ライオンズ四谷タワーゲート

[管理人]

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[1138: 匿名さん]

>>1132
＞感情的なコメントが多数の人によって繰り返されている今の状況は、第三者から見ていても、決し＞て気持ちのいいものではありません

第三者に当事者の気持ちが分かるのですか？第三者であるあなたは都心のタワーマンションを買って
よかったのでしょう。
でも、それはこのＭＳを買った人の素直な感情に「気持ちがいいものではありません」と言い切る
理由にはなりませんよ。
　誰だってあなたのように気持ちよくやりたいのはやまやまですが、畳屋さんの看板が何の躊躇なく
で〜〜〜んと設置されて、デベからは一言もないし、ましてや重要事項説明書にも何の記述もない
・・・・・それが「おかしい」と感じるのは当然です。南正面ほぼ中央のエンブレムですよ。

[1139: 匿名さん]

でもさ、今どき赤字すれすれの畳屋商売を続ける気持ちってやっぱ趣味に近いと思う。
俺だったら模型屋か切手屋をやるのが夢だな。儲ける必要がない商売って最高の贅沢だと思う。

[1140: 入居予定さん]

しかし第三者がよくもまぁ、綺麗事を並べて偽善ぶりを発揮するものだと呆れてます。
新住民が旧住民に多少の配慮をするのは当たり前だし、そんな事皆さん承知した上で意見してますよ。
おそらくここで反畳屋派は、畳屋と大京のあまりにも配慮の欠けた行動に激怒しているのであり、当然だと思いますよ。大京社員による書き込みと思われるものも散見されますが、こうした事実を隠して突然公共部分に看板を掲げるなどというが平気で出来る神経は到底理解出来ないですね。
畳屋も畳屋ですね。既得権益をドあつかましく行使するとは。通常の社会感があれば普通しないでしょう。完全に常識が欠落してますね。
それとこの種の問題は話し合いでは絶対に解決しません。話し合いとは、お互いに常識やルールを遵守する精神があって初めて成り立つものです。畳屋にそれが通ずるとは思えません。通ずるようなら最初っから看板なんか掲げないですよ。管理組合側が法や規則による話しをしても、畳屋は精神論で跳ね返してくるのはミエミエ。話し合いで解決は絶対にないでしょうね。
畳屋にも一度、ここの掲示板を見ていただいて現状を認識してもらう必要があるでしょうね。
そして一日でも早く管理組合を発足し、無神経極まりない看板を撤去させましょう。

[1141: 入居予定さん]

＞1135へ

〝グーグルの航空写真をみると、この畳屋さんが等価交換しなかったらこのタワーの真ん前に、おんぼろの畳屋建物がそのまま残った感じがします。大京が交渉に交渉をかさねて（金もかかったでしょうが）同一敷地内の店舗棟として等価交換（+アルファ？）した結果、ひとつのまとまったビルになったように思います。〟
→それも事実でしょうが、少なくてもそれは購入者側にとっては関係のない話。そもそも緑の小汚いビルがど真ん中になるようなMSなんか買わなかっただろうし。大京の売る側の論理を購入者に押し付けないように！

〝事業協力者（地権者）さんがあってこそ、建物が建ったのですから〟
→そりゃそうだけど、我々はMSを地権者から買ったのではなく大京から買ったのである。何か勘違いしてないか、大京社員さん？
購入者がいるからこそ、君ら大京社員は飯食っていけるのだぞ！購入者を欺いてどうするんだ？？？忘れるなよ。

[1142: 匿名さん]

ここを見て看板をどうしても見たくて昨日行ってきました。
どちら側にも事情はあるにしても本音はがっかりです。

>南正面ほぼ中央のエンブレムですよ。

そのとおりでした。

[1143: 入居予定さん]

管理組合の最初のお仕事は看板外しで決定ですね！
むしろ住人同士が最初から結束出来る良いチャンスですね。

[1144: 匿名さん]

なんならもっとすごい看板出しましょうか？

[1145: 入居予定さん]

どんな看板？？？

[1146: 匿名さん]

