「目白プレイス」ってどうですか PART5

[芳名さん]

PART5です。
引き続き、楽しく情報交換していきましょう。

旧スレッド

(1)「目白プレイス」ってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38207/
(2)「目白プレイス」ってどうですか　PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38860/
(3)「目白プレイス」ってどうですか　PART3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38541/
(4)「目白プレイス」ってどうですか　PART4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44950/


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[No.101 by 匿名さん 2006-06-11 17:56:00]

[No.102 by 匿名さん 2006-06-11 18:02:00]

[No.103 by 匿名さん 2006-06-11 18:32:00]

まあどうしても気になる人は営業に直接、
「ここって限界耐力設計法使ってますか？」
って聞けばいいよ。

[No.104 by 匿名さん 2006-06-11 23:10:00]

>93
デベロッパーにつとめています。
マンションも過去に３戸ほど所有しました。

いいですか。
防音対策どんなにしっかりしていても、生活音は必ずします。
マンションですから、どんなマンションでも上階の音はするものです。
しないと謳っていてもします。
これは常識当たり前。
要は気にするか気にしないか。
鈍感か敏感か。
無神経か神経質かで、
感じ方や基準が違うだけ。

極論を言っているのはあなたの方です。

[No.105 by 匿名さん 2006-06-11 23:49:00]

[No.106 by 匿名さん 2006-06-11 23:52:00]

私は分譲マンション初心者ですが、今回いろいろな物件を
回った時にデベロッパーの方に聞いたら、ほぼ一様に

　普通に歩いた位では響かない
　しかし子どもが飛び跳ねたら響くことは響く

とのことでした。

デベロッパーの受け売りなのでどこまで信用していいのか
わかりませんが、少なくとも93さんの主張とは大きな
開きがあります。

>お友達や知人で、ちゃんとした分譲マンションにお住まいの方は
>いないんですか。

逆に、どのようなマンションであればいいのか、
具体的に教えてほしいところです。

[No.107 by 匿名さん 2006-06-12 00:11:00]

[No.108 by 匿名さん 2006-06-12 06:54:00]

なんで皆「上が騒音立てたら〜」と言っているのに
「通常の生活音が〜」と読む人がいるのか分からん。

それともこの人たちには通常の生活音が子供が飛び跳ねたりするようなレベルの音なの？

[No.109 by 匿名さん 2006-06-12 08:00:00]

>>108

一貫して騒音を否定しながらも、

>>78の「上下階の音なんかするはずがないと思いますよ」
から
>>107の「通常の生活音がする可能性があるなんて想像もしていませんでした」

と、随分トーンが変わってますが、自分の主張が不利になったきたため、
他の方のレスの言葉尻を捉え、あえてそう読んでいるんでしょう。
まともに付き合っているとスレの混乱を招くだけなので、スルーでいいのでは。

[No.110 by 匿名さん 2006-06-12 08:37:00]

[No.111 by 匿名さん 2006-06-12 15:43:00]

荒らしはスルーして、
内廊下のエアコンの件、どなたか知りませんか？
営業マンに聞けばいいのですが、面倒で・・・。

[No.112 by 匿名 2006-06-12 19:14:00]

あの、中庭に面している共用廊下のことをご指摘ではないかと思いますが、
私達はあれは内廊下ではないので絨毯は敷きません、外に面しているので
雨もあたりますからこのような床材になりますとＭＲで説明を受けました。
実際に行ってみてエレベータの前に大雨の際の水受け？排水溝のようなものがあり、
鹿島の人には万が一の場合に備えてとのご説明をうけました。
つまりは外に面しているとの解釈となると、エアコンは存在しないはずと
いえると思うのですが。営業の人の返事ではなく推測ですみません。

[No.113 by 匿名さん 2006-06-12 20:14:00]

