう思われてるかちょっと気になっている今日この頃です。

早く完成しないかなぁ〜

[342: 購入者]

先日、夜に千川通りを通りましたが、Ⅰ工区の建物の北側通路部分の照明が灯っていて、白の蛍光色
でなく、黄色がかった昼光色の明かりが、とても素敵でした。道路沿いの植え込みの照明も
一部灯り、多くの植裁を照らしだし、いい雰囲気でした。完成が楽しみです。

[343: 契約済みさん]

本日、回り見てきました。
南側の道、だいぶひろくなりますね。良い感じです。ライトアップもきれいですし、なんかよさげですね。
あとは、ローン、オプション、内覧会、引越しですね。
みなさん、そろそろ決めましたか？

やっぱフラットかな？提携の東芝住宅ってりそなよりやすいけど、みなさんいかがですか？

[344: 匿名さん]

うちは４月超長期金利がガツンと下がったソニー銀行に傾いています。
ま・・ということはほかの銀行も下がるのでしょうけど。

いずれにしても６月金利と７月金利を見比べて安い方を選択できるので
小心者の私には、ソニー銀行が精神衛生にはよさそうです。

[345: 契約済みさん]

341さん、同感です！

カタログやイラストほどにはならないだろうとイメージしていましたが、今のところ外観はイメージ通りで、341さんの言葉と同じく嬉しい誤算です　契約したからひいき目はあるとは思いますけど

あとは内覧会で自分の部屋や部屋からの景色がイメージ通りならいいなぁ

[346: 購入者]

という意見があるのですから、ＭＧのスタッフの皆様、接客等でお忙しいとは思いますが、
変わりつつある現場の写真をＨＰに掲載願いたいものです。
しょっちゅう現地をみられない購入者より。

[349: 購入検討中さん]

以前、この物件を検討していましたが、千川通りと車で通りましたが、団地のような感じがしました。
①マンションはやはり戸数が多いとセキュリティ面で心配。
②ペアガラスがオプションでもなく、選択できない。
③食洗機がキッチンの形状から４５万円と高い。
④あとこの掲示版にも書いてありましたが、契約が４００までいっていなく、あまり売れていない？

④は私には関係ありませんが、将来売却する時、中古価格は同じ物件で数戸でていると売却リスクがあること

[350: 匿名さん]

ま、いろいろな意見があっていいですよね。
願わくば第二工区の入居が完了する来年早々までに完売してくれればいいですね。

でも、３４９さんの①、②、③、④は事実誤認やら根拠不明やらであやしげですが、一つ一つ
つっこむのはやめにしておきます。

購入検討中ではなくって、ちょっとだけMR来てみた人かな？きっと。

[351: 契約済みさん]

349さんの最後の行は④の販売残戸数の話とリンクしているのかわかりませんが、竣工後も売れ残りが多い物件は売却や賃貸を考えるとリスクがあるという意味であれば正しいご意見ですね。ただ、④が正しくないと思うのでＧＭにはあてはまらないですよ（周辺の他のマンションでは、竣工後もかなりの戸数を残している場合もあるようですが）。

まだまだ部屋が選べるなら、選びなおしたいくらいなんだけどなぁ。

[352: 契約済みさん]

あとは、ローン、オプション、内覧会、引越しですよね・・・

やっぱフラットかな？提携の東芝住宅ってりそなよりやすいけど、
たしかにソニー捨てがたい。
提携の新生も期間後！％引くし・・・

[353: 匿名はん]

>いずれにしても６月金利と７月金利を見比べて安い方を選択できるので
>小心者の私には、ソニー銀行が精神衛生にはよさそうです

ソニー銀行の仕組みとしては可能でしょうが
物件の契約日としては6/29なので
7月の金利は使えないかと勝手に思っていたのですが。。
どなたか確認された方いますか？？

[354: 匿名さん]

ソニーは7月の金利掲載が早いだけで、どちらかを選べるなんて都合のよい仕組みにはなってないと思いますが。

[355: 契約済みさん]

皆さんローンを比較検討されていますが、まだ本申し込み前なのでしょうか。
それとも複数のローンを本申し込みしておいて後でどちらかキャンセルする予定ですか？
私は提携ローンの一つとソニーを仮審査して、提携だけ本申し込みしました。
本当はまだソニーの可能性も残しておきたいんですけど、両方とも本申し込みして、あとで
提携の方をキャンセルするという選択肢はありなんでしょうか？

