ライオンズ四谷タワーゲート

[管理人]

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ライオンズ四谷タワーゲートでのマンション購入やマンション生活をより良いものに
できるよう、eマンションでもサポートして参ります。
ご利用は無料ですので、お気軽にご利用下さい。

なお、既に入居が始まったり、販売が終了している物件につきましては
登録制の住民板をお勧めしておりますので、そちらをご利用下さい。

[401: 匿名さん]

確かにね、パークタワー目黒は即完売、ここや新宿シティータワー、アトラスタワーなど
全てがまだ販売中ですからね。

[402: 匿名さん]

>インテリアコーディネーターのセンスが今後の販売を左右しそう

確かにそう思います。
10件近く見て回ったモデルルームで一番ださかった
今じゃインテリア関連雑誌でもあのコーディネートはしないでしょ
間取りもみたけど　ホント設計も下手。
取り得は立地条件のみの物件かな?

[403: 匿名さん]

>402

で、君はどこを買うわけ？

[404: 匿名さん]

立地だけで十分だと思う

[405: 匿名さん]

>>402
マンション選びは 立地が大半の選定要素。
でも自宅として住むならば 最低限の項目は要チェック。
タワーマンションだったら、ディスポーザーや 各階ゴミだし、複層ガラス、 エレベーターの台数と速度等の 自分で変更不可能な点。
大京は時々 平気でこう言う所に手を抜くので、 この辺を押さえた上なら、 その他は後から
変更可能なので、あまり気にしないでＯＫ。

[406: 匿名さん]

マンションは場所が命。これ常識。特に中古市場では。
共有施設の充実等は、かえって管理費の高騰をまねきマイナス要素。

ここは各階ごみ出しじゃないあたりがチト残念。
それ以外は、かなり良い物件だな。資産価値は相当高そう。

[407: 匿名さん]

[408: 匿名さん]

399>新宿区といっても広いからね、四谷は別格の地だよ。
港区といっても湾岸が例外であるように。
サイクリングで赤坂御所や皇居周りを走ると感じるよ。
神宮の杜ならお散歩コース
銀座や新宿３丁目駅や東京駅、大手町駅などが丸の内線で一本というのもすごく便利。

[409: 匿名さん]

新宿通り沿いの土地価格は相当高いからね、それゆえこのマンションも値下がりは考えられない
のが資産価値としての強み。湾岸あたりとは事情が違う。

[410: 匿名さん]

でもゴミを下まで運ぶタワーマンションとは　ちょっと不便では？
エレベーターで毎回ゴミと一緒になりそうで。
まあ、この売り主の物件ではよくある事ですが。

[411: 匿名さん]

階段使ってゴミだしするわけじゃないから歩く距離は同じでしょう。
むしろゴミ集積所が各階にない分、変なにおいにが廊下にこもらないし清潔だと思う。

[412: 匿名さん]

でもゴミ出しさんと一緒のエレベーターなら匂いがこもるよ
今のマンションがそう
夏はゴミ出しさんと一緒に乗ってなくてもあとにナマゴミの匂いがこもって
くさ〜〜い
まあ酔っ払いのアルコール匂いも同じだけど。

[413: 匿名さん]

それと「お水系」の方のたっぷりの香水もね
ここはお水系さん多いのかな?

[414: 匿名さん]

お水さんはオーナー買えない、あの人たちは賃貸、ここは場所柄かお医者様とか弁護士とか
社長さん、サラリーマンでも丸の内線で一本の丸の内や大手町や西新宿で働くエリートが多い。

[415: 匿名さん]

これで建具やその他のグレードがもっと上だったら坪単価５００万円超えていたろうな。
そしたら逆に買えなかったか。

[416: 匿名さん]

お水系より、ババァーの方が香水キツイし、香水じゃなければ、加齢臭。
お水を馬鹿にするな。

[417: 匿名さん]

>415
ほんと、大京だからこんな格安の値段で買えるんだよ。

[418: 匿名さん]

四谷３丁目は荒木町という東京でも神楽坂に次ぐ酔っ払い点国があるのもうれいしね。

[419: 匿名さん]

[420: 匿名さん]

ここは国立医療センター、慶応病院、女子医大病院と病院も多い。丸の内にも大手町にも
新宿にもすぐということで弁護士事務所や会計事務所も多い。投資ではなく住む目的に
購入者が多いでしょう。都心でも特に交通の便がいいから転勤があっても引っ越さなくてもすむ。
賃貸で借りる層は普通はもっと価格の安い物件を選ぶでしょう。
ここはただ坪単価も高いから例えば子供部屋も２つ以上欲しい人などの人には厳しいかも。

[421: 匿名さん]

安いしお買い得だな。
残りは低階層メインだから倍率高くなるかも。
ただ、大京のマンションだから、足しげく通えば、抽選対象の物件でも先着順に回してもらって買えるはず。

[422: 匿名さん]

この場所は永久に廃れない。湾岸エリアの昨日今日の街とは比較にならない。
5年後、10年後にも価格は落ちないね。
それと、ファミリー層にも人気はあるはず。有名学校も多い。

もう二度と出ない価値ある別件。これを買わずして何を買うのか？！

[423: 匿名さん]

>>もう二度と出ない価値ある別件。これを買わずして何を買うのか？！

その別件（別の物件）を教えて下さい。！！

[424: 匿名さん]

ここの物件を買えばいいのは、丸の内線の霞ヶ関や赤坂見附、大手町などで勤務の人達。
おのずと購入者層って限られて来るよね。
転勤が多いサラリーマンが買っても仕方ないマンションだね。
よく曙橋と比較する人を見かけるけど、それって比較対象外な気がする。
まさか勤務地が新宿以西でここ買う人いないよねぇ？
まして湾岸と比較する人って何者？まぁどうせ買う気のないマンション評論家だと思うけど。