内廊下の空調は、一瞬心配しましたが。
確かに、どうなってるのかな、と思いました。
仮に空調が無くても、そんなに問題にならないか、という気も。

ただし、ゴミを廊下に出す際の匂いなど、マナーの質は問われますよね。
騒音の問題しかり、住民として意識を高くしたいと思います。

[No.114 by 匿名さん 2006-06-12 20:21:00]

[No.115 by 匿名さん 2006-06-13 04:05:00]

[No.116 by 匿名さん 2006-06-13 09:18:00]

タワーは完全な内廊下ですが、エアコンはどうなのでしょう？
どなたか教えてください。
ゴミの匂いとか気になりますよね。

[No.117 by 匿名さん 2006-06-13 10:03:00]

115さん、そうでもなかったですよ。特に共用部はよかった。

[No.118 by 匿名さん 2006-06-13 10:17:00]

[No.119 by 匿名さん 2006-06-13 11:15:00]

決まった荒らしの方がいるみたいですね。
それ以外の方々は、一般的な考え方のようなので
逆に安心しています。

[No.120 by 匿名さん 2006-06-13 11:34:00]

そうですね、住民版なんて、みんないい人。

[No.121 by 匿名さん 2006-06-13 12:59:00]

[No.122 by 匿名さん 2006-06-13 13:11:00]

[No.123 by 匿名さん 2006-06-13 13:26:00]

タワーも駐車場や駐輪場の申込がきましたね。
バイク置場を確保したいのですが、倍率はどのくらいになるのでしょう？不安です。
レジデンスはどうでした？
荒らしが多いから住民版で聞いた方がいいかな？

[No.124 by 匿名さん 2006-06-13 14:31:00]

[No.125 by 匿名さん 2006-06-13 16:41:00]

嵐がいると購入検討者はヒクよね。
もう少しで完売なのに。
外観うんぬんは全部の工事が完了してみないとわからないよ。
もっと言うなら２，３年経って植栽がある程度成長しないとね。

まあ改行すらマトモにできないような人の言うことを相手にしちゃいけないけど。

[No.126 by 匿名 2006-06-13 19:27:00]

タワーは高層階から売れるものでしたか？
知りませんでした。
私的にはどこから売れてもよかったし、よいです。

気に入らないところはあります。
気に入っている所もあります。

100％満足のいくところはないでしょう。
「安普請」かもしれませんね。
別にいいんですよ。
おかまいなく。

今はもうこれから共同体となる方々と気持ちよく
住めることを考えたいし、
役立つ情報交換したいですね。

[No.127 by 匿名さん 2006-06-13 19:32:00]

ところで、タワーの内廊下のエアコンの件は？

[No.128 by 匿名さん 2006-06-14 01:00:00]

私も実はタワーの内廊下の空調は気になってます。
教えてください！

[No.129 by 匿名さん 2006-06-14 10:08:00]

他のスレでもこの物件を貶めようとしている人が活躍してるようです。
なぜ、そこまで固執するのでしょう？

[No.130 by 匿名さん 2006-06-14 10:16:00]

まぁ、ほっときましょう。

タワーの空調は、営業に聞くしかないかも。

[No.131 by 匿名さん 2006-06-14 22:17:00]

[No.132 by 匿名さん 2006-06-14 23:36:00]

むしろ、だから素敵なのではないでしょうか？
私は、とてもこの外観を気に入っています！シンプルでいて、よく見るとタイルなどは
なかなかいいものを使っている。
しかも駅から歩いてくると周りの新緑とシンプルな外壁たが見事にマッチしています。
更にタワーの植栽ができあがれば、きっと素敵ですよ。
とても公団の造りとは違います。中身も外見も。

[No.133 by 匿名さん 2006-06-15 00:30:00]

>>131

で？

[No.134 by 匿名さん 2006-06-15 09:14:00]

[No.135 by 匿名さん 2006-06-15 09:38:00]

[No.136 by 匿名さん 2006-06-15 09:53:00]