[356: 契約済みさん]

355さん
　全然ありじゃないですか？
申し込みであって、契約の締結ではないですからね。
だから、提携で金利差をつけてくるのであって・・・・
いま不安定だから、いくつか検討しておいて方がよいかもです

[357: 匿名はん]

>ソニーは7月の金利掲載が早いだけで、どちらかを選べるなんて都合のよい仕組みにはなってないと>思いますが。

6月中旬以降に融資日を 6 or 7月で選べれば可能じゃないんですか？

[358: 匿名さん]

>354
その、都合のよい仕組みなのがソニー銀行の売りなのですよ。

全額変動金利で本審査＆契約しておき、６月１５日発表の７月の金利を見て下がっていれば
６月２９日の実行日は変動のまま迎え、７月に入ってからWebでポチッっとボタンをクリック
して７月に全額固定へ変更すればいいのです。

一方で７月の金利が高くなるのであれば、６月中の実行前に全額固定にしちゃえばいいのですよ。
つまり６月と７月の好きな方の金利を選べるのです。

ちなみに・・全額固定から手数料はかかりますが、また変動へ戻すことも何度でも可能です。
たとえば万が一景気がおかしなことになって、再度金利が下がるような異常事態がおきても
借り換えなんてめんどうなことしなくともWebから全額固定→全額変動（手数料発生）→全額固定（手数料基本ゼロ）のオペレーションすると金利を下げるなんて荒技も可能です。

これは一例ですが、借りた後にも固定比率や年数を変えたりいろいろメンテナンスが
店頭に行くこともなく可能なのがソニー銀行のいいところです。

一方でめんどくさいことはしないし、借りたらそれでひたすら何も気にせず返済するという
タイプの考え方であれば他の銀行と大差ないですし、むしろ店舗があった方がいいという
方もいらっしゃるでしょうね。

[359: 匿名さん]

＞３５５さん

うちは提携本審査完了済みで、デベにもそれで予定を出していますが、ソニー銀行も先週本審査の
書類を送り終わったところです。
契約担当者に聞いてみたところ、入居手続き会までに変更手続きが間に合えばいいので、第一工区の場合、３月一杯を目処に連絡してもらえれば契約書変更手続きも余裕で大丈夫という確認をとれました。

実際のところ、バタバタすることを厭わなければ５月ゴールデンウィークまでは担当者さんは
いやがるでしょうけど、処理的には大丈夫と思いますよ〜
（でも、大規模物件で大勢がやったら大変なことになると思うのでできるだけ早めにしましょう・・・）

[360: かじゅ]

実験…。
グランドエントランスです。

[361: nida]

暇だったのでグランドメゾン中目黒のレス見てたら、
GMとケユカが提携してるってあるんですがどなたか聞いたことありますか？
新宿のアルコットでカーテンが素敵だったので購入しようかと思ってます。

[362: 購入者]

ケユカって
http://www.keyuca.com/
ですか？なんだか、よさげですが、提携はＭＧに聞いた方が早いかも！

[363: nida]

新宿三越アルコットに入っているインテリアのお店です。
防炎のカーテン生地を探してたらここで見つけました。
今度担当者に聞いてみますがオプション会うんぬんにはそんなのなかったような・・・

[364: 匿名さん]

購入者です。
昨日、マンション前を通り思わず車から出て写真を撮ってしまいました。
いよいよ第Ⅰ工区の方は内覧会など、近づいてきましたね。
写真は、千川通りからみたF棟・センターゲートです。

[365: 契約済みさん]

昨日マンションギャラリーに遊びに行ってきました。現在の住まいから近いので結構よく行っていますが、工事のフェンスも外されてとても良い感じになってきました。フェンスが外されているので、これまでよりもずっと雰囲気が感じられます。最近見に行っていない方は、たまには行ってみてはどうでしょうか？

[366: nida]

362さん、そうそのお店です。
ところで、ご近所の方教えてください。
我が家は4人家族で全員自転車があります。どこにおかれますか？
又、子供たちは最寄りの駅まで自転車で行くと思います。
駅に駐輪場はありますか？空きがないくらい混雑してますか？

[367: ７月入居希望さん]

