アクアテラ C街区(東京ブルー)(TOKYO100平米計画)：ワンダーワイドⅢ

[匿名さん]

なんとも仰々しいプロジェクト名ですね。

価格がまだ未定のようですが、リーズナブルな価格帯を期待しています。

所在地：東京都足立区新田3丁目19番2他（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩16分 （A・B街区）・徒歩18分（C街区）（3番出口）
　　　京浜東北線 「王子」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
　　　都電荒川線 「王子駅前」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分

[281: 匿名さん]

ここで高すぎると言っている人たちの相場観が坪150万弱。アクアテラの中心坪単価との差は坪20万か。
600万ほど余分に頭金を積む必要がありますね。外断熱もしくは30mm以上の断熱材，二重床二重天井，戸境壁２４ｃｍ以上，オール電化，タンクレストイレ，全熱交換型24時間換気システム，ペアガラス，食器洗い乾燥機，ディスポーザー，魔法瓶浴槽，床暖房，スロップシンク，オールアルミガラス手摺，あとカーラーセレクトと無料プラン変更が標準装備なら買いだね。

[282: 匿名さん]

＞＞280
それなりの人は、この地域を選ばないでしょう．．．

ここは特に高いわけじゃなく、資材高騰で仕方ないと思える範囲です。
ただ問題なのは、１００平米超の広い部屋が多すぎます。
７０平米後半〜９０平米をメインにすれば、人気物件になって完売も早いんでしょけど。

[283: 匿名さん]

やっぱり駅から遠すぎです。
100平米以上というのは気持ちいいでしょうけど。
とにかく物件価値と、実際の販売価格の差が大きすぎます。

[284: 匿名さん]

高いのはほとんど土地代でしょう。おそらく坪80万くらいで購入しているはずで，西新井と同等以上の
土地代となっていると思う。建設費の高騰だけでこんな坪単価になるはずがない。需要水準が下がっているこのときに，この仕入れ価格のリスクをペイできるでしょうか？

[285: 匿名さん]

アラ、芦屋の奥さんこんにちは。奥さんもリンゴ買いに来たって？
いやねそれがここ傷んでるんですわ。だから今ニイさんに負けさそうと思って・・・・って、
奥さんそのまま買っちゃうの？気にしないから？
ああそう金大事にしないのは感心しないね・・・っと、
え！？そこのあんたもそのまま買うって？
で、もう１００円のはなくなったって？
そんな殺生な。ニイさん２００円の１００円に負けられへんの？・・・

[286: 匿名さん]

提案その１。利益，販売経費を坪20万まで半減し，坪150万で販売していく。広告は出来るだけ控え，
モデルルームも作らない。近隣地域中心に口コミで販売する。人気が出てくれば，第3期からとか徐々
に値上げして，買い得感を維持していく。・・・ＲやＨと同じになっちゃった(-_-;)

[287: 匿名さん]

やっぱり他の物件を探します。
アクアテラ、やはり5000万程度の物件価値は無しと判断しました。
自然的にはすばらしい環境ですが、この値段ならもっと都心で良い物件があるはずですから。
施設環境が良くないです。

[288: 入居予定さん]

100平米がこの値段で買えるなら多少の不便は気になりません。
電車を使うことが殆どないことも影響しているかもしれません。
高いと感じる人もいれば、妥当な金額だと感じるひともいるでしょう。
高いと感じる方は、この物件がどうしても欲しいのであれば、売れ残るのを待つか、しばらくしてから中古で売りにでるのを待てばいいのではないでしょうか。
または、縁がなかったということで別物件でいいじゃないですか。
マンションなんていくらでもあるんですし。

[289: 賃貸住まいさん]

確かにね。金利が上がるのは確実で出し惜しみしているマンションがたくさんあるそうです。
あせって買う必要はないでしょう。
私は今回縁がなかったと思い他を探すことにしました。
では　さようなら〜

[290: 匿名]

激安のGSとこのマンションの坪単価・価格の差の違いは、土地の仕入れ差以外何なのでしょうか？

[291: 匿名さん]

＞290
土地の広さ

[292: 匿名さん]

>買う気が失せてしまいました。
>冷め気味です！
>新たなるすばらしい物件をまた探し始めます！！
>私はこの物件検討外にしました。
>さいなら〜。
>でもこの価格では買えないです〜。涙
>諦めるより仕方ないですね。
>やめちゃいました。
>あきらめに近い口です。
>他の物件を検討しているところです。
>購入は断念ぎみです。
>私は購入しようと思っていましたが、やっぱり止めました。
>やっぱり他の物件を探します。
>では　さようなら〜