[425: 匿名さん]

荒木町で旨くて安い焼き鳥屋ってありますかねぇ〜？
もしあれば、毎晩行きそうです。

[426: 匿名さん]

俺は近所の賃貸から購入組みだけど。
425>たくさんありすぎるくらいだよ。あとは予算に応じて選ぶこと。
４２４＞丸の内線は本数も多く各駅での乗り入れ場所がいいので乗り換にも東京駅、新宿駅、四ッ谷駅、赤坂見附、霞ヶ関などで一回でかつすばやくできる。よって一時間未満でほとんどの
地域にいけるのでよほど僻地でないと引越しはいらないと思う。遠隔地への転勤や家族構成変化で
引っ越すときもここならさっと高く売れそうなので選んだ。
例えば多摩地区が勤務地だと、通勤ラッシュと逆方向なので朝晩電車がすいていて楽だし昼間は
田舎で気持ちいい。ナイトライフは都会で楽しみたい。

[427: 匿名さん]

そもそも、四谷三丁目から一時間以上の勤務地の人はここを最初から選ばないでしょうね。
丸の内線が本数多いのは確か。しかも、どれに乗ってもいいし。
ここは車はまずいらない場所だね。
高い駐車代払うくらいなら、全部タクシー使ってもいいくらいだ。

ここの場所の良さは半永久的に続くと思う。だから、将来売却する時もまず心配はいらないね。
でも、ここより良い場所探すのは大変そうだね。あればの話しだけど！

[428: 匿名さん]

ファミリー層はすごく少ないということで契約しました。
大人ばかりで静かなマンションに住みたいと思ったので。
まあ、心配しなくてもファミリー層はもっと空気のよいとこを選ぶよね。

かくいう私も丸の内沿線勤務です。ほんと便利ですよね〜ここ。
丸の内線はあまり深く潜らないし、車両が少ないせいか本数が多いのがよいですね。

[429: 匿名さん]

なんだか先週からこのスレもりあがってるけど、土曜日からの第四期の登録の方はどうなんだろう？

[430: 匿名さん]

確かに丸の内線って便利　大江戸線や南北線なんか地下のまた地下だもんね
階段　エレベーターの長いことったら。

[431: 匿名さん]

ここの物件が今となってはお買い得だといっている方が多いように見受けられますが、
http://www.archinet.co.jp/
ここの四谷4丁目物件なども比較されたらいかがでしょう。こちらも四谷三丁目徒歩５分とのことです。私はまったくの第三者ですがこちらの方が買い得ではないかと悩みます。
皆さんはどう思われますか？

[432: 匿名さん]

[433: 匿名さん]

四谷三丁目は護国寺にも神保町にも行きにくい。
なので、出版社勤めの人は少ないと思われる。
対して、センター東京は、神保町にも護国寺（1回乗り換えだが）にも行きやすいので、
出版人口が高そうだ。

[434: 匿名さん]

１０分くらい歩くけど曙橋駅から都営新宿線に乗れば一本でいけるじゃん。

[435: 匿名さん]

そりゃ歩けば、どこにだっていけると思うけどさ。
10分歩くんだったら、他を探すと思うよ。

[436: 匿名さん]

ｗｗもうさ、４３３あたりの書いていることって、さ
なんだかほほえましいよ。

[437: 匿名さん]

＞433

そもそも何で出版関係が出てくるわけ？？？
都営新宿線が便利だと思うなら最初からここは対象外のはず。
丸の内線利用の方にとっては、四谷三丁目は絶好の場所。
マンションデザインがどーのこーのもあるだろうけど、まずは場所でしょう。
そんな事は、チラシの地図見れば判断出来るはず。
それともセンター東京の回し者？？？

どっちがいい悪いではなく、その人の利便性で選べば良いだけの話。
個別の利便性を度外視して比較するのは、買う気のない評論家のする事。

[438: 434より]

一般的な利便性だけで言えば、四谷三丁目と曙橋では比較にならないでしょう。
丸の内線と都営新宿線の違いそのままでしょう。
西新宿、新宿、四谷、赤坂、霞ヶ関、大手町、東京・・・。
これを東京、いや日本の中心と呼ぶのです。
生活の大部分はこの圏内で済みます。
一時の砂上の楼閣のどこかとは違いますよね。

[439: 匿名さん]

>>433は
一般的な利便性ではなくて、
たんに出版社に勤めている人間にとっての利便性について言っているだけ。
なにをみんなそんなにムキになっているんでしょうか（笑）。
それほど強弁しないといけないほど、丸ノ内線の利便性は怪しいのか、と勘繰ってしまいたくなる。

[440: 匿名さん]

渋谷六本木青山　　にはそれほど便利じゃないでしょ。赤坂・霞ヶ関なんて私に関係ないな。
何が便利かは人それぞれで、色々なマンションが売れる。

[441: 434より]

だからさぁ〜・・・、個々の利便性を論じても仕方ないでしょうに。
四谷三丁目に利便性を感じて購入した、もしくは購入を検討している人が書き込めばイイんでないの？
渋谷、六本木、青山に利便性の良い物件をお探しの方が何でここにきて、しかも四谷は利便性が悪いとか言うのか理解不能です。
もっとも、都営バス（目の前にバス停あるし）を使えば渋谷、六本木、青山は不便じゃないと思うけど・・・。

[442: 匿名さん]

440>青山は自転車でもいける距離だし、タクシーならすぐ、六本木、渋谷は乗り換え一回だけど
やはりスムースで早い。とにかく交通の便では最強クラスだと思うよ。

[443: 匿名さん]

>>432
防衛庁横の某タワーのネーミングの方が数倍ダサいと思うが…

[444: 匿名さん]

