ライオンズ四谷タワーゲート

[管理人]

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なお、既に入居が始まったり、販売が終了している物件につきましては
登録制の住民板をお勧めしておりますので、そちらをご利用下さい。

[522: 匿名さん]

そろそろ煽りにも馴れたところで
スルーってことで。
入居まで時間がそれほどありませんよ！
なんやらかんやらで６、７ヶ月なんてあっつー間ですからね

[523: 匿名さん]

購入者の皆さんくだらん書き込みは無視しましょ

[524: 匿名さん]

皆さん、勤務地はどこですか？

私は赤坂見附。
四ツ谷三丁目は超便利！
これだけで十分です。

[525: 匿名さん]

赤坂見附なら雨以外の日は自転車でも行けそうですね。迎賓館や外堀通り沿いの眺めが
気持ち良さそうですね。。
ニューヨーカーみたいにエクソサイズをかねて、四谷からならたいがいのところに
自転車で行けそうですね。

[526: 匿名さん]

私は新中野です。
ちょい自転車は無理です。
老体にムチはこれ以上は酷ですので

[527: 匿名さん]

マンション付近の新宿通りって、結構自転車乗ってる人多いですよね。
週末なんか特に。
でも、歩道に停めてある自転車は撤去して欲しいなぁ〜。

[528: 匿名さん]

527>これ以上車乗りが増えて排気ガスや騒音が増しては困ります、広い歩道上の自転車くらい
おおめに見ましょうよ。

[529: 匿名さん]

この場所なら、それほど車を利用する機会もないでしょね、私の場合。
でも、カーシェアリングなんかあったら便利かも。
レンタカーでもいいけども。
ちょっと貧乏臭いかな・・・？！

今、駐車場借りようか迷ってます。

[530: 匿名さん]

センター松井購入者＠60㎡が荒らしているようだねぇ

[531: 匿名]

５２５さんへ
電動アシスト自転車でいいやつ知りませんか？

[532: 匿名さん]

どうしてもマンションから話題がそれていくね。
自転車は価格.comで探したほうがいいね。

[533: 匿名さん]

530様　　何の話？

[534: 匿名さん]

駐車代のほうが車のローンより高いのですが・・・

[535: 匿名さん]

５３４さんへ　購入者です。
四谷で駐車場のみ借りると、普通に５万位はしますよ。
そう考えれば、安い方だとは思います。
わが家は、車を維持する余裕がありませんので、
自転車でも買おうと考えています。
あの場所で、車を維持できる人がうらやましい限りです。

[536: 匿名さん]

ワンブロック四谷駅よりの外苑東道りにトヨタレンタリースがあったね。たまの
ゴルフやレジャーのときはあそこで借りればいい。

[537: 匿名さん]

でも、ゴルフだと朝早いから24時間営業じゃないと使えませんねぇ。
トヨタレンタは24時間でしたっけ？

[538: 匿名さん]

たしかにそうだが安いから前日借りて一晩パーキングを借りていれとけばいいんでは。

[539: 匿名さん]

あとはゴルフ宅急便でバッグを送っといて、自分は電車、タクシーで移動する。
車持ってる人でも楽だしビールのめるからってこれやる人が増えてるってよ。

[540: 匿名さん]

確かに飲酒運転は厳禁ですもんね。
昼飲んだビールでも×なんて事もあるらしいです。
駐車代+維持費を考えれば、毎週やったとしても電車＆タクシーのメリットはありそうですしね。

[541: 匿名さん]

そうそう、高速料金やガソリン代も節約になるしなにより楽なのがいい。ちなみに打ちっぱなしなら
四谷からなら神宮第２球場からのが自転車圏内。ベンツやポルシェで来る人が多いけどそこへ
自転車で通えるのも気分がいいもんですよ。

[542: 匿名さん]

因みに、この辺って一晩パーキングするような場所ってありましたっけ？
前日レンタの一晩パークは結構しそーなので教えて下さい。

[543: 匿名さん]

