東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）

[東京サウスゲート計画]

羽田空港の国際化、東京オリンピック、等とからみ、港南・芝浦を東京の南玄関とする計画。新幹線の引き込み線の貨物線の旅客化や、汚泥処理工場跡地の有効活用、水処理場の緑地化など期待は高いです。週間ダイヤモンドや東洋経済でも港南・芝浦の値上がりが言及されています。供給過剰で暴落といわれていた。２００３年〜２００５年。実際はあの頃が底値だったのが明確になってきました。港南・芝浦地区の今後につき情報交換して参りましょう。

[781: 匿名さん]

貨物引込線の旅客化、神奈川県側は熱心で陳情も繰り返しているようですが、東京都側は
どこまで本気になんでしょうかね。
沿線の港南5丁目の住居地転用でもない限り、東京には旅客化するメリットが余りないが、
あそこの埠頭機能はちょっと代替不可能だろう。
とすれば780さんの指摘通り、モノレール橋脚改装・東京駅延伸が現実的な選択かも。

[782: 契約済みさん]

モノレールの延伸ってどうやってできるんでしょうか？
少なくとも新橋から先は山手線の上に高架で上げる以外に場所はないですよ。

[783: 匿名さん]

海側に振ってコンコースを広くする計画は前からありましたけどね。
おそらく延伸は地下化でしょうが、横須賀線と並行して通す感じでしょうか。

[784: 匿名さん]

738さんの言うように、浜松町の先はやはり地下化ですかね。
ＪＲ東日本が東京モノレールを傘下に収めたのも、羽田アクセスを巡る京急との対抗上の戦略
で、その切り札は東京駅延伸と以前話題になっていた記憶がある。

他方、京急・メトロ連合は浅草線の東京駅延伸構想を持っているようだ。
これが実現すれば、成田〜東京駅〜羽田が直結するので、ＪＲとしても拱手できないだろう。

[785: 匿名さん]

浅草線は都営ですね。

モノレールの新橋駅への延伸が日経新聞に出てから５年経ちましたね。
環状２号線の工事が終わってからやるんですかね。

[786: 匿名さん]

天王洲に住んでて勤め先が銀座線沿線なので、
モノレールが新橋まで延伸してくれると嬉しい。

[787: 匿名さん]

ケープ住人で西新宿勤務なのでモノレール芝浦駅キボンヌ。
浜松町で大江戸線に乗り換えて都庁前。

でもまあ無理かな。。。

[788: 匿名さん]

こうして見るとモノレールへの期待感って結構強いですね。
芝浦駅新設と新橋延伸は是非検討してもらえませんか、ＪＲ＆東京モノレールさん。
石原さんが３選されたことでもあるし、ここらで一丁ばーんと大きく夢を描いてみて！

[789: 匿名さん]

無駄な公共事業

[790: 匿名さん]

ニュース見てたら、石原さんはもう湾岸開発に興味なさそうな感じかな？

住人としては大型公園と商業施設の開発をお願いしたいですね〜
頼みますよ”知事”！

[791: 匿名くん]

モノレールもいいけど、山手線新駅の進展は無いんですかねえ。

[792: 匿名さん]

前提となる高崎線の東京延伸が神田商店街の反対で頓挫していると聞いたけど、その後
進展はあるのでしょうかね。
何れにしても山手線新駅は、貨物引込線の旅客化と同じ位　先の話になりそうな感じ。

[793: 匿名さん]

モノレール延伸よより、品川駅拡張・新駅の方が（双方の駅１０キロ間を、商業施設、オフィスビル、MSでつなぐ）青写真が発表されている分、早いのじゃないかな。

駅名も「高輪泉岳寺」が有力とされているが、地元の方によると、泉岳寺側が名前を勝手に使わせない？との噂も流れているらしいので。

[794: 匿名さん]

山手新駅の大前提「東北縦貫線」。

粛々と進んでいるかとおもいきや、こんなものが出来ていた。
http://www.kanda-kankyo.net/index.html
神田が「環境保護」を訴えるのは噴飯ものなんだが、
こういう利権ゴロが出てくると、こじれるのは自明だからな。

これは、もうダメかもしらんね。

[795: 匿名さん]

こんなものが。
http://www.37vote.net/railroad/1171799682/

[796: 匿名さん]

でもさ、無理すれば今のままでも新駅作れるよね。
あと神田問題解消に１０年くらいかかるなら、
とりあえず駅作ってみてはもらえないもんですかね。

[797: 匿名さん]