>>441
>個々の利便性を論じても仕方ないでしょうに
だから〜、別に論じてないでしょ？？
>>433の書き込みを読んで、この物件を貶めていると誤読するほうが、
どうかしていると思うけど。
それともここのスレは漠然とした利便性しか語ってはいけないの？？？？

[445: 匿名さん]

よく分からないのだけど、出版社勤めの人が多いのがいいマンションの証なんでしょうか？
それに、そのマンションを契約したばかりの人がこのスレを気にしてしているのも笑える。
本当に欲しかったのは、ここだったんじゃないのかな？
かわいそうな出版社勤めの人に励ましと同情のコメントよろしく

[446: 匿名さん]

同僚に購入したマンションの場所を聞かれたときに
「御苑の隣」というのと「○○庁の隣」というのでは気恥ずかしさの種類が違いますね。
ほんと、同情致します。

[447: 匿名]

そうなかあ、私は○京ののマンションを購入したって事の方が恥ずかしくて言えない・・・

[448: 匿名さん]

447>
失礼な人ね〜　この人は
○京が恥ずかしいなら、電車とかも庶民すぎて乗れないんでしょうね
居酒屋とかも恥ずかしいのかな？

[449: 匿名さん]

[450: 匿名さん]

[451: 匿名さん]

いや、やはりデベは重要でしょう。
双日は深沢ハウスですよね。

[452: 匿名さん]

[453: 匿名さん]

[454: 匿名さん]

>ディベより、設計者、建設者
難しい問題ですね。
三井がデベの姉歯設計の物件と、ヒューザーがデベの竹中施工物件。
あなたが住むなら、さあ、どっち？

[455: 匿名さん]

[456: 匿名さん]

じゃあ、双日がデベの安藤建設＋東亜建設工業施工物件と、
三菱地所がデベの竹中施工物件、
あなたが住むなら、さあ、どっち？

[457: 匿名さん]

[458: 匿名さん]

[459: 匿名さん]

[460: 匿名さん]

アパがデベの大林物件とか。

[461: 匿名さん]

[462: 匿名さん]

[463: 匿名さん]

出合った異性の長所をみるよりあらさがしてばかりして結局自分が売れのこりになって
後から後悔する寂しい人にならないようにね。
異性も不動産もいいものから売れていきます。遅れれば遅れれるほど不利なるよね、特に都心という
希少なお相手は。いけね異性で後悔してるのは自分のことでした。

[464: 匿名さん]

[465: 匿名さん]

>異性も不動産もいいものから売れていきます
これは当たってないのでは。

[466: 匿名さん]

といって売り切れてから後悔しても遅いということです。もっと立地の悪いところと
高くかうはめになったりしてね。ちなみに地価の上昇率べストファイブはエコミストに
出てました。丸の内、銀座、大手町、西新宿、全部丸の内線で四谷３丁目から一本すぐですね。
新地下鉄１７号線は近くの新宿３丁目駅を通るし楽しみですね。

[467: 匿名さん]

[468: 匿名さん]

[469: 匿名さん]

[470: 匿名さん]

今週出てる雑誌エコノミストによると土地値上がり率ベストファイブは丸の内、銀座、大手町、西新宿など、すべてメトロ丸の内線であった。丸の内あたりの容積率緩和が関係してるらしい。
将来賃貸に出すにも四谷３丁目あたりの賃料は上がることはあっても下がることはなさそうだな。

[471: 匿名さん]

>466
20年6月開通の都営13号線でしょ
http://www.tokyometro.jp/sinsenkensetsu/13/keikakugaiyou.html

新宿3丁目で乗り換えれば渋谷方面から東横線接続で横浜も楽にいけるし
池袋からは東武東上線 有楽町線　などと接続予定

四谷3丁目から新宿三丁目は数分　便利になりそう

この断面図みて四ツ谷あたりは地層が高いので安心したよ
http://www.tokyometro.jp/sinsenkensetsu/13/kensetsugaiyou.html

間違っても大京の人間じゃないけど　・・・

[472: 匿名さん]

↑
大京さん　参考にしてね

[473: 匿名さん]

新宿３丁目は高級百貨店の勝ち組み伊勢丹本店や紀伊国屋書店、ビックカメラなど大型電気店があり
そこが徒歩圏なのは超便利だね。

[474: 匿名さん]

[475: 匿名さん]

[476: 匿名さん]

神宮外苑＋新宿御苑＋赤坂御所と近隣の広大な緑地に恵まれたこの地域は便利な
都心なのに朝夕には野鳥や雁の群れが大空を飛んでいますよ。タワーマンションなら
部屋からその眺めを観察するのも楽しみだね。

[477: 匿名さん]

この前、夜中にタクシーで前を通りましたけど、イメージの絵より
カッコいいですね。思ったより道路より奥まってますね。
ただ、前側の向かって左にあるせこいビルが邪魔ですね。

立地は自分の生活エリアにぴったりで、おーこれは！と
喜んだんですけど、高層階の部屋が一期でほとんどでちゃ
ってたし、丁度いい間取りがなくて、おまけにお高く感じ
たので、見送っちゃいました。
ここは正直ちょっと後悔してます（悲）貧乏性（貧乏？）
ってあーあって感じです。

[478: 匿名さん]

私も先日現地に行ってみました。気になったのは西側のマンション
それと(四谷タワーゲートの裏)細い路を挟んでの北側面って
低層階の民家が多いじゃないですか?
あれって後々　あのあたりの方がまとまって敷地提供してマンションやビル建てるとしたら
このマンションの何階くらいまでの物件が建てられるんでしょう?