もうここは完売ですか？

[544: 匿名さん]

この物件は賃貸に回せばどのくらいの家賃が期待できるの？
表面利回りは？家賃坪単価は？買うかどうかはそれしだいだな。

[545: 匿名さん]

まだ完売してませんよ。
購入者としては、そろそろ完売して欲しい気持ちもあります。
ま、モラルのある方に住んでいただけることを願っています。

[546: 匿名さん]

どなたかAタイプ購入された方いますか？家具の予算はどれくらいかかりそうですか？

[547: 匿名]

家具はピンキリです。私は２００万くらいを目安にしています。色々とまわったのですが、アルフレックスやカッシーナ系はやはり高く、おまけに値引きも渋いです。ソファーだでも７０万くらいかかります。

[548: 匿名さん]

イケアもいいみたいですね。

[549: 匿名さん]

えっ？！大塚家具じゃないの？

皆さん、そんなに金持ち・・・

[550: 匿名さん]

ニトリもいいと思います。

[551: 匿名さん]

新宿通りの御苑前新宿３丁目の間くらいのにあるシンプルライフもいいんでない？

[552: 匿名さん]

５５１＞なるべく物件のご近所で買い物したり食事したりしてるうちに街になじむつつ地域もより
おしゃれに活性化するといいね。

[553: 匿名さん]

ここらへんはタンス屋がおおいよ

[554: 匿名さん]

週末この辺を歩く機会が多いのですが、本当に賑やかな街ですよね。
丸の内みたいに土日は殺風景という訳でもないし、買い物、飲み屋、
どれをとっても充実している。
湾岸も検討しましたが、ここにして正解だったなぁとつくづく思います。
それにしても早く入居したいなぁ〜〜〜〜〜

早まるって可能性はないのでしょうかねぇ？？？

[555: 匿名さん]

ここって
もう完売したの？

[556: 匿名]

ほんとはとっくに完売してなくちゃいけないんだけど、オリックス親分が経費しぶくて
ろくなモデルルームつくってくれないし、営業マンもメシ食いに行くとだれも電話に出れなかったりで、まだあるよ。
昔の大京観光ならとっくに売ってるんだけどな。

[557: 匿名さん]

どこのデベも儲かってるせいか
売り急がないんだなー
いい場所に有るから
完成前に売れるよ・・・・・たぶん

[558: 匿名さん]

来年以降デベってどうなるんでしょう。

[559: 匿名]

＞完成前に売れるよ・・・・・たぶん

たぶんじゃなく絶対売れますわ。
でなかったら、あたし息吹きモンカ相にお手紙書きます。

あたしの命の四谷TGが売れ残ったって言って、みんながいじめるので死にます。
屋上、ライオンさんの寝そべってたところからダイブします。
でも場所わかるかしら？ちょっと心配
日にちはもちろん2007．6.12日。

[560: 匿名さん]

それは不謹慎ですね

[561: 匿名さん]

売れ残ったら私が全部買い占めるから安心してください！

[562: 匿名さん]

青田買いで買った中古が完成してすぐ分譲価格の、２割とか上乗せでも転売できる時代になって
来てるようだね。虎ノ門のタワーなんか坪８００万円だって。ここはどのくらいの値上がりが期待
できるかな？

[563: 匿名さん]

上層階なら坪500万あたりまでは期待していいんじゃない？

[564: 匿名さん]

同じく四谷駅周辺の分譲でも六番町の物件はやはり坪単価800万円位が予想されているようだな。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43582/

[565: 匿名さん]

564
比べちゃ駄目だよ。六番町は別格だよ・・・・
ここは、四谷三丁目駅だしー
ほぼ・・・新宿だから・・・
悲しいが現実だから・・

[566: 匿名さん]

坪３００万台でも完売しないのに・・・・

[567: 匿名さん]

でもいい物件ですよ！！

[568: 匿名さん]