狙いは新駅よりも田町操車場の有効活用。
地図を見れば分るが、山手線近郊であれだけ纏まった土地はもう殆ど残されていない。
だから新駅だけ先行させるのは現実的施策とは言い難いだろう。

それに現状のままで駅だけ作っても山手線は高輪側にある事を勘案すれば、芝浦からは
操車場を跨ぐ長い陸橋を渡ってのアプローチとなる。
あの物凄い数の線路群の上を歩くのって結構スリル感あると思う。

[798: 匿名さん]

今のままじゃ無理みたいよ。
品川〜田町間の線路は、全て海側（新幹線側）に寄せて付け替えなきゃいけない、と。
そのためには、品川車両区をどけないと身動きが取れない、と。
品川車両区をどけるには、尾久車両区に統合しないといけない、と。
尾久車両区に統合するには、東北縦貫線ができないといけない、と。
そしてそのためには、神田問題が解決しないとダメ、ということ。

あと、>>185は以前妄想して作ったものだけど、
普通に考えても、目先の数年は「着工」があるだけで、
面白そうなものが「竣工」するのは、早くても2015年頃からだよ、たぶん。
のんびり、のんびり。

それとも、利害対立関係にある神田に対抗して、
「東北縦貫線を推進する会」でも作りましょうか。

[799: 匿名さん]

やっぱり再開発とセットですよね。

夢見るとしたら、あとはモノレール芝浦駅ですか。
ちょうどよさそうな芝浦工大跡地はホテルになっちゃったし、
ケープタワー前の橋の工事のついでに駅作るってことはなさそうだし、
ん〜、妄想が欲しい。

[800: 匿名さん]

新駅だとか新線だとか長期夢構想もいいが　港南在住者としてはすぐ実現可能な品川駅構内高輪口から港南口までの「動く歩道」を早く設置して欲しい

[801: 匿名さん]

それにしても、港南口の放置自転車が急増しましたね。
一年前はパラパラだったのが、アトレエスカレーター前付近から
NTT横を北方面にびっしりと、壮観です。
芝浦からも乗り入れているようで、これから２棟の入居が始まると
さらに増えるでしょう。

[802: 匿名さん]

あの自転車見ると、結局タワマン族は坪２００万近辺購入者の庶民の群れだったのが
明らかだね。夢ばかり見ていても、現実にそんなにいい街はできるんだろうか。
飲食は、相当貧乏でも時々は金使うし、衣服も幻想に酔うために馬鹿みたいに金掛け
たがる若い人多いけど、本当の豊かさを表徴するような、ロンドンの某街区みたいな
文化は夢のまた夢か．．．．あ〜あ、やっぱり日本脱出しようかな。空しくなってきた。
自転車なんて．．．中国じゃあるまいし。

[803: 匿名さん]

キモい・・・。

[804: 匿名さん]

>>801
こちら田町駅の陸橋下も、放置自転車で賑わっています。
駅からどの街でも、徒歩７分を超えると自転車が多いので、芝浦地区３棟の入居で駅付近はパンク状態になりますね。

[805: 匿名さん]

駅遠マンションがこれだけ乱立すれば自転車増えて当然ですね。

[806: 入居予定さん]

エアタワーもグローヴも、自転車通勤はほとんどいないと思うよ。
歩いた人ならわかるが、駅からずっと見えるため、心理的な距離感は短い。また、
朝の通勤時間帯、あの駅からの人並みに逆行して、自転車に乗るのは危なっかしい。
さらに、グローヴを例にとれば、自転車置き場から自転車を取り出して、乗って、
というプロセスだけで余計に3分程度かかっちゃうのでは？田町まで自転車に乗る
合理性はかなり限定的だよ。

[807: 匿名さん]

>>802
でもヨーロッパの大陸諸国では
自転車での移動ってポピュラーですよね？
自転車＝中国っていうのも。。

別に駅前の放置自転車を擁護するわけじゃないけど、
（NTTの前は柵を設置したりして大分減りましたが）
坂がないという埋立地ならではのメリットを活かして
自転車を上手く使える街っていうのもいいんじゃないでしょうかね。
駐輪場とかインフラしっかり整備してさ。

[808: 入居済み住民さん]

自転車だと会社まで20分程度。他の交通機関を利用するより早く、快適で、健康的です。湾岸自転車通勤者、皆が皆「自転車で駅まで…」というわけではありません。

[809: 匿名さん]

現代人、歩きなさい。以上

[810: 匿名さん]