新宿区は規制が出来たと聞きましたが
数件まとまって大きな敷地提供があったら北側は何メートルまで建設可能なんでしょう?
分かる人いたら教えてくださ〜い。

[479: 匿名さん]

第３期購入のものですが
この間、みにいったらクレーンが撤去されていましたね。
実はとっくに撤去ずみでした？

[480: 匿名さん]

>まとまって敷地提供してマンションやビル建てるとしたら
>このマンションの何階くらいまでの物件が建てられるんでしょう?
最大で90mですね。（敷地が5000平米超えた場合）
むしろ、交差点の向かいだと最大120mまでなので、
こちらのほうが心配ですね。

[481: 匿名さん]

学校に関しては四谷方向に行けば学習院、双葉、番町小学校など名門中の名門校があるようだが
うちの子では受かるのはちと難しいかな。

[482: 匿名さん]

ここはなぜ売り切れていないのでしょうか？

[483: 匿名さん]

＞４８２
モデルルームの出来が悪かったせいでしょう。
あと予約制なので気軽にモデルルームに立ち寄れないのもマイナスかもしれない。

[484: 匿名さん]

やはり、タワーなのに、ゴミ出しに下まで持って行くのが難点では？
来客がゴミと一緒にエレベータに乗る事になるし。
最近はそれほど高級でもないタワーマンションでも
各階にダストステーションがありますから。

[485: 匿名さん]

>来客がゴミと一緒にエレベータに乗る事になる
「ゴミは非常用エレベータで」って規約があるので、それはない。

[486: 匿名さん]

ディベの皆さん、申し込み状況はいかがですか？？

[487: 匿名さん]

物件や立地に自信があるからといって宣伝など経費をかけなすぎだよね。

[488: 匿名さん]

私は最近のタワーマンションをかなり見ましたが、
ゴミ出しが各階で２４時間可能というのが常識化していて
特に高層階で快適に暮らすためには必須なのではないでしょうか
最近の物件で他にも各階ゴミだしでない物件はあるのでしょうか？
非常用エレベーターは通常運転速度が遅く各階止まりです。
また、エレベータの数も少なく位置も遠いことが多いと思います。
この点は購入者から見て重要と思います。
また、各階ゴミ出しでないのであれば管理費が相当安くできると
思われますが実際のところ他のタワー物件と比べてどうなんでしょう？

[489: 匿名さん]

>>488さん
大京は世田谷のタワー等、タワーでも、各階ゴミ出しでない物件はいくつかありますね。
でも他の売り主のタワーマンションでは、少ないと思います。
一般に高級と言われているタワーは殆ど全て各階にダストステーションが設置されていますし、
各階に無いのは高級とは言えないかもしれません。
ただ、ここはディスポーザーが付いているだけ、ましな方では？
大京はタワーでもディスポーザーを付けないことがありますから。

燃えないゴミなど　結構頻繁に出ますし、臭いますから、非常用エレベーターに乗って、
ゴミと一緒に通勤と言うのはちょっとねえ。
遅いし、朝は混みそうだし、おまけに臭いそうです。
ゴミ出しは　当然私になりそうですから、この点は無視出来ません。
　

[490: 匿名さん]

最近ゴミフェチがこのスレで煽り入れてるけど、ダストステーションが好きなら
いっそダストステーションに住めばよろしい。

[491: 匿名さん]

非常用エレベーターでゴミを運ぶのがおっくうになり、
家にゴミが溜まりそうですね。
設計時に何故考慮しなかったのでしょう

[492: 匿名さん]

>480
知らなかった
じゃぁ北側には最大90m 南交差店側には120mの建物が建つ可能性が
あるってことですか?
このライオンズタワー約90mですよね
じゃ北側も全く展望が望めくなるってことかぁ

[493: 匿名さん]

そこまでダストステーションにこだわるのなら、
この物件を検討からはずして、ダストステーション有りの
他の物件を購入すればいいだけの話だと思うが、
いかがでしょうか。

[494: 匿名さん]

今いるタワーも各階ごみだしはないですが、ごみは週回くらいだすが、外出は日に2回くらい
週に14回くらい。たまのついででぜんぜん面倒ではないですね。みしろ自分の階にごみ置き場が
ないないほうが気分的にいい。なんにしろ一戸建てと違ってゴミの種類時間によらず出したいときに
出されるのでこれで充分ですね。

[495: 匿名さん]

向こう数年の近隣のビルの建築予定は、マンションの売主は公開告知の義務があるのでは？
ここではどうなっているのでしょうか？

[496: 匿名さん]

＞４９５
このスレをはじめから読めば載ってます。

[497: 匿名さん]

北側は7階までしか建てられないって聞いたけど90mなんですか？

[498: 匿名さん]

>497
前スレの人の回答では北側90mが最大とのことですよね
このマンション29F建てで約99mだから
90mが7はっておかしいですよね?? 私も教えて欲しいです。

[499: 匿名さん]

>>480はちょっと違いますね。

新宿区通り沿いが50m高度地区、一本北側に入った土地が40ｍ高度地区（この物件）です。
この物件の北側は30m高度地区ですので、
土地が集まって5000平米を超えた場合、北側には90mまで、
南側は、5000平米を超えた場合、150mまで可能です。
3000〜5000平米未満の土地の場合、物件北側は高さ60mまで、南は高さ100ｍまで。
1000〜3000平米未満までの土地の場合は、物件北側は高さ45mまで、南は高さ75ｍまで。
1000平米未満の土地の場合、物件北側は高さ30mまで、南は高さ50ｍまでです。

>北側は7階までしか建てられないって聞いた
というのは、1000平米未満の土地の場合のみに当てはまります。
（階高3mとして、3m×7階＝28m、で、約30m）

[500: 匿名さん]

なるほど　わかりました。
もうひとつ教えて下さい。
学会の方が多いと伺いましたが　ちなみに学会って何をさすのでしょうか?
創○学会のことですか?