皆さん大変ですね。
他の素晴らしい物件にめぐり合う事を心よりお祈りします。

ん・・・？「皆さん」・・・じゃないかも？（＾−＾）にっこり

[293: 匿名希望]

私も価格が高くて諦めたくちです・・・。
川沿いで環境は良いのに。悔しいですね。
なんかＨＰで、見たことある映画監督さんとモレシャンが言ってましたが、やっぱり川沿いって希少ですもんねー。あー価格下がらないですかねー。

[294: 匿名さん]

みんななんだかんだいって欲しくてたまらないんだよね、実際は。
だからこそ、価格は下がらない。

ちょっとローン大目にして買える人は、買っておいた方が後悔がなさそう。
どうやっても買えない人は、そもそも無理なんだから、
諦めて他を当たるしかないですよ。

[295: 匿名さん]

>290さんへ

もう少し詳しくいうと，敷地面積を販売戸数820戸で割ると 38.48㎡/戸となって，ＧＳの1.4倍強だよ。ＧＳの平均戸当り面積は75.4㎡ぐらいだから，その1.4倍は 106.4㎡だな。アクアテラの平均
戸当り面積がこの値より小さければ，戸当りにして広めの面積を確保していることになるけど，目
一杯の容積率で立てていれば，それほど大きく変わらないと思うよ。言いたいのは，坪単価にして
高いのはほぼ土地の仕入れの差であろうと言うこと。それから，ＧＳは決して激安マンションじゃ
ないのでは？だって，坪単価140万弱だよ。以前のレスの中古市場相場100万〜120万からすると，
妥当な額じゃないかな。値上げしたリハートとアクアテラがそれなりの売れ行きを見せれば，この
新田界隈の新しい坪単価が見えてくるかもしれないけどね。

[296: 匿名さん]

プラス600万が「ちょっと多目にローン」という人にとっては，買う方が後悔すると思います。
数十年で1000万を超えることが分かっていれば，決して安直なおすすめは出来ません。それを
言うなら，「ちょっと多目に頭金を積める人は」ではないの？

[297: 匿名さん]

っていうか、アクアテラは交通の便が悪すぎる。
駅から徒歩25分って、都内ではかなり条件が悪いよ。
あえて苦労を買うようなもんなんじゃ？

[298: 匿名さん]

4月からバス路線が変更になり、アクアテラを含むハートアイランドのバス停を停まる路線は、庚申通りを通らず、王子5丁目に停まらないようですね。つまりハートアイランドから王子神谷駅にバスで向かう場合、王子4丁目あるいは豊島8丁目でおりなければならず、実質バス停から王子神谷駅までは停留所1つ分歩かなければならなくなりました。
たぶん王子4丁目から歩くのでしょうけど、交差点をわたらなければならず、また300メーターくらいありますかね？歩かなければならないので雨の日は大変ですので、購入検討者は要下見です。（雨の日に王子神谷へ徒歩25分は辛いので。）
めんどくさいから降りずにそのまま王子まで乗るのも、朝のラッシュ時は時間がかかるし、、、
つくずく交通の便からは見放される物件ですね。でも他の魅力でもう割り切るしかない？。。。

[299: 入居予定さん]

電車を利用される機会が多い方は下見が必要ですよね。
我が家は車中心の生活なので、駅からの距離はデメリットにならないのが幸いしてます。

[300: 匿名]

土地の仕入れ値の差が販売価格の差となってしまい、結局GSとの差別化できる点が土地の広さだけというのは少し寂しいような気がします。
建物設備・周辺環境などで諸条件面で何らかの優位性がないのに、わずかな購入時期の違いでこれだけの価格差を受け入れなければならないのは納得がいかないです。

[301: 匿名さん]

>わずかな購入時期の違いでこれだけの価格差を
>受け入れなければならないのは納得がいかないです。

では地価が上昇している土地にはどこにも住めませんね。
いつになるか分からない地価下落を待つか、
地価が上昇していない不人気エリアで物件をお探し下さい。

http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200703220077.html

[302: 匿名]

足立区の中洲が人気エリアというわけでもないですし。
コストパフォーマンスが悪ければ、何も今すぐこの価格で飛びつく必要もなし。
もう少し様子見ですね。
暫くすれば大勢は判明するでしょうから。
まぁ、候補の一つとしてくらいに考えておきます。

[303: 匿名さん]

私は候補の一つにも入れないことにしましたが。
購入して後で後悔したくありませんので。

[304: 物件比較中さん]

２９８番様のバス関連の情報は大変重要ですね。
バスを乗り継いで最寄り駅に向かうというのは、辛すぎます。
王子神谷、王子という電車ではかなり便利な駅だけに、駅までのアクセスが悪すぎるのが
本当に残念です。
車だけで良い方はいいのでしょうけれども、通勤や通学で電車を良く使用するので厳しいです。
一体どうしてここまで便が悪いのでしょうかね。
今後改善される可能性にかけて購入するか、やめるか、本当に悩むところです。

