東京23区の新築分譲マンション掲示板「売り渋りはいかがなものか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-06-02 10:35:00
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【地域スレ】東京23区のマンション市況| 全画像 関連スレ RSS

竣工間じかにもかかわらず、売り渋っている物件増えてます。
中野新橋、中落合、、、、、その他も多数あると思います。
デベに問い合わせるとまだ準備中とか、販売の方へは価格の連絡が来てないとか・・・
ちょっといきすぎと思うのですが、また、いきなり高くなっても
買うはずないので、そんなに出し惜しみするかと思うのですが、
みなさんどうい思われますか?

[スレ作成日時]2006-09-26 19:46:00

 
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売り渋りはいかがなものか?

162: 匿名さん 
[2006-10-01 14:23:00]
>>160
賃貸からの一次購入者はご指摘の通りでしょうね。
「あーじゃない」「こーじゃない」などと屁理屈(だけではないが)と
所構わずのモデルルーム通いだけは熱心なんだけど、本当に決断できないのが
多いと感じるよね。資金的に無理なのもあるんだろうけどね。

この層は変なプライドがあって、買える資金裏づけ無いのに、眺望、
日当たり良くて、階層・向きを気にし過ぎな上に間取りの注文もうるさい。
かつ湾岸なんかの有名マソを狙ってるんだよね。別に狙うのは構わんけど、
自己能力範囲のを素直に選べば良いと思うけどな。そうすれば買えるのにね。

結局ほどほどの価格の時に購入できないから、その後のマイホーム計画も
常に一次組みの初心者扱いになってしまうのが現実だよね。
ただ10年待つなんてのは幾らなんでも長すぎじゃない。手持ちもないなら
しょうがないけど。
163: 匿名さん 
[2006-10-01 15:44:00]
「湾岸」の中古物件が多くなる? それはそうですよ販売戸数が多いんだから。
だけど中古ってなかなか自分の希望に合った物件が出ないんですよね。
それでも価格が安ければ納得するけれど、新築時点よりも高いとなると
フラストレーション出ますよね。
その点新築の場合は選択肢が広いですから、価格上昇期の物件探しは
やはり新築では?
164: 匿名さん 
[2006-10-01 21:02:00]
新築と中古の売り出し物件と両方平行して物件を見ているのが一番賢いですよ。
新築もどうせできたとたんに中古になるのですから広い選択肢から妥協せず探すほうがいい。
たまに出る好立地ハイグレード物件中古をみのがさないためには。
「都心に住む」という雑誌とか野村不動産アーバンネットとかの中古情報をマメにチェックする
のが大事ですね。
165: 匿名さん 
[2006-10-01 21:12:00]
個人的には中古なんかは一切買う気はなし。
166: 匿名さん 
[2006-10-01 21:44:00]
>164
そうですね。新築も1日済んだら中古。
リフォームかければ中は新品になり、管理のいいマンションなら
設備も最新のものに更新していく。
地価上昇期には新築信仰を捨てたほうがよいですね。
ハイグレードだったらKENなんかもいいと思います。
167: 匿名さん 
[2006-10-01 22:04:00]
なんか業者みたいな投稿ばっかですね、ここ。
上がる、上がる、どんどん上がる、といいながら
わりあい売れ残り物件も多いですからね。
冷静になりましょうね、みなさん
168: 匿名さん 
[2006-10-01 22:10:00]
>>167
そう書くとすぐに「買いそびれた、もしくは買う勇気も資金もなかった奴」
とレッテル貼られるのが最近の流れですからねw。
ここら辺の上がる上がる厨は正直理性的とは思えない。
結論どうこうでなく、思考回路として。
169: 匿名さん 
[2006-10-01 22:32:00]
港南などの湾岸マンションが中古で出ても、普通のサラリーマンじゃもう手が出ないよ。
何たって既に売値より1割から2割も高いからね。
本当莫迦みたい、やになっちゃう。
170: 匿名さん 
[2006-10-01 22:36:00]
都心希少価値物件は確実に上がる
供給十分な地域物件もなその流れに乗っかろうとするだろう
不動産なんてそんなものでしょ
供給十分な地域物件はその後どうなるかは誰にもわからない
171: 匿名さん 
[2006-10-01 22:53:00]
今日抽選だった豊洲もすごい倍率だったみたいですね。
江東区が高騰区なんて揶揄されてます。
172: 匿名さん 
[2006-10-01 22:59:00]
江東区は今までが不当に安すぎたのですよ。
少なくとも港南地区以上の価格にはなるはずです。
173: 匿名さん 
[2006-10-01 23:32:00]
海抜ゼロメートル地帯ですよ、地盤ユルユル
それをお忘れなく
174: 匿名さん 
[2006-10-01 23:35:00]
江東区を港区と較べるなんて気が*ってますな
こんな事言ってるから豊洲信者は**にされるんですよ・・・ったく
まあ夢見るのは自由ですから
175: 匿名さん 
[2006-10-01 23:37:00]
これからは高等区の時代!
千代田区、中央区、江東区で
新都心3区と呼ばれる時代が来ると思います。
176: 匿名さん 
[2006-10-01 23:38:00]
>174
個人的には江東区でも港区でもどうでもいいけど
豊洲の高倍率という現実から目をそむけちゃいけないよ。
それから、169さんのいうように港南の好物件の
中古価格の上昇という現実からもね。
「地域おたく」やっていると、もうまもなくなくなろうとする
チャンスからとりのこされちゃうよ。
177: 匿名さん 
[2006-10-01 23:46:00]
でた〜、湾岸信者。これでこのスレッドの議論もしばらく停滞ですね・・・・
178: 匿名さん 
[2006-10-01 23:47:00]
湾岸≠江東区
179: 匿名さん 
[2006-10-01 23:50:00]
江東区と言うか豊洲がこれからの旬でしょう。
地価が港区を超える日もそう遠くは無いと思いますよ。
180: 匿名さん 
[2006-10-01 23:52:00]
>>175
>これからは高等区の時代!
>千代田区、中央区、江東区で
ブギャー! 三井の洗脳作戦大成功ですね
181: 匿名さん 
[2006-10-02 00:01:00]
23区で黒木瞳以上のタレントをCMで起用した
マンションが他にありますか?
182: 匿名さん 
[2006-10-02 00:05:00]
↑このレスが全てを物語ってるね
恐るべし高等区クオリティー
183: 匿名さん 
[2006-10-02 00:21:00]
ららぽーと、市場の他は、高層マンションとオフィスビルばかりの豊洲がこれからの旬ですか?
冷静に見てちょっと加熱気味じゃないかと思う。