565>地位ではそうかもね、でも日常生活は四谷3丁目のほうがズット便利だったりするね。

[569: 匿名さん]

うーん
そうだよ
だからそれとこれとは違うんだよ

[570: 匿名さん]

どなたか個人的にカーシェアリングする方っていませんか？

[571: 匿名さん]

ここって駐車場は何台あるのかなぁ？

最初に申込みしといたほうがいいの？
抽選って言ってたけど、満車になるとは思えないんだけど。

[572: 匿名さん]

わたしが購入した夏には、まだ空きがあったようですが。
１１月頃に駐車場の申し込みをしたら、すでに一杯なので抽選だと言われましたよ。
来年１月に抽選を行うと記憶しています。

[573: 匿名さん]

低層階はまだ空いてるかねぇ？

[574: 匿名さん]

この前、大京に確認したら、残り３０戸ほどだと言ってました。
ただ、低層か高層かはわかりません。
残り少ないことは、間違いないようですよ。

[575: 匿名]

週刊ダイヤモンド12月9日号で四谷TGがベスト30中の堂々？18位にランクイン。
マスタービューレジデンスのような、すばらしい（らしい）が超割高(池尻大橋で坪単価は四谷TG並み)物件が1位ですから、価格も加味すれば四谷TG、ベスト10入りもありか。

[576: 匿名さん]

流石に四谷TG！
早速、ダイヤモンド見てみよっ〜！

[577: 匿名さん]

もう内装工事は始まったのかな？

[578: 匿名さん]

南側低層の購入者ですが
ＭＳ前にある区の空地に建物が建つ可能性は無いと知っていますが
今後どうなるかご存知の方いますか？
心配です。

[579: 匿名さん]

残り4戸位だそうです。
そろそろ完売かな

[580: 匿名さん]

ここ入居前に売る人っていますか？
かなりキャピタルゲインが上がりそうですので。

[581: 匿名さん]

2〜3年後に、130万/㎡は狙いたいね！

[582: 匿名さん]

新価格物件に吊られて坪単価500万円以上が目標でしょう。安売りして相場をくずさないで。

[583: 匿名さん]

５８０さん　　契約して頭金払ったら、全額払って登記するまでうれませんよ。どうしても売りたかったら頭金諦めてキャンセルですね。

[587: 匿名さん]

みなさん、良いお年を！

来年はいい年にしましょうね〜！

[588: 匿名さん]

ここのマンション、隣の部屋との仕切りに薄い鉄板も入ってないの知ってた？？
営業の人に確認したら、そうだって言ってました。
穴を開けたら隣の家が見えるよ。
これが理由で購入をやめました。
ありえないでしょ！！！

[589: 匿名]

>588さん　　　　

ありえるんじゃないでしょうか！！！
手元に資料のあるもの5物件をチェックした結果

赤坂TR、高輪TR、TTT、オリゾンマーレの4物件は四谷TGと酷似の説明で、鉄板が入っているとは考えにくい。
唯一ザ・クレストタワーのみ鋼製スタッドというのがはいっています。
スタッドというのは、赤坂TR、四谷TGにもはいっていますが、どちらも鋼製とは、なっていません。

以上からいえることは、高級マンションも含め、戸境壁に鉄板は普通入れない、四谷TGの戸境壁の作りも、ごく一般的なつくりだということではないでしょうか。
もう少し良く調べてから書き込まれるべきでしょう。

なお専門家で詳しいことをご存知の方、小生の説明にまずい点等ありましたら、ご教示いただけるとありがたいです。

[590: 匿名さん]

>589
高級マンションだからではなくて、コスト削減しているところはただのスタッドに
しているんだよ。
購入者のほとんどは上と下ばかり気にして、隣の住居との境の話を聞いてこないからね。
587は意外といいところをついてるよ。
名前は絶対に言えないけど、某住宅会社勤務です。

[591: 匿名]