[305: いつか買いたいさん]

デベが無茶な金額で仕入れた土地に建てるマンションを、
購入者は割高な価格で手に入れなければならない。
割高かどうかは個人の判断によるでしょうが、この価格を出すのであれば
23区内でもう少し交通の便のいいマンションを買えますね。
このあたりに地縁のある人や、川という付加価値が何物にも代え難い魅力だと
いう人以外には厳しい物件かな。

[306: 匿名さん]

バス便の情報に追記ですが、地下鉄王子神谷駅で降りてから、バスでアクアテラ（ハートアイランド方面）に向かおうとすると、今までの路線系統でも３００メーター近くはなれたところ（ホンダベルノ向かいのバス停）まで歩かなければなりませんでした。大変不便ですので実際この方法を利用する人はあまりいなかったでしょうね。でも行気だけは使えたのですけど。。。

４月の路線変更によって、今後は王子神谷駅に向かうのにも、駅から遠く離れたバス停（消防署の前）を使わざるをえなくなりましたね。これは地元の立場から言うと結構負のポイントですよ。土地勘のない人は下見をおすすめします。

もしくは王子神谷駅前でバス降りるために、今後も今までの王４１系統を利用すればよいのですが、これには新田３丁目バス停まで歩かなければならずアクアテラから徒歩５−７分かかりますので、これも意味ないですね。

この場所は環境は良いですが、駅までは不便です。自転車も新田橋は歩道が異常に狭くて危ないですし、新豊橋渡って王子神谷に行く人いるのでしょうか？

この物件８００世帯もこの価格で売れるんでしょうかね？別に安くしてくれなくても良いですが、他の値上がりしているマンションとは条件違いすぎるのでは？？素朴な疑問です。

[307: 匿名さん]

常識的に言えば相当売れ残るはずですが、下見不足で高かろう良かろう的なお金持ちが買う例も
見られるでしょうね。
ただ、住んでみればいかに交通の便などが悪いかを思い知らされて、かなりの不満が生じるでしょうね。
来週末の説明会で交通の便について、どの程度説明がありますかね？
もし上記の方が書いてくださったような詳細な説明が無いようであれば、それは明らかに説明不足であり、販売側の不手際というように考えて良いと思います。

知れば知るほど、交通の便が悪いことが判明していくので、ますます買う気が失せてしまいます。
川縁だからと言ってこれほどの高額販売が適切なのでしょうかね、、、。

[308: 匿名さん]

ところで釣りとかってその辺りでできるのでしょうか？

[309: 匿名さん]

ぶーん。どうぞ、どうぞ。

[310: 匿名]

川沿いといっても二子玉川ならまだしも、荒川じゃどうなんでしょうか？

[311: 賃貸住まいさん]

ピンポーン・・・松阪牛です

[312: 匿名さん]

ぶーん、どうぞどうぞ。

[313: 匿名さん]

多摩川よりは荒川の方が安全かと。宿河原堰のようなことがあると怖い。
って、釣りの話だったっけ。

[314: 近所をよく知る人]

荒川っていうか隅田川の方はよくつりをしてるみかけるね。

[315: 匿名さん]

アクアテラの南側は隅田川ですから、隅田川の善し悪しでこの物件の価値も左右されますね。
花火もあるからなかなかでしょうかね。

でもバスを乗り継いで駅まで行くとは、常識外れですよ。
本当に23区なのかと疑いたくなります。

[316: 物件比較中さん]

基本的には川ということで鯉か鮒あたりみたいですが、たまに鱸が釣れるそうです。
しかも結構良いサイズと、こないだ荒川で釣りしてる人に聞きましたよ。

ロケーションですが、バスに乗るくらいの距離だからこそ、あの環境が残ってる気もしますし、それでも良いと思う人は買うんでないでしょうか？価値観の問題って気もしますけど、後で発覚するよりはやはり事前に説明が欲しいですね。確かに。

[317: 匿名さん]

環境いいところに住みたいのなら、
秩父の荒川沿いに住んだ方がいいのでは。
秩父市も東京都と接してます。

[318: 匿名さん]

来週の説明会で、4月からのバス路線変更に伴う王子神谷駅へのアクセスが悪くなった事実をどう伝えるのか？姿勢を確認したいですね。
王子4丁目のバス停を確認しましたが、王子消防署の前ではなくさらに反対方向に進んだ場所にありましたね。ここから駅まで普通に歩いても2-3分はかかるのでは？？？信号もありますから下手したら5分？。今までは王子5丁目バス停から駅の階段入り口までは３０ｍ(雨でも傘をささずに走れば何とかなった距離）だったですから、すごい差です。