これからマンション価格はどんどん騰がるぞと煽られてる今だからこそ価格をつり
上げられるのではないか?
週間ダイヤモンド(だったと思う)にマンション高騰はあと1年くらいだろうと
言う記事があった。私もそんなとこじゃないかと思うんだけど。
184: 匿名さん 
[2006-10-02 00:28:00]
何言ってるんですか?豊洲にはトステムビバも
あるんですよ(笑)
185: 匿名さん 
[2006-10-02 00:44:00]
豊洲で人気なのは70平米4000万台の庶民マンション。
5000万台、6000万台はたいした倍率ではない。
186: 匿名さん 
[2006-10-02 04:33:00]
>180さん
ア○はほっとこう。「その通り!」って言っておけばいいよ。こういう中所得低レベル層は、不動産に限らず商売上いいカモだから。しかし、168みたいなバ○丸出しには困ったものだ。肝心な根拠も書かず言い放しで終わってるし。こういうのに限って、不動産価格を需給を根拠にしたり顔で語るんだよな。それも実需というもっともらしいがすごく怪しいコンセプト使って。実需を根本的な規定因にして不動産価格を説明できる現象が、世界のどこにあるんだよ。まったく。。
187: 匿名さん 
[2006-10-02 09:46:00]
>港南などの湾岸マンションが中古で出ても、普通のサラリーマンじゃもう手が出ないよ。
>何たって既に売値より1割から2割も高いからね。

元が安かったから、まだもう少し大丈夫じゃないの?
新築よりは、安いんだから・・・
188: 匿名さん 
[2006-10-02 09:58:00]
>181
黒木瞳にギャラは、分譲価格に含まれていると言うこと
それだけ用地仕入れも安くて、デベはウハウハ儲かるという構図。
しかし、湾岸信者がこんなに多いとデベのプロパガンダも大成功ですね。
こうなると、工場、倉庫、処理場なんて目に入らなくなるんですね。
189: 匿名さん 
[2006-10-02 10:10:00]
江東区のネタが出るとスグ「湾岸信者は」と過剰に反応する
輩は何か湾岸に対してコンプレックスでもあるのかな?
190: 匿名さん 
[2006-10-02 10:25:00]
タレントを使ってごまかすのは
体臭、中庸なマンション
191: 匿名さん 
[2006-10-02 10:34:00]
>何か湾岸に対してコンプレックスでもあるのかな?