[No.137 by 匿名さん 2006-06-15 09:54:00]

[No.138 by 匿名さん 2006-06-15 09:58:00]

またまた同じはなし。同じ調子。
暖かくスルーしましょう。
詳しく知りたい方は過去のやりとりをどうぞ。

[No.139 by 匿名さん 2006-06-15 11:38:00]

いろいろなスレ見ますが、完成間近なのにこんなに投稿の多いスレも珍しいですね。ここのスレ、最近建設的な意見交換の場になってないですよ。居住者の方は住民版にどんどん乗り移りましょうね。ここではいつまでも荒しがやってきて、何の建設的な議論でもないコメントが永遠に繰り返されるだけですから。荒しはスルーしても喰ってかかりますからね。批判することのみに存在意義があるかのような類ですから。

[No.140 by 匿名さん 2006-06-15 13:09:00]

レジデンスのご契約者の方にお聞きしたいのですが
内覧会の時にもらった、ダスキンの無料キャンペーンの玄関マットって
玄関の外に敷くものなのでしょうか？
やっぱり通常のものと同様　玄関上がりに敷くのでしょうか？それとも玄関？
せっかく無料なので、お試ししてしまおうと考えているのですが
玄関マットの用途が微妙です。

マンション購入初心者で、いろいろな知識が不足しているので
教えてください。

[No.141 by 匿名さん 2006-06-15 13:29:00]

通常は、上り框のところではないでしょうか？

[No.142 by 匿名さん 2006-06-15 18:31:00]

目白駅までの道は危ないですよね。
あの道で、停めて寝ている車がいましたが、
どうにかならないのでしょうか。
(前回来たときも2台いました。)
余計に歩きづらくて危険度が増しています。

[No.143 by 匿名さん 2006-06-15 22:14:00]

[No.144 by 匿名さん 2006-06-15 22:40:00]

[No.145 by 匿名さん 2006-06-15 23:12:00]

>>142

通報しましょう。
歩行者にとっても本当に邪魔だし、お目こぼししてあげる必要はありません。

[No.146 by 匿名さん 2006-06-16 00:24:00]

[No.147 by 匿名さん 2006-06-16 00:58:00]

[No.148 by 匿名さん 2006-06-16 01:19:00]

[No.149 by 匿名さん 2006-06-16 01:25:00]

[No.150 by 匿名さん 2006-06-16 02:54:00]

>143,144
マンションに面している道路なんだから、
目白に歩いていく以外にも、車でも利用するだろうし、
子供が自転車で利用することもあるでしょ。
それに、ここは抜け道だから、急いでる車がスピード出しながら、
駐車してる車を避けていくからプレイス側だって安全とは言えないよ。

[No.151 by 匿名さん 2006-06-16 07:55:00]

確かにあの場所で路駐されてると危ないし、決して容認するわけではないですが、
プレイス契約者さんでしょうか、もう少し穏やかな表現で書き込むことは
できませんか？
近所の高田二丁目計画スレも然り。気に入らない投稿があるとすぐ感情的になって
GH住民の書き込みと決めつける。
見ていて気分のいいものではないですし、このスレから荒らしがいつまでも
去らないのも、そのあたりに理由があるんじゃないでしょうか。

自分一人の掲示板ではないんですから、少しでも荒れないよう、
他の購入者に配慮した書き込みをしていただけるとうれしいです。

[No.152 by 匿名さん 2006-06-16 08:03:00]

[No.153 by 匿名さん 2006-06-16 08:07:00]

[No.154 by 匿名さん 2006-06-16 08:15:00]

＞高南小でなくてよかった
↑
と、こういう関係ない話になるわけで。

まともな情報交換をしたいと思っている方は多いはず。
一部の方には、ぜひその辺をご理解いただきたいです。

[No.155 by 匿名さん 2006-06-16 08:50:00]

[No.156 by 匿名さん 2006-06-16 09:06:00]