＞366さん
自転車については、各家庭へ無条件に割り当てられる２台分を超える分
については、抽選によって３台目以上が割り当てられない場合は外部の
駐輪場を借りるしかないと思います。少なくとも、マンション内には置く
場所が無いですから。
間違っても、ポーチや駐車場などに置くことはやめましょう。
収拾がつかなくなりますので・・・。

また、先日下井草駅駐輪場の空きを確認しましたが、駅入り口に近い北側
の駐輪場は満車のようです。空き待ちも結構いるようでした。
しかし、少し離れた駅の南側の駐輪場は空きがあるようですよ。

[368: 匿名さん]

>nidaさん

井荻駅の地下通路の所にも駐輪場があります。空き状況はわかりませんが、もし空きがあっても、
ＧＭができたらすぐにいっぱいになってしまうかもしれませんね。

[369: 契約済みさん]

井荻の駐輪場、依然聞きましたが、満杯で空き待ちが倍ぐらいあるとか・・・
練馬あたりからの方が多いそうです

みなさん、駅までは歩ける距離と思いますので、歩くようにしませんか
。

[370: 匿名さん]

最近のマンションは駐輪場の割り当てが１戸１〜２台が普通であり、それを超える
台数を所持している人は入居前に処分するしかないと思います。
駐輪場が足りなくて共有部分に違法駐輪する人が多く問題になっているところも
多いみたいですよ。
敷地内の通路や建物の玄関前に自転車がたくさん停まっていると邪魔な上に見た目も
一挙に団地っぽくなりますよね。各家の玄関前（アルコーブ部分）も共有部分ですから
NGです。自分の家の前なんだから・・・と思う人もいるかもしれませんが、共有部分を
見苦しくされると不快に感じる人も多いはずです。何より管理規約で禁止のはず。
自転車問題って何気に民度が１番分かりやすく反映されることかも。
皆さん、台数は守りましょうね。

[371: nida]

はあ〜、そうなんですか。我が家はⅡ工区なのでⅠ工区に方で先に埋まっちゃうかも・・・
新宿線は駅まで近いのですが帰りの道が暗いと怖いので自転車でぶっ飛ばそうかと思って他のですが
・・・
池袋線も同じ感じなんでしょうね。

[372: 契約済みさん]

私もⅡ工区だから、その点は不安です。
でも仕方がないと思うので、空き待ちを申し込んで地道に空きを待ちます☆

とはいえ、今は武蔵関から徒歩15分に住んでるんですが、
夜道は確かに怖いけど、防犯グッズを持ってたら気持ち的にも安心だし、
毎日歩いていたら痩せるし、健康にもとっても良いので、
空き待ちの間は前向きに徒歩を楽しもうとも思ってます！

それに、暗い時間だったら井荻から環八〜新青梅〜千川通りで、
徒歩20分くらいかかっちゃうけど住宅街よりも安全に帰れますよ☆
私は遅くなったらそうやって帰ろうと思ってます。

[373: 匿名さん]

>371さん
II工区だとI工区の人で先に埋まるということはないと思いますが・・・当初は公平にチャンスがあるように積水ハウスも計画していたと思います。駐車場もそうですしね。
また、自転車なしや、１台のみという方もそれなりにいるので３台目、４台目を置くチャンスはありますよ。入居前に処分するのは最後の手段ですよ。

それに、どうしても台数が足りないけど自転車好きという場合は家の中におけるようなタイプの自転車を買われたらいかがでしょうか？　折りたたみ式といった選択もありですよ。
週末は家族で吉祥寺・石神井公園へサイクリングとかも素敵ですよね〜。

団地っぽいうんぬん（これは完全に主観）とか、ルールを守れとかいうだけだと殺伐としやすいので、相手の立場になってどうすれば解決するかをみんなでアイデアを出し合って考えられる双方向的なコミュニティをみんなで作っていけたらいいな〜って思います。

だって・・・子供が３人いたりして、自転車置き場がないから自転車を末っ子は買ってもらえないとかって絶対かわいそうですし。みんなで知恵を出せばそんな問題なんとかなりますって！

また将来的に問題が大きくなれば、余裕のある駐車場の一部を改造するとかいろいろ方法はあると思います。

[374: 匿名さん]

前から思っていたのですが、駐車場全戸分＋αって埋まるのでしょうか？
複数台所有している方が沢山居ればよいのですが、無い方も居ますよね？
当方は平均的な？世帯で1台ですが。

[375: 契約済みさん]