笑っちゃいますよ、湾岸にコンプレックスがあるようじゃ都心には住めないし
郊外のバス便の世界でしょう。
湾岸のマンションが素晴らしいなんて、都心住民では聞いたことがない??
       
「時代が変わったね、倉庫や工場しかなかった埋め立て地に高層マンションが
ニョキニョキ建って、あんなところ高いお金出して誰が住むんでしょうね」
                        By、東京育ちの住民

差別するつもりは全くないんだけど、不思議な現象というのが率直な感想です。
お年寄りに言わせると、多摩ニュータウンや八王子に団地がたくさん出来たときにも
同じような感想だったと言ってました。
                     
192: 匿名さん 
[2006-10-02 10:42:00]
>>191
>笑っちゃいますよ、湾岸にコンプレックスがあるようじゃ都心には住めないし
の割には随分と必死ですね。
193: 匿名さん 
[2006-10-02 10:44:00]
>>192

どこが必死なの?
国語を勉強してください
194: 匿名さん 
[2006-10-02 10:51:00]
>>193
そーやってスグ反応する所
嫌なら余裕かましてスルーすれば良いのでは?
195: 匿名さん 
[2006-10-02 10:59:00]
てかなんでアンチ湾岸さんは、江東区の話しかしてないのに
無理矢理、湾岸の話に持って行こうとするの?
196: 匿名さん 
[2006-10-02 11:53:00]
とよす含め湾岸嫌う人間が少なからずいるのは
紛れもない事実
そして差別的な感情を持つものもまた然り

で、妙に浮かれちゃってる湾岸住人がいると
たたかれるでしょう、やっぱり

197: 匿名さん 
[2006-10-02 12:06:00]
>>181
芝浦島はスマップだったかな?
でも声だけ
あれは、結構お買い得だった

会員期販売のときは、まだ全然盛り上がってなくて
低倍率でいい部屋購入できたし

でも、安心して10年ぐらい賃貸で回したら
買ったときと同値で売り出してあげるからw
198: 匿名さん 
[2006-10-02 12:27:00]
>>191
>時代が変わった

江戸とかいう東夷、武士町民の住む場所に都とは(19世紀
西新宿とかいう淀橋浄水場跡地に高層ビルやホテルしかも都庁とは(20世紀

21世紀は、22世紀の人が語ってくれるでしょう。
199: 匿名さん 
[2006-10-02 16:36:00]
売りしぶりと関係なくなってるので、元に戻してください
200: 匿名さん 
[2006-10-02 17:01:00]
湾岸=御上りさんのイメージ。

By 都内在住40年の者より
201: 匿名さん 
[2006-10-02 17:20:00]

たかだか40年じゃ〜、所詮はやっぱりおのぼりさん。
ま、お互い下りもの同士でいいんじゃないの。
202: 匿名さん 
[2006-10-02 17:45:00]
売り渋りというより都心に新築物件自体がなくなってきてるじゃん。
203: 匿名さん 
[2006-10-02 18:04:00]
最近探し始めたのですがホントにないですね。
買い渋っていた訳ではないので、安い時期に買った皆さんのことは
素直に羨ましいですね。
所帯持っているのに賃貸暮らしだった同僚のほとんどはタイミングを
逃したーと悔しがってます。
204: 匿名さん 
[2006-10-02 19:38:00]
202さんに同意。
山手線内はもう論外だし、周辺地域も昨晩の豊洲の騒ぎを見ても、残り少なくなりつつ
ある事を予感させる。
今後一般庶民は、TX沿線や高崎線の鴻巣あたりが狙い目になってくるのかなあ。
205: 匿名さん 
[2006-10-02 19:54:00]
203さん>そんなにまわりにいらっしゃるのですか?  周りにはそれほどいません。
206: 匿名さん 
[2006-10-02 19:59:00]
>>205
居るってるんだから居るんだろう。
ナニが言いたいの?
207: 匿名さん 
[2006-10-02 20:59:00]
>204
千葉ニュータウンとかどうですか?
成田まで路線がつながるみたいだし。
208: 匿名さん 
[2006-10-02 21:34:00]
>>205
土浦、上尾あたりじゃそうだろなw
209: 匿名さん 
[2006-10-02 21:49:00]
東京を離れたトピックになってるね。
都内はもう売り渋りどころではないとすると、この板自体を移動した方がいいのかも。
210: 匿名さん 
[2006-10-02 21:56:00]
マンションの売り渋りというよりも、都心と準都心の土地の売り渋りと
違いますか?
211: 匿名さん 
[2006-10-02 22:01:00]
二極化の時代だしね。
212: 匿名さん 
[2006-10-02 23:42:00]
土地に関しては売りを渋ってるのではなく売る気が全然ないのである、むしろ売り物が出れば
買って行きたいくらいである。
213: 匿名さん 
[2006-10-02 23:48:00]
完結しそうですね。したのか。
214: 匿名さん 
[2006-10-03 00:43:00]
山手線内マンション買ったモン勝ちだったね!