＞590
来年は来年はいい年にしましょうね〜！
というのが意外にいいところついてるの？
それはともかく、某住宅会社の資料でも使って、何割のマンションが鋼製スタッドを入れてるかとか、もっと具体的な話にしてくれないと話にならんでしょ。

＞穴を開けたら隣の家が見えるよ。
ていったって、穴あける人まで相手してらんないんじゃないの。
隣人にしたって穴あけるくらいなら、ベランダ越しに侵入しようとするんじゃないの。

[592: 匿名さん]

壁に耳をつけたら隣のプライバシー丸聞こえって、
なつかしの昭和アパートレベルですね。

[593: 匿名]

＞592
鋼製スタッドと遮音性能とは大して関係なし。
このマンションの遮音性能は知らないが、鋼製スタッド入れてない赤坂TR、TTT等は
遮音性能に関し、TLD-56を確保と高性能をうたっている。

なんにしろ、いちゃもんつけたいんだったら、具体的根拠を示すべし。
赤坂TRも高輪TRも昭和アパートレベルということになる。
昭和アパートはすばらしかったのかもだが。

[594: 匿名さん]

最近悪い話ばかりですね。
根拠のある話ですか？

[595: 匿名]

＞594さん
588、590、592は根拠のない話です。

『住宅情報　都心に住む』で書くマンションについて、「設備・仕様一覧14」として
14項目のチェックをしています。
四谷TGは12項目が○、だめなのが免震・制震構造と戸境壁の厚さ180mm以上の2項目。
14項目前部○というマンションは超高級マンションを含め非常にまれです。
平均でタワマンでも10〜11といった所。四谷TGはいい線をいってます。

ダメだった免震・制震構造について言うと、四谷三丁目あたりは地盤が都心でもトップクラスの強固な所なので、耐震でも許容範囲といえます。
戸境壁180mm以上というのは、じつはこれがほとんどのマンションでクリアできず、ために14点満点物件がほとんどない原因となっている項目です。

そんなわけで、このマンションはまずまずの仕様、価格立地を考えれば、現時点でお買い得と言っていいでしょう。

いい話を一つ。
残戸数ですが、デベロッパーが素直に明らかにしないので分かりにくいのですが、12.21頃で12戸（エグゼクティブ＝億ション6戸含）でした。その時点で大京HPで8戸だったかと思いますが、今日時点でそれが3戸に減少しています。5戸減とすると12−5で残戸数は7戸となります。多少の誤差は別としてこんな感じで順調に売れています。

[596: 匿名さん]

えっ、まだ売れ残ってるの？このＭＳの入り口の店（畳屋だっけ？）が鬱陶しくて、購入検討をやめちゃったけど、場所はいいので即売するだろうと思ってたんだけどな。やっぱ、値付けが強気過ぎるのかもね。

[597: 匿名]

>596さん
そうなんすよ！！おろろいた？
でもまだ完成してないし、今回の3戸も最終期ってことで抽選だろうしで、売れ残りじゃなく、単に残ってるのよね。
あとは億ションが3、4戸って感じでしょう。
うざいとかいわれながら、営業1.5人態勢という超ローコストでやってるんで、こんなもんでしょ。
営業さん、めげずにグァンばってね。

でも鬱陶しいという畳屋のビル、なくなるの知ってるよね。
あれ、とれたら、結構良くなるよ。3月？だったかな。だれか知ってたら教えて。
で畳屋さん、マンションに入るんだからね。笑っちゃうよね。でも、そこがいいのさ。
和室の畳の表替えとか、お仲間特価でやってくれるかなあ。
あ、でも、うち、と言うか、どこもこのマンション、和室ないんだけどね。

ま、ともかく、最悪でも、あの畳屋ビル撤去で完売というのが、我輩の描くシナリオ。
そのときんなって買っておくんだったって吠え面かいても知らんよ。だれも吠えないか。

[598: 匿名さん]