[501: 匿名さん]

そうです。信濃町が学会の本拠地なので、
熱心な信者の方は、信濃町徒歩圏のマンションに住みたい方もいるようです。
じっさい、多いかどうかはわかりませんが。
他のマンションだって学会員は多いのではないでしょうか（笑）。

[502: 匿名さん]

どうでもいいが、ライオンズだからゴミだしは仕方ないよ。
気になる人は、たくさん居るから完売しないわけよ

大京だもん

[503: 匿名さん]

ゴミ出し・・・。大京のタワーで必ずでる話題ですね（笑）。
まあ、マンションのゴミ捨て場周辺を歩いてみて下さい。必ずにおいますよね。
換気が必要なわけですから。

自分は一昔前のタワーで、当然各階にゴミ捨て場はないですが、
逆にゴキブリの発生源も部屋の近くにないわけですし、
いいかなと思ってます。

まあ、大掃除の時は近くに捨てられた方が便利だなと思いますが。
２４時間３６５日ゴミ出せますからね。
こまめに出していればあんまり必要性を感じないんですよね。各階ゴミ捨て場って。

[504: 匿名さん]

たわいもない煽りが多いですね。
よそのスレに比べれば如何に欠点がないか実感できますね。
本当に買って良かった。

[505: 匿名さん]

最近の高級マンションは　廊下の外に踊り場と
ゴミ用のメンテナンスエレベータが設置、更にその外に
ダストステーションがあります。
換気扇は強力なのが常時回っていますし、匂いは漏れませんし、
万一漏れても直接廊下には　匂いが廻りません。
（今迄踊り場でも臭った経験はありませんが）

>マンションのゴミ捨て場周辺を歩いてみて下さい。必ずにおいますよね。
残念でした。それはあなたが現在住んでいるマンションのことですよね？

>>どうでもいいが、ライオンズだからゴミだしは仕方ないよ。
確かに 今のところ、大京はめんつにかけても各階ゴミ出しのタワーマンション
を作りませんね。（一部例外をのぞきますが）

[506: 匿名さん]

>505の執拗な書き込みで嫌気が差してキャンセルする人が出た場合
大京は505に損害賠償請求できますか？

[507: 匿名さん]

検討してましたが、現地をみて止めました。
ゴミだしは百歩譲ろうかと思っていたんだけど（ちなみに現在は各階ゴミだしあり。個室になっているし、きちんとふたのあるダストボックスが設置されているのでまったく匂いませんね）。

やめたポイントは、①交通量の多い交差点に面しており、かなりの騒音が見込まれること、②敷地がゆったりしておらず、周囲は雑居ビルが多いので、環境がよいと思えなかったこと、③個人的な通勤の便としてはさほどよくないこと（信濃町を使おうと思っていたので、改札からは一旦駅の反対側から出なければならない）です。
いずれも、どの要素に重きをおくかによるでしょうから、評価は個人差があるかと。
資産価値は見込まれるのかもしれません。自分は居住用だったので。

[508: 匿名さん]

>505

いや、だからさっさと他の物件を検討した方がいいんじゃ・・・。

ここにいくら執拗に書き込んでもダストステーションつかないよ。

[509: 匿名さん]

そうですね
物件購入の際には購入目的はそれぞれ違いますし
その人が何に重点を置くか?で決めればよいのですから。
これだけは100％譲れる・譲れないは人それぞれ。
各階のダストステーションがどうしても譲れなければ止めて他を探せば良いわけだし。
全てが納得行くまでこだわるなら　またそういう物件にすればよいし。
納得が行かない部分があっても　ここまでは譲れるっていうなら決めればよいし。
人それぞれこだわる部分も違うし。。。
まぁひとそれぞれ好みは違うから
この物件でも!って言う人が購入すればいいことでしょう　当たり前のことだけど。

[510: 匿名さん]

＞５０５
＞換気扇は強力なのが常時回っていますし

換気扇の外もにおわないなら、それは協力どころか機能してないんじゃないですか。

そして、各階ゴミ出し場がある高級マンションにお住まいのようですから、
ここを検討しなくていいんじゃないですか。

何で、ゴミ捨て場ごときにそんなにこだわるのか・・・。
不思議ですね。
別に買い物や出勤のついでにでも捨てに行けばいいじゃないですか。
それとも、そんなにゴミばかりが出る家なんでしょうか。

[511: 匿名さん]

＞５１０

協力×
強力○
でした

[512: 匿名さん]

＞５１０さん

たぶん５０５＝５０９さんだと思うのですが、
他のダストステーション付物件を検討されるようですので
このスレには登場されないでしょう。
この辺でゴミの話はやめてマンションの話に戻りましょうよ。
ここ最近は「ゴミ捨て場を語るスレ」になってましたしね（笑）。

でも５０４さんも仰ってましたが、こんな瑣末なことくらいしか
欠点がないのかも知れませんね、この物件。

[513: 匿名さん]

ライオンズのマンション検討する人って、ゴミのことにえらく関心あるみたいだけど、もっと他社の都心タワーマンションみたいに物件の価値・ポテンシャルなどについて議論したらよいのでは?
さすがにゴミだけでは大京もかわいそ過ぎますよ。

[514: 匿名さん]

余計なことですが　>512さんへ

私は509ですが　>505さんではないのであしからず。。。。。
505さんもそう思っているかと思って。。失礼しました

[515: 匿名さん]

[516: 匿名さん]

>換気扇の外もにおわないなら、それは協力どころか機能してないんじゃないですか。

良く文章を読んだほうがよいのでは。

505の文章では、換気扇も通常は強力で（協力ではなく）　踊り場でさえ臭わない。
ましてや　廊下までは普通匂いが回らないと　読むのが筋では？

漢字の間違いはさておき、いくら気に入らないとは言え、反論するなら、
冷静によく読んだほうがいいのでは？
　

[517: 匿名さん]