215: 匿名さん 
[2006-10-03 00:47:00]
買えた人は、あとはいつ売りゃオイシイか余裕で検討ですね。
変えなかった人が右往左往するのを眺めながら。
216: 匿名さん 
[2006-10-03 01:40:00]
215>売る気はないって。一度売っちゃうと、その後、同じお金でもっと郊外にしか買えなくなるのは目に見えてるから。
217: 匿名さん 
[2006-10-03 07:13:00]
↑同感

よく「高値で売って賃貸で凌ぎ、安値になるのを待って買い戻せ」なんて言う人がいる。
そういう目利きの「鋭い」人はそうすれば良いけど、
一般人は賃貸に戻ってまで、小金を貯めたいとは思っていないのでは?
218: 匿名さん 
[2006-10-03 07:39:00]
ていうか不動産は基本的には下がらんから、借りすぎてないなら売らんでホールドが正解。
219: 匿名さん 
[2006-10-03 07:49:00]
土地を売る理由
事業が破綻をして、担保処分された。
事業経営が好転せず、土地を売って借金を返す。
相続税を払うために処分する。
遊休地なのだが、値上がりが期待できないので処分して他の資産運用に切り替える。
そんなところですよ。
景気回復、地価の上昇局面では売り物件が少なくなるのはあたりまえ。
220: 匿名さん 
[2006-10-03 08:41:00]
上がりはじめて、すぐに売るのと、ピークから下がりはじめて売るのでは後者のほうが有利。
しかし確実に早く売れるのは上がり始め。
利食いは早め。下落しはじめたら即が投資の鉄則。
もちろん自宅では無理。とにかく売りたがらない人が多いから余計に地価は上がる。
今後は、都心は老朽マンションの等価交換事業が中心。とにかく時間がかかって
そのかわり分譲価格は事業計画時点で決まるので安めにはなる。
ハイスペックのタワーはない。上層階は旧地権者が買う。
221: 匿名さん 
[2006-10-03 08:55:00]
>220
都心の老朽マンションの等価交換事業で、今後5年以内で
何かめぼしいものはあったら教えてください。
222: 匿名さん 
[2006-10-03 09:10:00]
今後の物件はデベロッパーに聞くしかないです。住宅付置義務というものがあって、オフィスを建てると必ずマンションも必要になる地区があって、そこでは用地がないから古いマンションを高層化して戸数をかせぎ対応するようです。
223: 匿名さん 
[2006-10-03 09:51:00]
>220さん
等価交換による建て替えは、理想的な方法ですが現行法では机上の空論です。

第1の壁:議決権
住民の議決権の80%かつ戸数の80%が賛成しないと不可能、築40年程度の分譲マンションで
老朽化で、生活に支障がある物件なんてほとんど皆無。しかも住民は年金生活が多数。

第2の壁:容積率と行政
再開発地区を除いて、容積率や高さ規制は23区の場合むしろ強化の方向ですから2倍の容積率の
マンションの建て替えは不可能。対象の1970年前後のマンションは、要件不適格
(違法建築、容積率超過)が都心の場合半数近くある。

第3の壁:資金不足
高齢化、遺産相続により資金不足、ローン借り入れ能力不足です、建て替え期間の仮住まいの
費用だってままならないでしょう。

第4の壁:専有面積過小
老朽化マンションの竣工当時、一部の高級物件を除いてリビングの発想はない
ファミリータイプの標準は60㎡前後。等価交換で同面積を取得しても生活に問題有り。

行政や法律改正のウルトラCで、全部の問題が解決できれば理想的ですが
結果的に都心マンションの建て替えラッシュとなれば、郊外マンションの大暴落が
始まると思います。