そういえば、金曜が駐車場利用の締切ですね。
8割埋まればいい方かなと、予測ですが・・・
それより低いと非マンション所有者への賃貸も考えていくべきと思います
ちなみに私は1台です　うまく抽選いくとなおいいですが。

[376: 匿名さん]

>375
>>それより低いと非マンション所有者への賃貸も考えていくべきと思います

そうですね。維持管理費面からは同じ意見ですが、セキュリティなどの面から実現はかなり困難だと思います。

[377: 匿名はん]

駐車場の希望は、何処が人気なんでしょう？
機械式は高さでNGだったので
あまりよく考えず一階を第一希望にしてみました。
地下一階も同価格でしたが、水害の差異に心配かと。。杞憂でしょうか？

[378: ７月入居希望さん]

＞373さん
だって・・・子供が３人いたりして、自転車置き場がないから自転車を末っ子は買ってもらえないとかって絶対かわいそうですし。みんなで知恵を出せばそんな問題なんとかなりますって！

う〜ん・・・その考え方は少し疑問です？？
まずは、平等に皆でルールを守ったうえで、改善点を考えていくべきだと思いますが・・。
ルール（管理規約）は、例え仮のものだとしても、守ることがマナーですよ。
下の子が自転車を持てないのがかわいそうとか、自分も持ちたいのにとかいうのは
皆同じです。それを踏まえたうえで、まずはルールに従う工夫をしましょうよ。
外の自転車置き場を事前に確保したり、トランクルームを事前に借りるとか、
やりようはいくらでもある筈です。
誤解しないで頂きたいのは、決して私も当初のルールが絶対とは思っていない
ということです。自転車置き場が足りないことは、実をいえば私も同じです。
もし駐車場スペースにかなり余裕が出来るのならば、数台分のスペースを
まとめて自転車置き場にするとか（危険だとか、車が傷つけられるとか色々
問題あるでしょうが、あくまで思いつきですので・・・）
皆が入居後、実態を把握して、定められた合意に基づき問題解決の為に規約を
変更出来ればいいなと思っています。
そういうベースがあってこそ、相手の立場に立った双方向のコミュニティが
つくれると考えますが、いかがでしょうか？

[379: 匿名さん]

ルール破ろうなんて思ってもいないし、一切書いてもいませんがそう読めました？

知恵を出し合って方法を考えましょうと書いたとおりで、その「知恵」の中身は完全に３７８さんと同じ意見です。

[380: 378]

>379さん
失礼しました。確かにルール違反の肯定をされてるわけではありませんね。
370さんのコメントへ対する反論だと捉えてしまった為です。
申し訳ありません。

[381: 匿名さん]

自転車ですが、私は以前に担当の方にお聞きしたことがあります。
その時は、子供用の小さい自転車であればアルコープ前に置いていいという話でしたよ。

[382: nida]

本当ですか？
そうだったらうれしいな

[383: 匿名さん]

381さん

私も、契約時に同じ質問を担当の方にお聞きしましたが、
規約違反になるのでダメだとはっきりおっしゃっていました。

我が家も子供の自転車2台、大人1台を所有しておりますので考えものです。

[384: 匿名さん]

ちょっと皆さん・・・
アルコーブに子供用自転車を置くってことは、エレベーターに
乗せるってことですよね。
エレベーターが傷つくのが目に見えるじゃないですか。
そんな怖いこと入居前から言わないで下さい。
絶対反対です。

[386: 匿名さん]

＞384さん
話題の本線からはちょっと横道にそれますが、
今時のマンション用エレベーターって、自転車くらいだと傷がつきにくいようなパネルだったり、カバーしてませんか？　うちの今のマンション用エレベーターはそうなっていますが。

それ以前に、エレベーターに自転車を乗せてはいけないというルールはありませんので、乗せてＯＫです。

[387: 匿名さん]

＞３８５
Ｉ棟のような、隣接地に畑があるようなケースでは砂塵はどうにもなりません・・
気になるなら別の棟にされた方がいいと思います。

[388: 匿名さん]

うちも子供用の自転車ならアルコーブ前に置いてもいいと言われました。
担当者によって言ってる事が違う？？？

[389: 匿名さん]

「ルールに無いからＯＫ」っていう考えの人には住んで欲しくない。

http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/43105/res/581-590

[390: 匿名さん]