[No.157 by 匿名さん 2006-06-16 09:39:00]

[No.158 by 匿名さん 2006-06-16 13:28:00]

[No.159 by 匿名さん 2006-06-16 14:01:00]

>>158さん
ん〜
これだけいろんな人が書いてくれているのに、わからない人ですね〜（困）

もう、頭の中から「GH契約者」は切り離しましょうよ。
憎むべきは「あちこちで、この物件の悪口を書いている人」であって
それには異論を挟む人もいないでしょう。
ただ、どうしてそれが「GH契約者かどうか…」という話になるんでしょうか。
そんな証拠はどこにもないし、単なるスミフ信者かもしれないでしょ。

そうやって、いつまでもGHを持ち出すから、話がややこしくなるし、
荒らしの絶好のオモチャにされちゃうんですよ。

目白プレイスを購入したことに満足してるんでしょ？
それだったら、一部のひねた人間が何を言おうといいじゃないですか。
可哀想な人だと思って、適当に受け流せばいいんですから。
まず、スルーすることを覚えないと、いつまでもこのループ状態から
抜け出せないですよ。

[No.160 by 匿名さん 2006-06-16 14:32:00]

「GH契約者かどうかは知りませんが、」と言ってるよ。
切り離してるみたいだけど・・。

では改めて
いろいろなスレでこの物件の悪口言うのやめてください。

[No.161 by 匿名さん 2006-06-16 16:04:00]

[No.162 by 匿名さん 2006-06-16 18:18:00]

[No.163 by 匿名さん 2006-06-16 22:56:00]

[No.164 by 匿名さん 2006-06-16 23:46:00]

ここの万村、周りの環境変化次第では、今後化けますかね？

[No.165 by 匿名さん 2006-06-17 00:18:00]

[No.166 by 匿名さん 2006-06-17 00:18:00]

>狭くて住めないと思わない。
ん？　思わない……のか。

[No.167 by 匿名さん 2006-06-17 00:25:00]

[No.168 by 匿名さん 2006-06-17 01:44:00]

[No.169 by 匿名さん 2006-06-17 06:58:00]

[No.170 by 匿名さん 2006-06-17 09:46:00]

今から思えば、タワー北側買っとけばよかったかな

[No.171 by 匿名さん 2006-06-17 10:56:00]

>169
朝６時台から長々と御苦労様です。

[No.172 by 匿名さん 2006-06-17 11:42:00]

なんでこう、自分の価値観を押し付けるのかなぁ。
駅から5分以内じゃなきゃダメとか
あっちの物件の方がいいとか
永住志向なら○○平米とか

5分以上かかってもいいし
住所が高田でもいいし
永住志向とは限らないし。

嫌な人は他を買えばいいだけだし。

[No.173 by 匿名さん 2006-06-17 11:55:00]

[No.174 by 匿名さん 2006-06-17 13:01:00]

[No.175 by 匿名さん 2006-06-17 13:05:00]

[No.176 by 匿名さん 2006-06-17 13:11:00]

[No.177 by 匿名さん 2006-06-17 13:47:00]

だれも目白小に通わせたいとか、高田がいやだとか言ってないが？
172と同じ意見です。

だから、なぜ攻撃するのか言えよ！

少なくとも174-176は同じ奴。
時間も口調も同じ。

いい加減にしろ！

しつこいから妬んでるとか言われる。
中級でもそれ以下の物件でもなんでもいいから、勝手なこじつけでいちゃもんつけるのやめてくれ！

[No.178 by 匿名さん 2006-06-17 13:56:00]

[No.179 by 匿名さん 2006-06-17 14:00:00]

【当サイトの掲示板は管理人がおります。
　荒らしに返信するのではなく、何も投稿されずに削除依頼のみ行って下さいますよう
　ご協力をよろしくお願いします。
　「スルーしましょう」というメッセージは他から荒らしを呼ぶエサであり、
　読んで気分を害していますという意思表示なのです。　管理人】