一例を挙げれば、借地借家法平成3年に地主に有利な改正がありましたが、それ以前の建物は
旧法(大正時代に成立)が適用されています。建て替えても旧法適用です。
行政は、既得権の剥奪には大変慎重な物です。
224: 匿名さん 
[2006-10-03 12:33:00]
同潤会青山アパート → 表参道ヒルズみたいな例もある。
六本木ヒルズと表参道ヒルズのコンボを目の当たりにしたから、
今後は、老朽化した建物・街は建替えて、きちんと使うのが当然という
コンセンサスが出来たのではないかと思う。

車両基地跡・庁舎跡のように、「用地を転換して再開発」する、
品川、汐留、防衛庁跡、その他湾岸マンションたち程の供給はないが、
こういう類の「住居から住居への建替え再開発」も、少しずつ出てくるはず。
ただし、冷やし玉にはならないだろうから、上昇圧力は止められないかな。
225: 匿名さん 
[2006-10-03 14:22:00]
224>その例なんか冷やし玉どころか思い切り上げ要因になってるじゃん。
226: 匿名さん 
[2006-10-04 02:06:00]
江戸川橋の同潤会アパートも、2〜3年前に建て替えられましたね。
227: 匿名さん 
[2006-10-04 10:57:00]
とにかく、都心から交通の便のいいところで坪300万以下を狙うなら、豊洲PCT、グローブ北東、WCT北側低層しかなくなってきたわけだ。
豊洲もここ数年で建つ場所は見えてきた。
芝浦は、まだまだ余地がありそうだが駅寄りだけに価格は高そう。
港南は、都営跡の定期借地が2年後、
3丁目の倉庫や公団の建替が可能性としてはあるが5年以上先だろう。
2LDKを考えていた人も55㎡台の1LDKで買っておいて5年以内の
住み替えを考えるのも手だろう。
228: 匿名さん 
[2006-10-04 11:13:00]
>227
晴海は?
229: 匿名さん 
[2006-10-04 11:17:00]
やっぱり残された巨大超一等地と言えば、南麻布4丁目の財務省官舎跡でしょう。1000坪以上の南向き緩傾斜、周辺は大使館、超高級マンション。この土地が数年以内に入札で大手デベに落札され5年以内にマンション分譲されれば、確実に坪2000万は突破。今回の地価上昇の象徴的物件になることが予見されると思います。あと、若干、道路付けが弱い土地ですが、その隣に広尾を見下ろす郵政省官舎跡もかなり大きな更地になってます。
230: 匿名さん 
[2006-10-04 11:39:00]
>228
区画整理、換地がH20年でしょう?入居は22年頃。4年先ですね。
トリトンとららぽーとが両方使え便利ですね。駅は両方とも実測1km
徒歩12分ですね。
231: 匿名さん 
[2006-10-04 12:07:00]
>230
5丁目のは冬頃販売開始だったはず。
232: 匿名さん 
[2006-10-04 12:23:00]
5丁目はURからんでいません。単独のマンション建設。
233: 匿名さん 
[2006-10-07 20:45:00]
静かな週末ですね
暴落派もようやく事態の深刻さを認識して、抽選申し込みに行ったみたいですね
よかった!よかった!
234: 匿名さん 
[2006-10-07 22:00:00]
不動産業ジャーナリストの言うとおりに値上がりするとは限らないので、
あせって無理に買う必要はなく、信念に従って地道に資金を増やすのも
良いのではないでしょうか。

現代の世界的なもの余りとハイテク技術があるなかで、敗戦後のような
ハイパーインフレなど来るわけないです。まだデフレは続きます。
いつでも便利なお金を大切にしましょう。