換気扇は外に臭いを逃がしている以上、
換気扇の外で臭いがするということをいいたい文章だと思うんですが・・・。
ゴミの事なんて、本当にどうでもいいんですが。

[518: 匿名さん]

[519: 匿名さん]

大京さんへ

ここでマンション批判している人を損害賠償で訴えてみては如何でしょうか？
どう考えても購入検討者のコメントと思えません。
悪意を感じます。

[520: 匿名]

>518さんへ

私はネガティブな書き込みも、それなりの意味を持つと考えるもので、購入者はそうかりかりすることはない、という立場の者です。しかしあなたののはひどすぎます。
登録期間中にもかかわらず契約しましたって人やっぱり全然いませんね。
というのは、掲示板への書き込みのことでしょうか？もしそうなら、わざわざ買いましたあ!って書くってものでもないでしょう。契約があったかどうかなら、もちろんありました。私の聞いた段階で7割弱でしたが、その後3連休があったので全戸契約したのでは、と思っていますが、実際のところは大京に問い合わされたし。

[521: 匿名さん]

＞５１５・５１８へ

５２０さんに激しく同意します。
そこまで仰るならなぜここのスレにくるのですか？
検討されてないのなら見る必要ないでしょう。
私は購入者ですが、こちらから見るとあなたの方が
他社の営業マンに思えます。

[522: 匿名さん]

そろそろ煽りにも馴れたところで
スルーってことで。
入居まで時間がそれほどありませんよ！
なんやらかんやらで６、７ヶ月なんてあっつー間ですからね

[523: 匿名さん]

購入者の皆さんくだらん書き込みは無視しましょ

[524: 匿名さん]

皆さん、勤務地はどこですか？

私は赤坂見附。
四ツ谷三丁目は超便利！
これだけで十分です。

[525: 匿名さん]

赤坂見附なら雨以外の日は自転車でも行けそうですね。迎賓館や外堀通り沿いの眺めが
気持ち良さそうですね。。
ニューヨーカーみたいにエクソサイズをかねて、四谷からならたいがいのところに
自転車で行けそうですね。

[526: 匿名さん]

私は新中野です。
ちょい自転車は無理です。
老体にムチはこれ以上は酷ですので

[527: 匿名さん]

マンション付近の新宿通りって、結構自転車乗ってる人多いですよね。
週末なんか特に。
でも、歩道に停めてある自転車は撤去して欲しいなぁ〜。

[528: 匿名さん]

527>これ以上車乗りが増えて排気ガスや騒音が増しては困ります、広い歩道上の自転車くらい
おおめに見ましょうよ。

[529: 匿名さん]

この場所なら、それほど車を利用する機会もないでしょね、私の場合。
でも、カーシェアリングなんかあったら便利かも。
レンタカーでもいいけども。
ちょっと貧乏臭いかな・・・？！

今、駐車場借りようか迷ってます。

[530: 匿名さん]

センター松井購入者＠60㎡が荒らしているようだねぇ

[531: 匿名]

５２５さんへ
電動アシスト自転車でいいやつ知りませんか？

[532: 匿名さん]

どうしてもマンションから話題がそれていくね。
自転車は価格.comで探したほうがいいね。

[533: 匿名さん]

530様　　何の話？

[534: 匿名さん]

駐車代のほうが車のローンより高いのですが・・・

[535: 匿名さん]

５３４さんへ　購入者です。
四谷で駐車場のみ借りると、普通に５万位はしますよ。
そう考えれば、安い方だとは思います。
わが家は、車を維持する余裕がありませんので、
自転車でも買おうと考えています。
あの場所で、車を維持できる人がうらやましい限りです。

[536: 匿名さん]

ワンブロック四谷駅よりの外苑東道りにトヨタレンタリースがあったね。たまの
ゴルフやレジャーのときはあそこで借りればいい。

[537: 匿名さん]

でも、ゴルフだと朝早いから24時間営業じゃないと使えませんねぇ。
トヨタレンタは24時間でしたっけ？

[538: 匿名さん]

たしかにそうだが安いから前日借りて一晩パーキングを借りていれとけばいいんでは。

[539: 匿名さん]

あとはゴルフ宅急便でバッグを送っといて、自分は電車、タクシーで移動する。
車持ってる人でも楽だしビールのめるからってこれやる人が増えてるってよ。

[540: 匿名さん]

確かに飲酒運転は厳禁ですもんね。
昼飲んだビールでも×なんて事もあるらしいです。
駐車代+維持費を考えれば、毎週やったとしても電車＆タクシーのメリットはありそうですしね。

[541: 匿名さん]

そうそう、高速料金やガソリン代も節約になるしなにより楽なのがいい。ちなみに打ちっぱなしなら
四谷からなら神宮第２球場からのが自転車圏内。ベンツやポルシェで来る人が多いけどそこへ
自転車で通えるのも気分がいいもんですよ。

[542: 匿名さん]

因みに、この辺って一晩パーキングするような場所ってありましたっけ？
前日レンタの一晩パークは結構しそーなので教えて下さい。

[543: 匿名さん]

もうここは完売ですか？

[544: 匿名さん]

この物件は賃貸に回せばどのくらいの家賃が期待できるの？
表面利回りは？家賃坪単価は？買うかどうかはそれしだいだな。

[545: 匿名さん]

まだ完売してませんよ。
購入者としては、そろそろ完売して欲しい気持ちもあります。
ま、モラルのある方に住んでいただけることを願っています。

[546: 匿名さん]

どなたかAタイプ購入された方いますか？家具の予算はどれくらいかかりそうですか？

[547: 匿名]