住人は東側入り口からの出入りにしても
問題の看板はMSの中央位置にあり
本来でしたらMS名が記載されてもおかしくないような
正面ってところでしょうか?
畳屋さんに悪気がなくても
新宿通りからMS正面を見たら誰もがMS名??に思ってしまうでしょう

[1147: 匿名さん]

あの看板を見て、畳買う人いるかな？
もろ人柄が出ていて、あの店で畳買って、傷とかほつれとか
なにか商品に瑕疵があっても誠実な対応してくれそうにないし。
つくづく馬鹿だね。

[1148: ご近所さん]

だんだん過激になってきましたね。教育の現場で問題になっている子どものいじめそのものですね。
いずれにせよ、事実と反する記述や相手を貶める/馬鹿にする発言の場合には、名誉毀損（上場企業なら、風説の流布）で告訴される事もありますので十分ご注意を。腹いせや嫌がらせ、にも守るべき限度がありますよね。該当箇所は削除しておかないと、あとあと厄介ですよ。
受け渡し（お金の払い込み）まで熟考したうえで、場合によっては契約解除も選択肢の一つに入れれば良いと思います。
ところで、畳屋さんの土地って、共用部分ですか？　それとも自己の所有の土地でしょうか？
もし、後者なら、さっさと諦めたほうが良いような気がします。（もしくは、土地を買い取るため、あらたにマンション住民がお金を拠出して土地の買取交渉してみては？　いろんな無駄が生じますが。。。）前者なら管理組合を通した話し合いもありだと思います。

[1149: 匿名さん]

対岸の火事って、そんなに楽しい？
ご近所さん。

[1150: 匿名さん]

＞＞１１４８

過激な言い方は確かに必要ないと思います。看板撤去は購入者の「法律上の当然の権利」です
ので・・過激に主張する必要はないということです。
集会室があるわけですから、まず店舗棟建物の一部及び外壁が共有であることは間違いないで
しょう。
底地が例え全部畳屋さんの所有であっても、建物が共有であればその外壁に他の共有者の意思を
無視して看板等を掲げることはできないはずです。
それから「告訴される事もある」という言い方は「過激」にとる方もいるので、止めてください。
（民事）告訴・・・民事訴訟を起こすこと・・は誰にでもどんな理不尽な理由でも（一応）できま
すので、そのことを言い立てて自由な言論を封殺しようとする（要するに「脅す」）のは無意味
だと思います。

[1151: 匿名はん]

どなたかディベに直接抗議された方はいらっしゃらないのでしょうか？
ここで議論するよりいい気もしますが？

[1152: 入居予定さん]

>>1148
＞さっさと諦めたほうが良いような気がします

大京の社員にそんなこと指図される覚えはないよ。

[1153: 匿名さん]

＞１１４８
＞腹いせや嫌がらせ、にも守るべき限度がありますよね。
それはお前のことだろう？近隣住民がなんでこんなにしつこく干渉するわけ？
＞該当箇所は削除しておかないと、あとあと厄介ですよ
みたいな脅しで引き下がると高をくくっているわけか？
＞大京社員

[1154: 匿名さん]

＞１１４８
>>名誉毀損（上場企業なら、風説の流布）で告訴される事もありますので十分ご注意を。腹いせや嫌がらせ、にも守るべき限度がありますよね。

↑ご近所さんのお言葉としては「風説の流布」かつ、「限度を越えた嫌がらせ」のようにも聞こえますよ。外壁を加工されることについて建物の共同所有者は利害関係者そのものですが、ご近所さんは無関係でしょう？

[1155: 匿名さん]

６月の住宅ローン金利いよいよ出ましたね。
私が考えてたローンでは前月より0.05%下がってたのでこれで一安心です。

[1156: 契約済みさん]

ローン金利、確定ですね。
自分が予定していた金利はわずかですが上昇しました・・・
明日、金商契約です。くやしい

[1157: 匿名さん]