なお、私は暴落派でしたが、信念が足りずブームつられて最近買ってしまいました。
少ない自己資金をすべて使ってしまい失敗でした。毎日とても不安です。
235: 匿名さん 
[2006-10-08 00:32:00]
>234
暴落の心配よりも、金利の心配をしたら?
自己資金を増やしても金利の上昇で吹っ飛ぶ場合もあるからね。
236: 匿名さん 
[2006-10-08 00:49:00]
30年の固定金利で買っていますので、ご心配なく。
なお、現在は暴落は無いが、暴騰も期待しない派です。
マンションを買うときには、多めに生活資金も残しておくようにしましょう。
237: 匿名さん 
[2006-10-08 01:15:00]
あたりまえの忠告ありがとう。
238: 匿名さん 
[2006-10-08 03:15:00]
>237
そのあたりまえが出来ない人も多いと思う。
この掲示板には少ないかもしれないが。
239: 匿名さん 
[2006-10-08 09:50:00]
234,236さん、あなたはかしこぶってますがたいしたことなさそうですね、物あまりと
ハイテクがあるからインフレにならないという発言でわかります。地球資源は有限なのですよ。
アジアの発展で不足してきてます。3年前と比べて原油も金も倍以上に値上がりしてます。
鉄鋼など建築資材や輸送費も上昇にこれから拍車がかかってきます。世界的にインフレは
不可避でありそれに向けた資産運用ができなかった人はいくら預金が多くても
インフレによりアボーンでしょう。
240: 匿名さん 
[2006-10-08 09:56:00]
>234、236
>なお、私は暴落派でしたが、信念が足りずブームつられて最近買ってしまいました。
>30年の固定金利で買っていますので、ご心配なく。
>なお、現在は暴落は無いが、暴騰も期待しない派です

買い渋りによる失敗派の典型ですね。
ご愁傷様(笑)
241: 匿名さん 
[2006-10-08 10:56:00]
まあ、でも間に合ったからいいじゃない。
今年いっぱいがチャンスだろうと思っていたら、
もうあと3ヶ月か。。。
来年は、秋からの新価格のあとの
新年度の新価格発表ということになるのかな。
242: 匿名さん 
[2006-10-10 03:36:00]
>>229
南麻布4丁目の自治大学校、総理府富士見宿舎、関東財務局麻布住宅跡地は
特別養護老人ホームの建設用地として港区に売却済なんですが・・・
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01893.html
243: 匿名さん 
[2006-10-10 19:17:00]
とにかく、23区板も物件が、江東区、墨田区、練馬区が増えたよね。
そのなかで大田区がやけに輝いて見える。
都心6区の顔ぶれの多くは完売か完売間近。もしくは来年発売の坪単価500超え。
売り渋りに文句をいう暇に、早く買わないと今後10年以上買えなくなりそうだ。
とにかく一回物件の抽選にはずれたら区ひとつ外側にいかないといけない。
都心にこだわるなら40㎡の1LDKしかなくなる。
いつもは共用部のスカイラウンジに居座って、本を読んだりパソコンしたり。
部屋には寝に帰る。
まさにホテルライクなマンション生活・・・なんてのは嫌だな。
244: 匿名さん 
[2006-10-10 23:18:00]
>>239
あのね、一言余計なの あなたもかしこぶってますが、たいしたことなさそうだな。
人のことは安易にバカにしないこと。自分にも返ってくるよ。
地球資源が有限とかの話は、ずーっと昔から言われているの。
そんなことみんな知ってるから必死にかかないでね。頼むよ。
245: 匿名さん 
[2006-10-11 00:10:00]
>>244
言ってることが意味不明。
何がいいたいの?
246: 匿名さん 
[2006-10-11 00:19:00]
土地は再利用できるけど、鉄鋼とか原油は使うと、なくなってしまうということじゃない。
247: 匿名さん 
[2006-10-11 00:48:00]
土地の再利用なんて思ってるほどそんな簡単にはいかないでしょうね。
248: 匿名さん 
[2006-10-11 10:45:00]
>>244
客観的に見て244は239よりかなり馬鹿にみえるよ。
(比較対象にならないと思う)
249: 匿名さん 
[2006-10-11 12:03:00]
高輪、南麻布、虎ノ門、二番町、三番町、九段下、日本橋、飯田橋、三田、
このクラスのエリアは底値でも坪330万以上だった。
25坪の3LDKで8500万円というのが2003年頃の最低ライン。
現在都心新規物件 平均坪単価 450〜500万円

もともとサラリーマンが住めるエリアではない。
だから坪500万になろうが600万になろうが所詮関係ない話。
12500万円(25坪)が1500万円でもどうでもいいと思い勝ち。
ただしアップ率だけは注目しておく必要がある。

なんと3年で50%アップなのだ。

ちなみに
世田谷 田園都市線沿線  330万〜350万円

庶民の「港区」芝浦・港南では
港南:WCT B棟 11月発売 平均坪単価(予想) 290万円
芝浦 グローヴタワー 低層階・北側見合部屋 平均坪単価260万
     高層階その他 平均坪単価 270〜290万円
パークシティ豊洲  平均坪単価 210万円(推定)
ちなみに豊洲210万を100として比較すれば