家具はピンキリです。私は２００万くらいを目安にしています。色々とまわったのですが、アルフレックスやカッシーナ系はやはり高く、おまけに値引きも渋いです。ソファーだでも７０万くらいかかります。

[548: 匿名さん]

イケアもいいみたいですね。

[549: 匿名さん]

えっ？！大塚家具じゃないの？

皆さん、そんなに金持ち・・・

[550: 匿名さん]

ニトリもいいと思います。

[551: 匿名さん]

新宿通りの御苑前新宿３丁目の間くらいのにあるシンプルライフもいいんでない？

[552: 匿名さん]

５５１＞なるべく物件のご近所で買い物したり食事したりしてるうちに街になじむつつ地域もより
おしゃれに活性化するといいね。

[553: 匿名さん]

ここらへんはタンス屋がおおいよ

[554: 匿名さん]

週末この辺を歩く機会が多いのですが、本当に賑やかな街ですよね。
丸の内みたいに土日は殺風景という訳でもないし、買い物、飲み屋、
どれをとっても充実している。
湾岸も検討しましたが、ここにして正解だったなぁとつくづく思います。
それにしても早く入居したいなぁ〜〜〜〜〜

早まるって可能性はないのでしょうかねぇ？？？

[555: 匿名さん]

ここって
もう完売したの？

[556: 匿名]

ほんとはとっくに完売してなくちゃいけないんだけど、オリックス親分が経費しぶくて
ろくなモデルルームつくってくれないし、営業マンもメシ食いに行くとだれも電話に出れなかったりで、まだあるよ。
昔の大京観光ならとっくに売ってるんだけどな。

[557: 匿名さん]

どこのデベも儲かってるせいか
売り急がないんだなー
いい場所に有るから
完成前に売れるよ・・・・・たぶん

[558: 匿名さん]

来年以降デベってどうなるんでしょう。

[559: 匿名]

＞完成前に売れるよ・・・・・たぶん

たぶんじゃなく絶対売れますわ。
でなかったら、あたし息吹きモンカ相にお手紙書きます。

あたしの命の四谷TGが売れ残ったって言って、みんながいじめるので死にます。
屋上、ライオンさんの寝そべってたところからダイブします。
でも場所わかるかしら？ちょっと心配
日にちはもちろん2007．6.12日。

[560: 匿名さん]

それは不謹慎ですね

[561: 匿名さん]

売れ残ったら私が全部買い占めるから安心してください！

[562: 匿名さん]

青田買いで買った中古が完成してすぐ分譲価格の、２割とか上乗せでも転売できる時代になって
来てるようだね。虎ノ門のタワーなんか坪８００万円だって。ここはどのくらいの値上がりが期待
できるかな？

[563: 匿名さん]

上層階なら坪500万あたりまでは期待していいんじゃない？

[564: 匿名さん]

同じく四谷駅周辺の分譲でも六番町の物件はやはり坪単価800万円位が予想されているようだな。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43582/

[565: 匿名さん]

564
比べちゃ駄目だよ。六番町は別格だよ・・・・
ここは、四谷三丁目駅だしー
ほぼ・・・新宿だから・・・
悲しいが現実だから・・

[566: 匿名さん]

坪３００万台でも完売しないのに・・・・

[567: 匿名さん]

でもいい物件ですよ！！

[568: 匿名さん]

565>地位ではそうかもね、でも日常生活は四谷3丁目のほうがズット便利だったりするね。

[569: 匿名さん]

うーん
そうだよ
だからそれとこれとは違うんだよ

[570: 匿名さん]

どなたか個人的にカーシェアリングする方っていませんか？

[571: 匿名さん]

ここって駐車場は何台あるのかなぁ？

最初に申込みしといたほうがいいの？
抽選って言ってたけど、満車になるとは思えないんだけど。

[572: 匿名さん]

わたしが購入した夏には、まだ空きがあったようですが。
１１月頃に駐車場の申し込みをしたら、すでに一杯なので抽選だと言われましたよ。
来年１月に抽選を行うと記憶しています。

[573: 匿名さん]

低層階はまだ空いてるかねぇ？

[574: 匿名さん]

この前、大京に確認したら、残り３０戸ほどだと言ってました。
ただ、低層か高層かはわかりません。
残り少ないことは、間違いないようですよ。

[575: 匿名]

週刊ダイヤモンド12月9日号で四谷TGがベスト30中の堂々？18位にランクイン。
マスタービューレジデンスのような、すばらしい（らしい）が超割高(池尻大橋で坪単価は四谷TG並み)物件が1位ですから、価格も加味すれば四谷TG、ベスト10入りもありか。

[576: 匿名さん]

流石に四谷TG！
早速、ダイヤモンド見てみよっ〜！

[577: 匿名さん]

もう内装工事は始まったのかな？

[578: 匿名さん]

南側低層の購入者ですが
ＭＳ前にある区の空地に建物が建つ可能性は無いと知っていますが
今後どうなるかご存知の方いますか？
心配です。

[579: 匿名さん]

残り4戸位だそうです。
そろそろ完売かな

[580: 匿名さん]

ここ入居前に売る人っていますか？
かなりキャピタルゲインが上がりそうですので。

[581: 匿名さん]

2〜3年後に、130万/㎡は狙いたいね！

[582: 匿名さん]

新価格物件に吊られて坪単価500万円以上が目標でしょう。安売りして相場をくずさないで。

[583: 匿名さん]

５８０さん　　契約して頭金払ったら、全額払って登記するまでうれませんよ。どうしても売りたかったら頭金諦めてキャンセルですね。

[587: 匿名さん]

みなさん、良いお年を！

来年はいい年にしましょうね〜！

[588: 匿名さん]

ここのマンション、隣の部屋との仕切りに薄い鉄板も入ってないの知ってた？？
営業の人に確認したら、そうだって言ってました。
穴を開けたら隣の家が見えるよ。
これが理由で購入をやめました。
ありえないでしょ！！！