歩きなさい

[811: 匿名さん]

徒歩賛成！
駅から10分以内は自転車禁止条例ができてもいいと思う。

[812: 匿名さん]

もうそろそろ自転車ネタは終わりにしよう。

[813: 匿名さん]

汚泥処理工場跡地には何が出来ますか？

[814: 匿名さん]

いちおう「緑地的なもの」になるらしいけど、詳細・時期は不明。
今後数年の計画次第で、どうなるか決まると思われます。

[815: 入居予定さん]

モノレールの橋脚の立て替えなんて話はないですか？

[816: 匿名さん]

モノレールの柱脚って一本単位で細かく区画で、借地や所有権を取得して建っている。
架け替えの工法は居抜きでは無理だろうし、仮設借地も困難が伴う。
橋脚工事のように一旦仮設で流して、竣工後元に戻すか、寝巻き補強くらいでは
ないのか。

[817: 入居予定さん]

＞８１６さん、お詳しい話、ありがとうございます。
簡単に質問してごめんなさい。

[818: 匿名さん]

モノレールの柱脚の話、勉強になりました、815さん。
現実問題としては、モノレールも近い将来に大規模な計画はなさそうですね。

[819: 匿名さん]

アイランド付近の何本かは試しに補強してみたという感じでしたけど、
やっぱりあれでおしまいなんですかね。
そのうちやるのかな。

[820: 周辺住民さん]

モノレール、高速またぐために高くなっているところ、怖いですよね。

[821: 匿名さん]

×寝巻き補強くらいでは
○根巻き補強くらいでは・・・でした。スマン

柱脚がドテラ着てふんじばられても、あんまり強度はでません

[822: 地元不動産業者さん]

>>821さん
お見事なリカバリーでした<(_ _)>

[823: 匿名さん]

モノレール、高速を跨ぐ為に高くなったところから、
都営アパートのすぐ脇に向かって降下するのは、
毎朝の通勤の、ほんの些細な楽しみです(苦笑)

[824: 匿名さん]

眺めについては、
京急よりもモノレールで羽田に行く方が楽しいですね。
京急もトンネルや壁にアンパンマンでもデザインすれば
子供が喜ぶんだけどな。
無理か。

[825: 匿名さん]

アンパンマンねぇ〜。

[826: 匿名さん]

>823ほんの些細な楽しみです
あそこら辺も交差してコースター状態になったり、
水の上をすーーつと抜けたり、かと思いきや町並みを
縫うよう走るの見てて楽しい。
ケープから運河渡り、海岸通りに出て、グーンと
高度を上げて行くのも、新幹線や高速の自動車ともども
ブレードランナーを思わせてGOOD。

[827: 匿名さん]

選挙カーうるさいよおおおおおお

[828: 匿名さん]

＞826
でも地震対策は大丈夫なのかな。

[829: 匿名さん]

いつも浜松町から羽田までモノレールを使っています。
今までの京急での通勤は、苦痛以外の何者でもなかったが、
モノレールになってからは、朝晩の混雑なし、景色良し、
おまけにスリル有りで、快適通勤です。

[830: 匿名さん]

大学病院など大きめの病院が出来ないですかね。

[831: 匿名さん]

病院、そんなに足りませんか。
車で２０分程度の範囲には結構あるような気がしますが。

[832: 匿名さん]

足りて無くは無いんですが、せっかく敷地があるのですから
生活に便利・安心な公共施設が多いに越した事はないですよね。

けど、港南側には、普通の病院も少なそうですよね？
見えないだけかな？

[833: 匿名さん]

>>832
港南では、インターシティーやグランドコモンズ内に結構いろいろありますよ。

公共施設という意味では、マンション群の中に警察署（交番）があるといいですよね。

[834: 匿名さん]

芝浦アイランド内にも交番があるといいなあ。信号機がつけられた交差点ぐらいに。様々な抑止効果になります。

[835: 入居済み住民さん]

皆さんがインフラのお話で色々と盛り上がっていらっさるところ、すみません。
前出の640ですが、あの時は色々と好き放題書いてしまいましたが、
その後マルエツさんには、こちらの希望の品物を出して頂くようになりました。
もしかして、この掲示板チェックしてらっしゃるのかしら？
素早いご対応ありがとうございました。
今日は女王伊勢丹で買い物してしまいましたが、明日はマルエツさんに行きますよ。

[836: 匿名はん]

見てませんよ。

[837: 匿名さん]