芝浦(グローヴ) 130
港南(WCT)   140
世田谷(三茶新規)160
都心新規     240

都心新規にくらべて1.8倍の価格差は、芝浦、港南が旧価格であるゆえん
だが、そもそも2003年頃の240万対330万の価格差はせいぜいが100:140
ということはWCT、グローヴは坪360万程度でもおかしくないということだろうか。
250: 匿名さん 
[2006-10-13 17:05:00]
よそのスレで株の話が出たついでに
タワーマンションの青田売り自体が2年先の引渡しの契約を
今行うという意味で立派な先物取引だと気が付いた。
デベがゼネコンに代金払う前に売ってしまうから建物は「空売り」。
資材の高騰リスクはゼネコンが負う。というか目立たない仕様変更で
カバーするのが通例だ。
デベロッパーが要望書の名目で想定価格に対する客の反応を見て
2年以上先の物件の価格を決める。近隣の竣工済みマンションの
売れ残りより少し安めにすれば客は買いにきた。
マンション新築相場が毎年3%づつ下落した場合5000万の
物件で2年で300万も差がでる。
規模のでかいマンションほど工期が長くて下がり相場では
有利。
土地取得費の金利分は総合設計の容積割り増しで十分お釣りがくる。
逆に売れ残れば割高感が生じるからデベも早期着工早期完売に
必死だった。
皆が先安と読むから販売価格はどんどん下がった。

2003年以降外資ファンドの土地買いで地価が高騰しはじめると、
「空売り」は損だということになって露骨な売り渋りが始まった。
皆が先高と読むから、販売価格はどんどん上がる。
着工物件も2年後の価格を読み込んで価格設定しているだけ。
251: 匿名さん 
[2006-10-14 06:13:00]
グローブの第2期販売に申し込む予定の者です。9月下旬に初めてMR行った時に貰った
プライスリストには残りの全部に価格が表示されてましたけど、先日自宅に届いた
新しいプライスリストには所々「次期以降販売住戸」に変更されてます。。。。
次期以降に延期された物件価格がどういう方向性になるかは簡単に予想できますね><

243さんのおっしゃるとおり、抽選外れるとどんどんグレードが下がった物件に
なってしまいそう。ただ、私は現在新橋の1K賃貸なので、たとえ40㎡の1LDKでもスカイラウンジ
とか今の生活にはない共用施設があるだけで夢のような暮らしと感じちゃいますが。。。orz
252: 匿名さん 
[2006-10-18 04:04:00]
不動産会社対購入者の構図で素人の我侭を押し通して買い物する時代は終わった。
いまは、銀行への口利きやとして不動産販売会社をうまくおだてて使う
人が利する時代だと思う。
売れなくて困っていれば騙すこともあるだろう。しかし買い手は山ほどいる。
その必要すらない。
各サイトのおかげで細かな知識は普及したが、その前提は
マンションは一世一代の買い物で失敗は許されないという脅迫観念から
きていたと思う。騙されるものかという猜疑心が販売現場にあふれていた。

しかし、マンション価格高騰に至って、建物評価などより立地評価の方が
格段に重要になった。こればかりはマーケティング分野の話だ。
プロに聞くしかない。
住みたい場所で自分はどの程度の広さなら買えるのか。その土地よりも
価値の高いお買い得の地域はあるのか?
地価が反転したことは言い換えれば買い手市場から売り手市場に移った
ということだ。
粗悪品でも廉価版でも人気エリアなら時間がたてばいつか売れる。
いいものは、安く売られることはなく。いいものはより高値で出回ること
になった。決して売り手の言い分を鵜呑みにしろとはいわないが、残念ながら
小うるさい客にはお引取り願いたいという顔をされても仕方がない状況に
なったのはいい悪いは別にして事実なのだ。
253: 匿名さん 
[2006-10-18 06:39:00]
>>249
豊洲のその物件の平均坪単価は230だから比較基準のそもそも論が間違っている
254: 匿名さん 
[2006-10-18 11:21:00]
テレ東で今見たニュースより。