[No.180 by モンジロウ 2006-06-17 20:44:00]

削除された投稿の中には、荒らしとは思えないものもあったと思います。
「スルーしましょう」というのが、かえって反発を呼ぶのは管理人さんのおっしゃるとおりだと思いますが、削除依頼も価値観をもっています。むやみに削除依頼するのもいかがなものでしょうか。
削除やスルーすべきだと思った場合には、話題を変えればいいんじゃないでしょうか。

住民板の方では、レジデンスのエレベーターが東芝製であることや、ＭａｐＦａｎＷｅｂに目白プレイスの表示がされていることも書き込まれています。両方を併用しながら、情報交換していけるといいように思います。

[No.181 by 匿名さん 2006-06-17 21:23:00]

モンジロウさん、はじめまして。
今回、削除依頼を出させていただいた者です。
むやみに、と言っても、おそらくPART5では初めて（自身の記憶にないだけで、
他の方が削除依頼を出されていたらすみません）、旧スレッドから数えてもそれほど
ないのではないでしょうか。

削除板にも書いたのですが、管理人さんもご指摘のとおり、ここまで酷くなるまでには
我々購入者サイドにも、それなりの問題点（過剰反応や、煽りを煽りで返すようなレス等）
があったのではないかと思っています。
また、一部の利用者による攻撃的な応酬により、最近では、意味のある情報交換がほとんど
できなくなっていたのも事実です。
レジデンスなど入居も間近で、他物件のスレッドであればいろいろと楽しく情報交換している
時期に、このような状態ではとても書き込める状態ではないですし、それも寂しいですからね。

本音を申し上げれば、固定ハンドル制の住民板で、購入者同士、マナーをわきまえた
やり取りができればいいのですが、やはり敷居が高いのか、なかなか参加者が増えないのが
残念です。参加者も増えればその分、情報も話題も厚みが増しますので、
ぜひ多くの方にご参加いただきたいと、利用者のひとりとしては思います。

いずれにせよ、管理人さんにも助けていただいたうえで、利用者の努力で、
プレイスの掲示板をより良い方向に持っていければいいなと思っています。

[No.182 by 匿名さん 2006-06-18 11:50:00]

以前87さんが書いていらしたことが気になって、昨日久しぶりにプレイスを見に行き、
玄関への入り口の狭さと安っぽい庇・玄関ドアにがっかりしました。
外観もやはり公団住宅のようでしたが、私はむしろタワーよりはレジデンスの方が、
タイルのほかに石が使ってあって良いような気がしました。
今更ですが、あのエントランスはなんとかならないものなのでしょうか？ならないですよね・・・。
通り道でGHを見ながら来て、ほかはどこも特に羨ましいと思いませんでしたが、
GHは玄関がすごく高級感があって羨ましかったです。
10㎡狭くなってもGHにすべきだったか、などとも考えてしまいました。
住めば都になることを願っています。
羨ましかったです。

[No.183 by 匿名さん 2006-06-18 13:31:00]

そんなぁ、自分の高い買い物に、そんなこと言っちゃう？

[No.184 by 匿名さん 2006-06-18 13:50:00]

まぁ、玄関に住むわけじゃないですし、プレイスのシンプルさもそれはそれで
いいと思いますけど。
182さんはレジデンスの方ですか？
内覧会はこれからなのでしょうか？

[No.185 by 匿名さん 2006-06-18 13:52:00]

[No.186 by 匿名さん 2006-06-18 13:59:00]

後悔と言うか、夢破れる時期ですよね。
虚像はいくらでも飾り立てられるけど、
実際の現実はそうはいかないから。

落ち着くいて、
夢を買ったんじゃなくて住むための住居を買ったんだと思える頃、
程ほどに満足できていれば買い物としては成功でしょう。

[No.187 by 匿名さん 2006-06-18 14:24:00]