大きな病院との連携がしっかりしたホームドクターが近くにある事の方が、大病院自体が近隣にあるよりも実際的だと思うよ。

[838: 匿名さん]

オープンしたＷＣＴの益子クリニックに行って来ました。
医師は毎日変わるようですが、大変親切で時間をかけて説明してくれました。（まだ患者は少なく、広くてきれいな待合室もがら〜ん）
慈恵医大からの開院を祝う花々がありましたので、多分連携されていると思います。

[839: 匿名さん]

大学病院の花や置物は古くからある客寄せの小道具だね

[840: 匿名さん]

院長が慈恵出身なんじゃないの

[841: 小倉さん]

出身より腕だよな。

[842: 匿名さん]

モノレールが東京ガスの敷地内を通って新駅を作るという計画がある。
といいね。

[843: 匿名さん]

http://www.shibaura-island.com/
次は何だ！？

[844: 匿名さん]

shibaura-island.comは、スポーツクラブNASさん

[845: 匿名さん]

＞835さん、
マルエツはこの週末も大変な賑わいですね。
海岸通りを行くバスの中から乗客が、何事かと身を乗り出して眺めていました。
値段が安いのと、お客の要望にこまめに対応している点に好感が持てます。

[846: 匿名さん]

マルエツ隣りのカフェ、ＷＣＴスレであまり評判よくないみたい。
店主さん、お客要望に応え、改善できる所は早く改善した方がいいと思うよ。

[847: 匿名さん]

夕方時のマルエツ、カートが出払うぐらい混んでいたが、
平日夕方でも、品物が売り切れで、補充されていない棚がいくつかあった。
人手が足りないのか、それともまだ売れ筋が掴めていないのか。

[848: 匿名さん]

845さんレスにある通り、この週末は予想をはるかに上回る来客があったのが主因でしょう。
ブラン・ベイクレ・フェイバ方面だけでなく、反対側の天王洲方面からもかなりの動線があった。
(←どこのＭＳ住民か？）
何れにせよ相次いだ欠品＝小売業にとり最も致命的な機会損失の発生、はマルエツでも当然
問題視している筈なので、今後早急に改善されるものと期待したいですね。

[849: ご近所さん]

まちBBSで関連するスレを見つけました。
芝浦エリア
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1145175636
港南エリア
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1177115188

[850: 匿名さん]

ちいバス車両、ちょっと大きめのタイプもあるんですね。

[851: 匿名さま]

田町駅芝浦口からグローヴタワー方向への歩道で何やら工事が始まりましたが…。
何の工事ですか？

[852: 匿名さん]

船の形のベンチのような花壇のようなものだとか、
街路樹が撤去されていましたけど。
歩道の拡張ですかね？
ピーク時の混雑はなかなかすごいものがありますから。

区役所に聞けばわかるんでしょうけど。
あ、そういえば、藻塩橋のアンダーパスはもう通れるのかな。

[853: 匿名さん]

田町駅近くのの総合支所に今日行ったけど大混雑でした。
ご丁寧に大規模マンションの入居があるからとの事で
張り紙がありました。

人が増えますね〜

[854: 匿名さん]

人が増えると言えば、週末の天王洲は一年ちょっと前よりも
WCTの入居が進んだ事や、銀河劇場の、アートスフィアよりも
大衆ウケし易い出し物のせいか、人手が増えたような気がします。

[855: 匿名さん]

リバーテラスのバールがデッキまでテーブルを広げる季節になりましたね。
日曜・休日は休みですが土曜の午後などなかなか気持ちのいい食事が楽しめます。
ソニーシティーの中にもなにやら飲食店舗ができたようですね。

[856: 匿名さん]

経営が代わり銀河劇場になってから賑わっていますね。
大泉洋さんの劇団の時など、いつもアイリシュバー辺りまで当日券のお客さんが並んでいました。
今月もTVによく出ているタレント7,8人のお笑いがあるようで面白そう。

[857: 匿名さん]

芝浦小学校の移転先が東京ガス跡地から別の場所に変わる
といううわさを聞きました。

[858: 周辺住民さん]

> 851,852
田町駅芝浦口からアイランドへの通りの歩道の工事は、おそらく桜を植樹するためのようです。
田町駅の「芝浦運河ざこ市場」のポスターに新しく桜植えるようなことが書かれていました。

[859: 匿名さん]

桜並木ですか。
ん〜む、花見の酔っ払いがくるのかな。
って、たぶんその中の一人になるかもしれませんが。

[862: 匿名さん]