今時のマンションはエレベーターに自転車乗せるのは禁止、もしくは
特定のエレベーターのみOKってところが多いと思いますが？
駅遠で自転車が必需品のマンションなら住民同士もお互い様でなあなあに
なるかもしれませんが、ここは１〜２台で充分の家庭も多いはず。
駐輪場で事足りてる人にとってはエレベーターに自転車積まれるとやはり
嫌なものです。そういう人からクレームが出て、何かしらの管理規約は
設定されてくると思います。

[391: ３８４]

以下のケースを読んでみて下さい。悲しいかな、人ってこういうものです。
未然に防ぐ努力をしましょうよ。

No.624 by 匿名さん 07/02/15(木) 10:02
マンションの管理規約って難しいです。
規約を良く見た上で購入された方もおられることはご理解下さい。
それを入居前から、そんなもの守らなくてもいいんじゃない？　ってなことを言われたたら、
何だか悲しくなります。
もし建物内に持ち込むのであれば、規約を改定（総会承認事項）してからにすべきでしょう。

ただ、大手不動産会社が３年ほど前に販売した武蔵野市内の大規模マンションに、以下の
ような事例があります。
入居時にはアデニウムと同じようにポーチに自転車を置くことは禁止されていました。
ところがここと同じように１軒に２台では駐輪場が足りないということで、初回の総会で
規約を改訂しポーチに置くことを認めてしまいました。初回総会ですから住民の方々も
そんなに深く考えず、便利になるならいいんじゃないと思って賛成多数で決めてしまい
ました。
ところが問題はそれからです。
ポーチに置いて良いとなると、エントランスホールや廊下を自転車が通行します。
エレベーターにもそのまま持ち込みます。人によっては、買い物帰りに自転車に乗ったまま
エレベーターに乗ってきて（それも前と後ろに子供を乗せて）、降りた後もそのまま廊下を
走行していきます。また小学生などの子供単独の場合は尚更そんなことはお構い無しです。
これによって共用部分、特にエレベーターのドアや入り口はキズだらけになり（ドア以外の
内部の壁はフェルトで覆って防止していますので大丈夫です）、廊下の角などはタイルが
欠けて修復不可です。

自転車はエントランスホールを通らずに別の入り口から入って下さいとお願いしても、
別の入り口はアデニウムと同じく鍵を開けて自らドアを押して開ける必要があるため、
自動ドアとなっている便利なメインのエントランスから出入りする人が後をたちません。

おまけに廊下やエントランスホールを自転車で通行できるのを良いことに、半年もしたら
ポーチ内ではなく自宅前の廊下に自転車を置き始める方が出てきて、さらにはエントランス
ホールにまで自転車を放置する人が出てきました。１軒が始めるとあっという間に増えて
いきます。３年で一気に荒れたマンションになってしまいました。

こうなると管理人がいくら注意しようが、居直ってしまってもうどうにもなりません。
管理組合も慌ててポーチ内に自転車を持ち込むことを禁止するよう規約改訂に動こうと
しましたが、一旦ポーチ内に置くことを認めた後では、自転車の台数が大幅に増えており、
増設場所がないこともありポーチから追い出された自転車を、ではどこに置くのかという
問題が解決できず、袋小路に入ってしまい、住民同士のいがみ合いにまで発展してしまって
どうにもならないところまで来ています。

安易に建物内への持込を認めてしまうことの危険性を理解した上で、皆さんで対処法を考えて
いく必要を感じます。

[392: 契約済みさん]

管理規約と営業担当者の言葉とどちらが優先かと言えば、明らかに管理規約です。住み始めてから担当者に言われたからと言っても何の効力もありません。
なので、「子供用の小さい自転車であればアルコープ前に置いていい」と担当営業者から聞いた方は、再度確認の上、書面で残してもらうといいと思います。でも、おそらく書面では残しませんよ。管理規約に違反する（もしくは違反するかもしれない）ことを書面で残すと責任問題になるから。
今住んでいるマンションは掲示板やエレベータ内に「自転車はアルコープなどに置いてはいけません。エレベータに乗せてはいけません」と管理組合が明確に掲示していますし、一般的にそうだと思います。ちなみに、今のマンションでも管理規約では、アルコープ利用や自転車置き場に関する記述はＧＭ杉並と同程度です。
もし建物内に持ち込むのであれば、規約の改定は必要ですよ。
まずは、自転車置き場の調整が全体でうまくいくことを願っています。