[589: 匿名]

>588さん　　　　

ありえるんじゃないでしょうか！！！
手元に資料のあるもの5物件をチェックした結果

赤坂TR、高輪TR、TTT、オリゾンマーレの4物件は四谷TGと酷似の説明で、鉄板が入っているとは考えにくい。
唯一ザ・クレストタワーのみ鋼製スタッドというのがはいっています。
スタッドというのは、赤坂TR、四谷TGにもはいっていますが、どちらも鋼製とは、なっていません。

以上からいえることは、高級マンションも含め、戸境壁に鉄板は普通入れない、四谷TGの戸境壁の作りも、ごく一般的なつくりだということではないでしょうか。
もう少し良く調べてから書き込まれるべきでしょう。

なお専門家で詳しいことをご存知の方、小生の説明にまずい点等ありましたら、ご教示いただけるとありがたいです。

[590: 匿名さん]

>589
高級マンションだからではなくて、コスト削減しているところはただのスタッドに
しているんだよ。
購入者のほとんどは上と下ばかり気にして、隣の住居との境の話を聞いてこないからね。
587は意外といいところをついてるよ。
名前は絶対に言えないけど、某住宅会社勤務です。

[591: 匿名]

＞590
来年は来年はいい年にしましょうね〜！
というのが意外にいいところついてるの？
それはともかく、某住宅会社の資料でも使って、何割のマンションが鋼製スタッドを入れてるかとか、もっと具体的な話にしてくれないと話にならんでしょ。

＞穴を開けたら隣の家が見えるよ。
ていったって、穴あける人まで相手してらんないんじゃないの。
隣人にしたって穴あけるくらいなら、ベランダ越しに侵入しようとするんじゃないの。

[592: 匿名さん]

壁に耳をつけたら隣のプライバシー丸聞こえって、
なつかしの昭和アパートレベルですね。

[593: 匿名]

＞592
鋼製スタッドと遮音性能とは大して関係なし。
このマンションの遮音性能は知らないが、鋼製スタッド入れてない赤坂TR、TTT等は
遮音性能に関し、TLD-56を確保と高性能をうたっている。

なんにしろ、いちゃもんつけたいんだったら、具体的根拠を示すべし。
赤坂TRも高輪TRも昭和アパートレベルということになる。
昭和アパートはすばらしかったのかもだが。

[594: 匿名さん]

最近悪い話ばかりですね。
根拠のある話ですか？

[595: 匿名]

＞594さん
588、590、592は根拠のない話です。

『住宅情報　都心に住む』で書くマンションについて、「設備・仕様一覧14」として
14項目のチェックをしています。
四谷TGは12項目が○、だめなのが免震・制震構造と戸境壁の厚さ180mm以上の2項目。
14項目前部○というマンションは超高級マンションを含め非常にまれです。
平均でタワマンでも10〜11といった所。四谷TGはいい線をいってます。

ダメだった免震・制震構造について言うと、四谷三丁目あたりは地盤が都心でもトップクラスの強固な所なので、耐震でも許容範囲といえます。
戸境壁180mm以上というのは、じつはこれがほとんどのマンションでクリアできず、ために14点満点物件がほとんどない原因となっている項目です。

そんなわけで、このマンションはまずまずの仕様、価格立地を考えれば、現時点でお買い得と言っていいでしょう。

いい話を一つ。
残戸数ですが、デベロッパーが素直に明らかにしないので分かりにくいのですが、12.21頃で12戸（エグゼクティブ＝億ション6戸含）でした。その時点で大京HPで8戸だったかと思いますが、今日時点でそれが3戸に減少しています。5戸減とすると12−5で残戸数は7戸となります。多少の誤差は別としてこんな感じで順調に売れています。

[596: 匿名さん]

えっ、まだ売れ残ってるの？このＭＳの入り口の店（畳屋だっけ？）が鬱陶しくて、購入検討をやめちゃったけど、場所はいいので即売するだろうと思ってたんだけどな。やっぱ、値付けが強気過ぎるのかもね。

[597: 匿名]

>596さん
そうなんすよ！！おろろいた？
でもまだ完成してないし、今回の3戸も最終期ってことで抽選だろうしで、売れ残りじゃなく、単に残ってるのよね。
あとは億ションが3、4戸って感じでしょう。
うざいとかいわれながら、営業1.5人態勢という超ローコストでやってるんで、こんなもんでしょ。
営業さん、めげずにグァンばってね。

でも鬱陶しいという畳屋のビル、なくなるの知ってるよね。
あれ、とれたら、結構良くなるよ。3月？だったかな。だれか知ってたら教えて。
で畳屋さん、マンションに入るんだからね。笑っちゃうよね。でも、そこがいいのさ。
和室の畳の表替えとか、お仲間特価でやってくれるかなあ。
あ、でも、うち、と言うか、どこもこのマンション、和室ないんだけどね。

ま、ともかく、最悪でも、あの畳屋ビル撤去で完売というのが、我輩の描くシナリオ。
そのときんなって買っておくんだったって吠え面かいても知らんよ。だれも吠えないか。

[598: 匿名さん]

センター東京は、東京で一二を誇る名飲食店街の荒木町まで徒歩圏というのを売り文句の
一つにしていたが、その意味ではここもそうだね。

[599: 匿名さん]

そりゃセンターの方が格上だ。比較にならんよ。

[600: 匿名さん]

＞599

でた！でた！またセンターの荒し屋さん〜！！
何度も言うけど、曙橋と四谷三丁目を比較しなさなって。

ここもまだ数件売れ残りがあるみたいだから、もう一度検討してみたら？！
折れも曙橋は見に行ったけど、住むとこじゃないでしょ、あの環境・・・・。