＞１１５６さんへ

1155です。そうですか、長期と短期で微妙に違うんでしょうね。
こればっかりは自分の力ではどうしようもないですから・・・
という私も４月と比較すると0.05%ＵＰなので、ちょっと悔しい。
私はあさって契約に行ってきます。

[1158: 入居予定さん]

皆さんは家電や家具（今回購入した物）の搬入っていつ行ないますか？
引越し日時と同じタイミングで行なうのでしょうか？
車を止めるスペースなさそうなので最悪搬入できない等あるのでしょうか

[1159: 入居予定さん]

ここって即転売する方ってどれくらいいますか？
大体の相場を知りたいのですが。

[1160: 匿名さん]

大京が誇るデザイナーズマンションの輝くエンブレム：その１

[1161: 匿名さん]

大京が誇るデザイナーズマンションの輝くエンブレム：その２

[1162: 入居予定さん]

写真アップして下さり、ありがとうございます。

これって躯体部分に穴を開けて文字部分を取り付けているのでしょうか？
それとも貼ってあるだけ？
これだけ我が物顔で看板出されたら堪りませんね。
何でこんな事になったのでしょうか？
隣の歯医者さん程度の看板なら取り外し可能でしょうが、
畳屋さんのこれは一体何なんですか？？？
それに看板のすぐ下にある照明は何ですか？
まさか看板文字をライトアップしようなんて事じゃありませんよね？
これはかなり問題ですね。
畳屋が話しの通じる常識人である事を願います。
（もっとも常識人なら看板なんか出さないけど）

[1163: 匿名さん]

＞1162
そのようですね。私も見に行きましたが間違いなく躯体部分に穴を開けているものと推測されます。
前にどなたかがおっしゃっていましたが、一時代前ならこの部分にビル名を入れるのが当たり前
の位置ですよね。
古い頭の畳屋も、その辺の一時代前の常識は無視ですかね。ライトアップなんてもう冗談じゃない！

[1164: 匿名さん]

>まさか看板文字をライトアップしようなんて事じゃありませんよね？

多分そうでしょう。
これだけ看板が立派だと、まるで畳屋さんが経営している
賃貸マンションに見えてしまいます。

[1165: 匿名さん]

ライトアップされるってことは、配線も引いているのでしょうか。
文字部分が撤去されても穴は残りますよね。

[1166: 入居予定さん]

でも、まさかライトアップの場合、その電気代って管理組合の費用から出るわけ？
そうだとしたらかなり問題じゃないの？
何で畳屋の電気代を我々が負担するわけ？？？
それと被害妄想かも知れないけど、コミュニティスペースって一体何のためにあるの？
これもまさか畳屋が我が物顔で占有するって事はないでしょうね？？？
こりゃ相当管理組合がしっかり監視してないと何しでかすか分からんですよ。

[1167: 入居予定さん]

ライトアップ・・・言葉を失います。
夜間、疲れて帰宅したかと思ってふと前を見上げるとライトアップされた〝高岡屋常川畳店〟の文字がクッキリ浮かんでいる。
こんな光景。想像しただけでぞ〜っとするし、怒りがこみ上げてきます。
管理組合結成後、速やかに撤去させましょう。

[1168: 匿名さん]

通りすがりの者ですが、心中お察し申し上げます。

[1169: 匿名さん]

写真を見て＞＞もっと酷いのかと思っていましたが、そんなに酷くない感じがします。
もっと昔風の畳屋の看板と思っていました。
歯医者さんは看板取ったらどこに歯医者があるか解らなくなるから、あの可愛い看板くらい出してもいいんじゃないですか？

[1170: 匿名さん]

>>1169
文字の事態が酷いとか酷くないとかの問題ではないのですよ。文字がＭＳの顔とも言える象徴的な
場所にある事や結構大きくて目立つことが一番「酷い」事なのですよ。
パンフレットをまだお持ちならば読み返してみてください。
P.11　アートとともに暮らせば、眠っていた感性がすっきりと目覚める。
　　　数値やスペックでは測ることのできない　素敵なアートのチカラを、
　　　この住まいのいたるところに持たせました。
P.12　アートは人生を気持ちよく刺激してくれる。