[393: 契約済みさん]

>>381さん、388さん
少なくとも「アルコーブ前」に自転車を置いてよいは絶対にあり得ませんよ（自転車に限らないが）
「アルコーブ前」は廊下で、完全に共用部分です
担当の営業さんは「アルコーブ」と言ったのでは？
専用使用権がある「アルコーブ」なら何でもＯＫという訳でもないのですが・・・

[394: 匿名さん]

なんか３９１さんの転載された内容でのケースはかなり酷いですね〜。もっとうまくやりたいですね。廊下を走行は絶句です。

かといって、何でも禁止すると住み心地悪くなるし、難しい！

自転車でいえば、1台数十万するものを外に放置するつもりはないので、自宅内に保管・手入れしたいのですがエレベーター禁止ならどうやって10階とかに運べば・・・う〜〜ん

アルコーブ内に置くものを制限するなら具体体に「あれと、これ」は禁止とみんなで決める必要ありますね〜。

[395: nida]

自転車を持つだけなのに気が重くなってきました。
住民が気軽に借りられるレンタサイクルがあったらいいな〜
カーシェアリングならぬサイクルシェアリングみたいな感じで・・・
これも管理が大変なのかも。

[396: MTB通勤]

マウンテンバイクが縦に並べて２台収められるような専用のスタンドが売っていますが、
こちらにかけてアルコーブ内に収まるように置く、というのならどうでしょうか。

[397: 匿名さん]

エレベータに子供用の自転車を乗せて傷がつく、ってちょっと神経質すぎないですか？
そんな傷つきやすいエレベータってあるでしょうか？
第一、エレベータで運ぶ程の小さな自転車に乗るような子供を
親御さんも子供一人でエレベータに乗せるようなことはないと思います。
私たち大人がしっかり見ていてもダメですか？

また、敷地内の自転車置き場にサイズが合わないような小さな自転車や三輪車のために外で駐輪場を探せ、というのでしょうか。
そんなバカげた話聞いたことないです。

うちは、まだ子供がおりませんが将来的なことを考え
購入前に子供用の自転車の置き場所について確認しました。
アルコープ内であれば大丈夫ですよ、との回答をもらいましたが
例えそれが正しくてもエレベータの傷が気になるようであれば、論点が違ってくると思うのですが。

小さいお子さんがいらっしゃる世帯も多いかと思います。
これだけの大規模マンションなのですから、もう少しお互いの立場を考える意見が欲しく、残念に思いました。

[398: 匿名さん]

傷がつくつかないをさておいても、エレベーターに自転車で乗られると
嫌だと感じる人もいるんです。
お互いの立場を考えろと言いながら「そんなバカげた話聞いたことない」
と断言するあなたこそ、他人の気持ち考えてます？

[399: 匿名さん]

我が家にも1台１２インチ？の補助輪つきの自転車があります。
たま〜に自転車の練習をするくらいなのであまり乗っていなく今も自宅マンションの玄関内に
保管していてキレイな状態です。うちももちろん最初に確認をとりました。
泥がついていたり汚い状態でなければアルコープ内に置いても大丈夫ですと言われ
安心していました。
うちは低層階なので階段を使って運ぶことも可能ですがアルコープ内がダメということに
なるとどうしようかと・・・三輪車や幼児用自転車が１台と数えられてしまうと
厳しいと思うのですが。なんとかよい方向で検討してもらいたいものです。

[400: 契約済みさん]

自転車の置き場は悩ましい問題ですね。子供がいるとどうしても自転車が欲しいものです。このようなファミリー向けのマンションは子供が多いので自転車置き場にもう一工夫が欲しかったのは事実です。常時使用する人がエレベーターで家の前や家の中に自転車を持ち込むのは確かに違和感があります。たまにしか使用しない自転車や折りたたみ自転車は泥を落として(当然降りて)家の中に持ち込む分には問題ないかと思います。ただし、”たまに”の定義が微妙なので、折りたたみ自転車に限定するか、または持ち込み自転車は登録性にする等しないといけないかもしれません。どうしても足りないようであれば、駐輪場にあるような上下の２段式にしてはどうでしょうか？
自転車置き場の話は管理組合の総会で話し合えば解決出来る内容だと思いますので、あまり人の意見に対して攻撃的になったり、過敏に反応する必要は無いかと思いますよ。