また折込みチラシやカタログには後楽園や六本木へのアクセスが書いてありますが、そこで楽しんだ後、王子神谷駅で地下鉄を降りて、ハートアイランド行きのバス停が遠いのも気になります。徒歩25分はきついので、バス使いたいんですけどね。

でもこの物件は気になるので、やっぱり交通の便ではなく他の魅力(川沿いとか花火とか）と価格を比べて検討する事にします。説明会は良い意味で楽しみにしています。

[319: 匿名さん]

新田3丁目の公示地価を調べた。(東京都足立区新田３−７−１８)
若干上がったがバブリーな価格の半分以下、2001年の水準にも満たない、
坪80万円以下の価格はさすが足立区という感じ。
マンション用地は破格の値段で仕入れたのか？
-----------------------------------------------------------
2007年 240,000(円/m2)
2006年 213,000(円/m2)
2005年 212,000(円/m2)
2004年 214,000(円/m2)
2003年 221,000(円/m2)
2002年 235,000(円/m2)
2001年 258,000(円/m2)
2000年 283,000(円/m2)
1999年 301,000(円/m2)
1998年 320,000(円/m2)
1997年 335,000(円/m2)
1996年 358,000(円/m2)
1995年 390,000(円/m2)
1994年 413,000(円/m2)
1993年 438,000(円/m2)
1992年 516,000(円/m2)

[320: 匿名さん]

おそらく3倍ぐらいの価格で仕入れたんでないの。

[321: 匿名さん]

こんなに土地が安いんですか。
それを何であまりに高値で入札してしまったんでしょうね。
やっぱりアクアテラは、物件的価値とは大分かけ離れた価格設定なのですね。
「川縁が命」という方以外には、お勧めできない物件ですね。

[322: 匿名さん]

アクアテラは
「車生活中心で、電車を全く利用しない方」
「交通の便よりも川岸に住むことになによりも幸せを感じる方」
「価格よりも、広さを重視する方」
「近隣に教育・医療施設は無くても、自動車で補える方」
「買い物は車で行くこと多い方」
などが買う価値を見いだせる方々でしょうね。

なかなか、普通の子持ちファミリーには向かないでしょうかね？
通学の利便性・教育施設・医療施設は必須事項ですから。
子供には自然環境も大事でしょうから、自然が一番派ならＯＫでしょうけど。

[323: 匿名さん]

公示地価なんて時価より低いの常識ですよ。評価地点もどこかわからないので、なんともいえませんね。

[324: 匿名さん]

しかもタイムラグがあるしね。>>319ハズカシ・・・。

[325: 匿名さん]

別に恥ずかしくはないでしょう。

[326: 匿名さん]

>>323
319には住所も書いてあるわけだし。読めないのか？
公示地価はある程度取引価格が反映されているわけなので目安にはなる。
マンション用地のようにまとまっていると割高になるのは事実だがね。
この辺の地価が安いことだけは確かなこと。
323,324は高値の擁護派？

[327: 匿名さん]

323です。
決して高値の擁護派ではないですよ。
場所がよくわからないと書いたのは、確かに住所だか地番が記載されているのはわかりましたが、評価地点と物件所在地が同一かどうかが不明だったからです。近所ということはわかってますよ。
それに評価地点と物件所在地の用途地域が同一かどうかも不明だったからです。
公示地価というものは、役所の都合で不動産鑑定士に評価させているだけで、目安にはなるかもしれませんが時価とは違うということがいいたかっただけです。
また、地域によって逆転していることがあるかもしれませんが、一般的にマンション用地のようにまとまっていなくても時価の方が高いです。

[328: 匿名さん]

時価の方が高いと言っても、いくら何でも公示地価の倍以上ということはないでしょう。
だから、公示地価は十分にその土地の時価の目安になりますよ。
アクアテラ地域は、入札額が高すぎたというのが、問題点の根源です。
だから販売価格が、実際の物件価値価格を大きく上回ってしまっているのです。

[329: 購入経験者さん]

入札額が高すぎたというのはどこからの情報なのでしょう。誰かが言っていたというような曖昧な情報しかこのスレでは確認できませんでした。坪単価が極端に高いというわけでもないと思うのですが。強いて言えば、藤和さんのコンセプトが、このスレで高いと書かれている人たちの意識とズレているということでしょうか。
売れ行きを見守るしかないですね。

[330: 匿名さん]

>時価の方が高いと言っても、いくら何でも公示地価の倍以上ということはないでしょう。
無知曝け出し過ぎ。
素人は地価に口出さないほうがいいよ。