　まさか畳屋の看板はアートの一部だったとか？

[1171: 匿名さん]

今日、昼間見にいってみたら、看板の文字の色、なんか嫌らしい緑色だった。
緑色なんていくらでもあるのになんでこの色？・・・という感じ。
安っぽい畳のへりの色を濃くして光沢を持たせたような・・大蛇のようなというか、
とにかくあの看板は嫌です。それをライトアップ？冗談じゃない!!です。
　何ヶ月かかってもいいから最大限の努力をして撤去に持ち込みましょう。
　私は隣の歯医者も畳屋を見て、同じようなことをするのではないかと心配です。
　今の歯医者のちんけな看板でさえ嫌です。

[1172: 入居予定さん]

自社ビルのオーナーが１Ｆで道楽で商売やっているみたいで、
非常に不愉快だ。大京と畳屋の出来レースだったら許せない。

[1173: 入居予定さん]

畳屋さん看板の件ですが、容認してもいいかなと思ってましたが・・・写真みたら
ひどいね。。交番みたい

[1174: 匿名]

MRを見た時点で買うのをやめた俺は勝ち組ｗｗｗｗ

↑交番より酷いと思いますよ？(ノ∀`)ｗｗ
　緑色でしかも夜間ライトアップ付きｗｗ
　ドン引きｗｗｗ

[1175: 匿名さん]

別に勝ってねえけどな、おまえさんは。
勝ち組は畳屋だろ。

[1176: 周辺住民さん]

最近嫌な予感が当たってばかりの私です。ライトアップ本当でした（涙

[1177: 周辺住民さん]

もう１枚

[1178: 匿名さん]

大京はきたないね。内覧会と入居の間隙をついて看板を付けさせたとしか思えない。
さすがに畳屋も大京の了解無しでは付けられないだろうから、そう推測される。
大京は販促ＤＶＤのなかで「広尾ガーデンヒルズのようなヴィンテージマンションを
目指します」とか言っておきながら、裏では舌を出していたに違いない。

[1179: ご近所さん]

いいじゃん。看板ぐらい。
畳屋さんが気の毒だ。

人事だからかもしれないけど、
みんな小さいことに気にしすぎ。

入居が始まったら、もっとすごいのが中にいるから。

[1180: 買い換え検討中]

大京は騒ぎが大きくなる前に、買戻しを考えた方がいいな。

[1181: ご近所さん]

申し訳ない！けど、買わなくて良かった！！どうりで安いはずだよ。

[1182: 匿名さん]

6ch　噂の！東京マガジンに通報しました。
清水国明が怒りのレポートに来るそうです。

みんな、負けるな。

[1183: ご近所さん]

ここまでやると、ほんとイナヴァウアだね。のけぞったよ。こりゃ、価値落ちるわよな。

[1184: 匿名さん]

この看板でＭＳの各戸の価値が仮に一割下落するとします。
・・なにしろ買い手あっての価格ですから、買い手が見に来て畳屋の看板を目にして
「なんだヴィンテージＭＳでも何でもないじゃん」と思えばいずれ価格は下落してきます。
各戸の平均価格を９千万円とします。全部で２９９戸ですから総市場価格は約２７０億円です。
それが一割下落すると２７億円の損害です。
畳屋の看板一個で２７億円が我々の懐から蒸発する勘定です。
これを撤去させないでおくという選択肢はあり得るのでしょうか？

[1185: 匿名さん]

ありえないつーーの

[1186: ご近所さん]

有り得ない。しかし、このデベの態度も有り得ない。こりゃ一種の○○ではないのか！滅茶苦茶だよね。買わなくて好かったよ！

[1187: 匿名さん]

写真をみてふと思ったんだけど
歯科の看板の直ぐ下の壁は大丈夫なのかな？
駐車場の入り口の真上に畳屋をまねて店の看板をつけたい
なんてふざけた奴が出てこないとは限らないよね？
一つ提案なんだけど
ここに畳屋より大きい文字で「ライオンズ四谷ＴＧ」って看板つけたほうがよくない？