センター東京は、東京で一二を誇る名飲食店街の荒木町まで徒歩圏というのを売り文句の
一つにしていたが、その意味ではここもそうだね。

[599: 匿名さん]

そりゃセンターの方が格上だ。比較にならんよ。

[600: 匿名さん]

＞599

でた！でた！またセンターの荒し屋さん〜！！
何度も言うけど、曙橋と四谷三丁目を比較しなさなって。

ここもまだ数件売れ残りがあるみたいだから、もう一度検討してみたら？！
折れも曙橋は見に行ったけど、住むとこじゃないでしょ、あの環境・・・・。

[601: 匿名さん]

なんだか購入者(？）の方が一生懸命掲示板で営業するマンションもちょっとすごいですね。
驚きました。
売れ残りとか言われるのは確かにいやですものね。

それはそうと新聞広告に上野近辺のライオンズの広告はいりましたが、こちらはどうなのでしょう？
さすがに屋上にライオンは寝そべっていませんでしたがなかなかよさそうです。

[602: 匿名さん]

598のカキコミの趣旨はセンターもライオンも荒木町まで徒歩圏なので、
その点はどちらもいいね！という意味でしょ。

[603: 匿名さん]

＞６００さん

よそさまのマンションはもうどうでもいいじゃないですか。
不毛なお話やめましょう。

＞５９９さん

なぜかこちらのスレでは特定のマンションとの比較に以上に反応する方がおられるようです。
（煽りかもしれませんが）
理由はともかくここでその手の話はやめておきましょう。

[604: 匿名さん]

同じ大京の根津の新しい物件、
70.05平米　8000万円台
80.25平米　1億円台
101.99平米　1.6億円台
だそうですね。（サーフィン／naoshioさん調べ）
すごい強気だ……。

[605: 匿名さん]

また売れ残るぜよ。強気の値段じゃ無理だよ、内外装ともにしょせんダイキョーだろ、古いもん！

[606: 匿名さん]

ライオンズと聞いてなんとなく憧れを感じる層と、
昭和っぽい泥臭さを感じる層と、
後者がだんだん増えてきて苦しくなってきてますね。

[607: 匿名さん]

「ライオンズ」のブランドにみんな痺れたのは、もう１１年ほど前が最後でしょ。おそらく。

[608: 匿名]

＞601さん

一生懸命営業って言われると、苦笑するしかないですが、
私、購入者と言うより、マンション投資家、タワマンコレクター、相場師（株）と、ご承知おきください。
赤坂の物件買いに行く直前、友人からセンターなんとかいいよと言われ、すでに広告検討済みで却下していたのですが、一応帰りにチェック、やはり却下（割安感が当時はなかった、6？月頃）、赤坂8倍をゲット、その後、秋新価格移行後、四谷ＴＧまだ残っていたのに、ビックリ、いくらなんでも、こりゃ安すぎ！と友人に買わせたという次第。

営業したいわけでなく、見る目がない人に、あんまり書くとすぐ、ねたみ、嫉みのバッシング必至なので書きませんが、3年前からタワマン底値買いを実行した者として、今残っている物件では、ここが、かなりのお買い得として、客観的視点から、推奨しているだけのつもり。
考えの違う人は無視されるがよろしい。
でもまあ、私の方が勝ちますよ。

[609: 匿名さん]

マンション投資家さん

そんなにここが良いなら残りの売れ残り分買い占められてはいかがでしょうか？
他の購入者と大京さんは大喜びですよ、きっと。
このまま売れ残ったら転売時にしようにも売れ残っている部屋があっては利益出ませんよ。

[610: 匿名]

もう両手一杯で、ちょっとだめなんですよ。
それと、私、旧価格で、2003年から2006年6月で仕込み完了。

このまま売れ残ったら、と言っても597で書いたように70㎡台の3戸は近々売れること必至、
完成後売れ残りの懸念が多少あるのは億ションのみでしょう。
億ションは売れ残ってても転売時、他住戸は利益出せること、いくらでもありますよ。
シティタワー高輪など、億ションが3戸ほど、完成後も2年以上売れ残っていました（ついこの間までありましたが、今現在は未確認）が、ほかの住戸は2〜4割アップの値段で売りに出てますよ。