 新規分譲マンションは2割値上り。
 今年度供給は当初見積りより、5000戸減。

だってさ。
来年以降、売り渋りの在庫をどうするのかな?
在庫過剰で値下がりするかもね。
255: 匿名さん 
[2006-10-18 11:56:00]
地価と金利の上昇が焦燥感を煽り、売り渋りが枯渇感を高める。一旦このトレンドに
入ってしまえばそう簡単に逆戻りは難しい。あるとすれば都心30キロ超のエリア、
例えば所沢とか千葉のユーカリとかそういうところなら、今とそう変わらず手に
入れられるかも知れませんね。
254さんがどのあたりのエリアのこと言っているのかわかりませんが、都心や
その周辺エリアは当面常に先高感が付きまとう展開になるでしょう。
256: 匿名さん 
[2006-10-19 12:03:00]
今秋モデルルームOPEN予定の物件が
今春に変更になる物件が多いですからね
マジで予定が狂ってしまいますよ
257: 匿名さん 
[2006-10-19 12:15:00]
今、販売中の他物件の「高層階」が売れてからでないと、
同じ価格で新規物件の「低層階」を出せない。
2年前までは、既存の売り出し物件はさらに2年前の発売で、価格も高めだったから
それより低めか、同額程度で出せば売れた。いまや、先の物件が安くて足をひっぱるケース
がある。
売れ残り(先着順)を申し込んでおいて、新規発売の抽選と掛け持つ客が多いと
売れ残りはキャンセルになるわ、新規はむやみに倍率があがるわ、パンフは増刷する
スタッフは増員・・でえらい迷惑。販売延期で静かに売りたいのだと思います。
売り手市場に変わったのだから仕方ないですよ。
258: 匿名さん 
[2006-10-21 02:47:00]
ほんといきなり売り手市場で、ここで買うのは危険と思ってしまいます。探し出して、2年なので、
ほんと変化してます。でも、旧価格の売れ残りはまだ少しあります。そこを選ぶのは、正解だとは思います。投資的な価値として。ただ、住む家はそれ以外の価値も多様にあります。ゆえに、やはり納得の行く内容、価格で探すべきかと思います。給与平均が、マンション価格にそってあがるはずはありません。で、東京の物件には外資マネーもファンド等で入ってきてます。なんか、ホントに分岐点であることは確かなようですね。でも、売り手もバブルのような失敗をしないため、今期の利益を確保して、持続的な成長が可能な程度の売り方をしていくことでしょう。ゆえに、販売住戸が減っても
その分の利益を吸収できる構造は、すでに半年先は確実に、1年先は80%は読んでの価格設定です。そうとうの社会の構造変化がおきなければ、たとえ今の価格に戻るにも、10年はかかるとは
思います。
259: 匿名さん 
[2006-10-21 06:04:00]
10年後には物価が今よりも10%くらい上がると思ってます。すると10年後に
は今の価格には戻りませんね。

いまドル円でやや円安にきてますけど、これが危険な兆候なんですね。じつは
これまで他の通貨よりもドルと円がなかよくいっしょに下落していたんですけど
円だけが取り残される危険が高いですね。円の独歩安からインフレになりますよ。

公債の多い政府もインフレを歓迎するでしょうし、2年後くらい先にはデフレ
終了宣言が出され、その後2%弱のインフレが続いていくと思いますね。
賃金も同じくらい上がりますが、ローン金利の上昇で相殺されてします。
260: 匿名さん 
[2006-10-22 17:18:00]
鍵は、給料がいつから上昇に転じるか?でしょう。
来年から団塊の世代のリタイヤが始まり、人手不足が顕在化してくるはず。
それが、給料にどう反映されるか?でしょう。総人件費は人数減で減っても、年金・保険負担が増大するから、どうなるかよく分からんです。
261: 匿名さん 
[2006-10-25 10:17:00]
ちょっと関わった都心の2流住宅地の、大手の中規模マンション、
用地仕入れは平成16年秋に開始で17年末までに周辺の用地買収終了。
当初の計画では、立地を生かして50㎡台の2LDK中心でカジュアル設計でしたが、
計画見直しで75〜90㎡超中心の高級物件に計画変更しました。
坪単価も当初の計画では標準で210〜230万円で検討してましたが
計画変更で270万円〜300万円超、プレミアムは億ションへと変更。

この利益を上がるために、秋にオープン予定のMRを来年春に延ばすそうです。
都心物件では、待てば高く売れるのは業界の流れでしょう。
カジュアルマンションの計画が、一転して高級マンションへ、予想利益も倍増でウハウハ。
こういうのを、売り渋りと言うんでしょうね。

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