＞程ほどに満足できていれば買い物としては成功でしょう。

おっしゃるとおりですね。

我が家も最初のマンションを購入し、内覧会で自分達の部屋にはじめて入った時
あまりのLDの狭さに、愕然とした経験があります。
MRの部屋はたいてい広いし、綺麗なインテリアで飾りつくされてますからね。
あれから年月が経ち、今回は、この予算でこの広さ、このグレードならこの程度だろう
と差っ引いて考えつつ、プレイスでの新生活を楽しみにしています。

レジ、タワーとも、住んでよかったと思えるマンションにしていけるといいですね。

[No.188 by 匿名さん 2006-06-18 14:58:00]

ええ話や、やっぱ皆ええ人や！
当初、このスレはとても感じのいいスレでしたもんね。
検討者や契約者が占めていた頃は、このスレの感じのよさに
みな、安心して書き込めていましたよね。

これから、そのような雰囲気に戻るといいですね。

[No.189 by 匿名さん 2006-06-18 18:17:00]

いい雰囲気に、戻ると思いますよ。

[No.190 by 匿名さん 2006-06-18 19:18:00]

>187
うちもリビングの大きさを実感しようと、近所で同じような広さのリビングのオープンルームがあると時間の許す限り見に行くようにしています。
床の色や、角部屋、階数、形によってずいぶん広さの感じ方が違うのは不思議です。

[No.191 by 匿名さん 2006-06-18 19:31:00]

うちは、どこに行くにもメジャーを持っていきます。

[No.192 by 匿名さん 2006-06-18 19:45:00]

実際に計測したら、面積少なかったって例もあります。
私の知り合いはそれでもめて、結局示談になりましたし。
広さ測るなんてむつかしいから、普通は言われたまま信じちゃいますよね。

[No.193 by 落選者 2006-06-18 19:51:00]

６０Ｂにキャンセルがと連絡がありましたが、
1ヶ月前に他のところと契約してしまいました。

住まい選びもつくずく縁だと思いました。。。。

[No.194 by 匿名さん 2006-06-18 20:17:00]

私の知り合い（の親）は、某社のマンション購入後に面積が異なる（少なかった）ことが判明し、
デベから連絡＆差額の返金があったそうです。
どのような計算で返金額を算出したのか聞いていませんが、おそらく契約と実際の専有面積比を
もとに算出したのではないでしょうか。

[No.195 by 匿名さん 2006-06-18 21:07:00]

182です。遅くなりましたが、皆様ありがとうございます。
沢山悩んで決めたのに、つい悩んだ分だけ落ち込んでしまいましたが、
皆様の慰めや建設的なご意見に、救われました。
少しでも素敵なお城になるように、研究することにしました。

[No.196 by 匿名さん 2006-06-18 22:39:00]

設計上の都合なんでしょうが、メインエントランスは通りに面していて
欲しかったですね。

[No.197 by 匿名さん 2006-06-19 13:03:00]

193さん
1ヶ月前に契約、というのはちょっと複雑な心境になりますよね。

逆にうちは、希望の部屋の抽選に外れたら、全く別の物件にすると決めていました。
あの時抽選に外れていたら、今頃は全く違う場所にあるそのマンションで暮らしていたわけで、
これもやっぱり縁なのかなぁと思います。

お互い、縁のあった住まいで、満足した暮らしが送れるといいですね。

[No.198 by 落選者 2006-06-19 18:02:00]

197さん、
193です。
今回契約してしまったところは、小規模でゲストハウスも豪華なエントランスもないありふれた物件ですが、なんとなく気に入ってしまいました。

>お互い、縁のあった住まいで、満足した暮らしが送れるといいですね。
暖かいご返答ありがとうございます。
入居が楽しみですね。

[No.199 by 匿名さん 2006-06-20 08:43:00]

[No.200 by 匿名さん 2006-06-20 09:54:00]