あ、でも私ここ買ったわけじゃないんで。608よく読んでね。
要するに、現在販売中物件では、ここはかなりの割安物件ですよ、と言いたいだけ。
どれが、私のものか分からない点もありましょうが、デメリットも書き、事実誤認について、誤りを正し、新情報等を提供してきただけのつもりですが。

[612: 匿名さん]

＞６１１さん

ってどんな内容？

[613: 匿名]

いよいよ最終期分譲の具体的案内が出ましたね。
発売戸数3戸
77.81㎡〜79.02㎡
7370万円〜8470万円

7370万円というほうが79.02㎡と思われます。北東低層階。
いずれにせよ軽く売れるでしょう。というか何倍になるか。
あとは億ションが何戸あるかだけでしょうね。

[614: 匿名さん]

道路側の古い緑のビルが取り壊された時に、ここがいかに都心の希少なお買い得物件だったか
わかるのでしょうね。

[615: 匿名さん]

都心の新価格物件が公表されだしてますね、永田町や虎ノ門のタワーは
９０平米で一億７０００万円など、坪７００万円前後になってますね。
それに引っ張られて中古も坪６００以上で取引されてる。
オフィスが丸の内線のほうが便利な人にはここラインズは格安かもしれないですな。

[616: 匿名さん]

破格だと思いますね。
でも、もったいなくてすぐには売れませんね！

[617: 匿名さん]

なんでここは自画自賛レスばかりなの？
自宅用として契約した人の声は、ほとんどないみたいだけど。

[618: 匿名さん]

マンションの名前買えればすぐ完売する気がしますが。
ライオンズって名前だけでパスする人多いでしょ。

[619: 匿名]

長谷工とかライオンズ（大京。旧大京観光）は、経営不安で、イメージダウンしましたが、
現在は、普通の人の思っているイメージともまたちょっと違ってきていると思いますよ。

長谷工は昔、ワンパターンの効率第一主義の、安っぽいファミリーマンションを大量供給して、悪いイメージが定着しました。
今この咎で、なお安マンションメーカーのイメージが強いですが、現実はマンション建築１位に上り詰めています。高輪TR等高級マンションでも、売り主の１社に名を連ねています。
超高層はつくれないと馬鹿にする向きもあったのですが、今日の日経朝刊によれば大阪で自社施工で３５階建てに着工とあります。

大京の場合、当初はマンションパイオニアとして、レンガタイル貼りの比較的高級物件を供給、まずまずのイメージでした。しびれたというのはちょっと・・・
その後、三井不、地所、住友不等の大手資本の物件に圧倒され、金融支援を受ける状況となり、いまはオリックス（ここの評判が近年やや悪い）参加で、再建中。
昔は最強の営業部隊といわれ、ノルマが厳しいのか（これは小生の憶測）、夜中でもがんがん電話攻勢をかけ、売り切ったと言われたものです。物件の質もそう良いものとは、思いません。小生ン十年前に投資用に１物件（中古）購入。

現在は、長谷工同様、まずまずの物を供給していると思いますよ。ここを含め。
特にライオンズタワー月島（２００５．１０築）はグッドデザイン賞受賞のすばらしい物件、小生買わなかったことを、今でも悔やんでいます。中古市場で３〜４割高で売りにでています。

[620: 匿名さん]

ハセコー、ライオンズは基本パス！

[621: 匿名さん]

まあでもこの都心好立地で、財閥系から今の新価格で出れば、坪５００以上でしょう、
二割引きで買えるならやはりお得でしょう。浮いたお金でインテリアや家具を最上級のものを
そろえるという楽しみもある。