みんなで、操車場用地に品川高島屋を誘致しよう。ＴＳＴＡＹＡ誘致運動も絶えて久しい。
東京新聞の建物はいつ売るの？

[863: 匿名さん]

唯一、ビッグターミナルでデパートが無い。
港区にデパートが無い。
城南地区にデパートが無い。
加えて、人口急増となれば、多分ＯＫでしょう。
駅のクイーンズがらみでいくと、新駅間は伊勢丹かな？

[864: 住民]

百貨店？ないな。

[865: 匿名さん]

明るい話ではありませんが、この辺に関係している記事として・・・

東京都下水道局／芝浦水再生センター再構築計画、本格検討へ／集約・移転し余剰地活用
東京都下水道局は、港区港南にある下水処理施設「芝浦水再生センター」（敷地面積約２０ヘクタール）について、老朽化した施設を更新する再構築計画の検討を本格化させる。処理技術の進展によって、現在と同程度の処理能力のまま施設を小規模化できるため、更新に合わせて施設を集約し、余剰地を生み出すことも可能。同センターの周辺では住宅やオフィスの開発が加速し、土地の有効利用を求める声もあることから、余剰地が他の用途に活用されれば、大型開発につながる可能性もある。
同センターはＪＲ品川駅の北東側（港区港南１、３丁目）にあり、敷地内には沈砂池や沈殿地、反応槽、ろ過池、貯留池などの施設がある。運転開始は１９３１年と都内の水再生センターの中で３番目に古く、周辺はかつての倉庫街から現在はオフィスビルが立ち並ぶ市街地に変わっている。
再構築計画の検討が本格化するのは、同センターの東側にあった汚泥処理施設（港南３の１、敷地面積２万２３１５平方メートル）が閉鎖され、跡地を同センターの再構築に利用できる可能性が出てきたためだ。従来は、同センターで発生した下水汚泥をこの施設で処理してきたが、現在は大田区城南島の施設に汚泥を圧送して処理できるようになったことから、都は昨年から汚泥処理施設の解体に着手。除却工事が０７年度早々にも終わり、跡地は更地になる見通し。
同センターの再構築計画は、この跡地を施設の集約・移転に利用することを視野に入れながら検討することになる。都は汚泥処理施設の跡地の有効利用を図るため、外部監査報告に基づき、定期借地権を設定して民間に賃貸することを想定していたが、老朽化が進む水再生センターの施設更新が急務になっていることから、利用方法を再検討することにした。

[867: 匿名さん]

それっていい話じゃないのか？　暗い話なの？

[868: 匿名さん]

いい話だよ。再開発の一環でしょ。

[869: 匿名さん]

あの汚泥タンクのあったところだよね。結局緑地でなく、定期借地のマンションにする気だったんだね。ケープとパークタワー品川ベイワードとコスポリ北側はちと迷惑。
場所によってはＷＣＴも東京タワーが見えなくなる可能性があるぞ。

[870: ご近所さん]

マンションよりは汚水処理上の方が良いのでは？
最新の技術で匂いもほとんど出ないだろうし、周りや上は公園化されるでしょう。
定借マンションよりはずっと良いと個人的には思います。

[871: 匿名さん]

一時的に都が利用するけど、その後はやはり定借マンションなんですかね。

[872: 匿名さん]

複合施設でないの？そのような計画もあったと思うが。

[873: 匿名さん]

いずれにしても、かなり先の話になるわけですね。

[874: 匿名さん]

公園はいいですが、植樹については治安対策も考慮してほしいです。

[875: 匿名さん]

駅近辺で、水再生センターと並んで面積が大きい食肉センターには何か動きがありますか？

[876: 匿名さん]

>>875
微動だにしません。

[877: 周辺住民さん]

食肉センターは今後数年かけて周辺のオフィスビル並の近代化工事をするんですよね。
今後も都民の食の拠点であり続けると思います。

[878: 匿名さん]

近代化工事により周辺高層ビルとの調和が取れるような外観になるというのは朗報ですね。

[879: 匿名さん]

え、食肉って綺麗にするの？
結構最近今の建物に変わって、十分きれいじゃない？

食肉センターは、悲しいかな、住民にとっては嬉しい施設じゃないから、
いずれにしても、移転は困難だろうからねぇ。

[880: 匿名さん]

もともとは白金にあったものが移転してきたわけだから、周辺の開発に
あわせて移転すると思いますけど、かなり先でしょうね。