芝浦アイランド グローヴタワー★13

[入居予定さん]

これで本当に最後にしましょ。そして入居直前ですから、仲良くやりましょう。
グローヴタワー　いよいよ完成！


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[618: 新入り]

説明不足にてすまない。
２階フロアとはみなさんが毎日使用している玄関からエレベータまでの空間をさしておりました。
あの場所で自転車転がしているんだよ、もちろん親公認で。
おばさんが言ってましたよ。「モタモタしないで、速く〜、エレベータ来てるよ〜」だって。

[619: 入居済み住民さん]

お願いですから、その場で注意してください。
同じ小学生の子供を持つ身として、困ったものだ。

[620: 匿名はん]

ＷＣＴのスレで事務所の件を詳しく書いてあるページがありました。

簡単にいうと住居用のマンションに事務所は理由は動向あれ駄目みたいです。
最高裁判例もあるみたいですよ。

[621: 匿名さん]

あのねぇ　ここでうだうだ言わないで５４◆２　１◆５２　のＫ原さんに電話しなさい。

[622: 入居済み住民さん]

住民ですが、２階の話題の部屋って何のことですか？
聞いたことないですけど（笑）

[623: 匿名はん]

＞622
事務所にしている住民がいる部屋ですよ。

[624: 匿名さん]

でもみなさん、やむをえず賃貸にだすことになったとして、

１　多額の家賃や補償金を提示されても断れますか？
２　当初の約束に反して営業を始めた場合、責任もって追い出せますか？

特に２は言いきれる人はそういないと思う

[625: 匿名さん]

判例ではいざとなったら管理組合が賃貸契約解除できるそうですよ。
もちろんそれまでに管理組合が住居民や契約者に交渉しあくまで住居専用ということを理解しても羅わなＫればいけませんが。
それよりこれだけ多くの戸数なら弁護士の一人や二人いるでしょ。
その人たちの力を借りると言うのも手かも。

[626: 匿名さん]

>>625
住民弁護士がボランティアで協力するかどうかはさておき、
判例を自分の都合のいいようにだけ解釈して
協力を持ち込まれても困るだろうね。

反対説を説明しただけで、「あなたは事務所側の味方か！」なんて
論法になりそうだし。

[627: 入居済み住民さん]

>623
何の事務所なんですか？

[628: 匿名さん]

共用部を営業用に使用したりそこに居住していないのは論外ですが住居兼用で郵便受けに事務所名が併記してある程度なら排除できないと思います。ネットで見ると著名なマンションが営業地になってる例が結構散見されます。サラリーマンの奥さんが自宅でネットを利用して趣味が高じた副業するのまでは排除できないのでは。

[629: マンション投資家さん]

>>624
それが、家主（貸す側）の責任ってもんじゃないの？
そもそも「多額の家賃や補償金を提示」で、疑いなく賃貸する人って？？？？

[630: 匿名さん]

>>629
責任を全うするのか？が質問事項ですが・・
「うちも騙された」と被害者面するのがせいぜいじゃない？

[633: 大学教授さん]

>>632
「不利益」を証明せねばなるまい。

[635: 匿名さん]

管理の原則の前に所有権絶対の自由があるわな

[637: 匿名さん]

区分所有権という物権は無いし、
共有物の權原（権限ではない）なら各自で使用収益・全員で処分が原則

[639: 匿名さん]

物権固有の権利（民法）と債務不履行（区分所有法）を混乱して書いてられてたから。
＞開示自体が管理上支障

[640: 入居済み住民さん]

638
むずかしい・・素人にもわかりやすくお願いします。

ようは２Ｆの事務所兼住居？（事務所は確定、住居は？）は６３８さんは規約に違反していると考えか
もしくはそれぐらい良いでしょう派か

私はＨＰを見ましたがＨＰで事務所の住所を記載している以上違反と見ているのですが・・。
有名な方みたいだし。

[643: 匿名さん]

それは当然異論は無い。
なぜなら私　自分のマンション掲示板には書かないから（笑

[644: 入居済み住民さん]

実際管理組合機能していないではないか
だから知りたいだけだよ
別にグローブとしてではなく一般的住居専用マンションにこのような事務所はＯＫなのかどうかってね。

[645: 匿名さん]

事務所は、
1）表札を上げない
2）居住している人がいる。
3）住戸の過半の面積が居住に使われている。
の3点を守っていれば、ＯＫです。でも、2階の事務所は、そうじゃないみたいですけどね。

[646: 周辺住民さん]

書き込みが利益になるかより、不利益になるかが重要だと思う。
ただ、どれ位不利益になるかの実証は無理だろう。
書き込みが気に食わない人は、脅し文句を書いてけん制しないで
削除依頼を出して掲示板の管理者に判断してもらえばいいと思う。

[647: 匿名さん]

そういえば２階の事務所ＨＰが記載されたＮＯは削除されましたね。

不利益なことなのでしょうか。
問題の住所がわかるので良いと思いますがね。
削除依頼した人は事務所関係？もしくは他の部屋で同じようなことをしている人かな？

[650: 匿名さん]

答えにくい質問（>>624）は無視ですか？

[653: 匿名さん]

解除も停止も退去も、あなたの希望であって
相手があることなのに上手くいくと信じきっている時点でアウト

原状回復工事は誰が注文するか・引越し代は誰が立替えるか
なにひとつキミはできないで、
「うちも騙された被害者」と言い訳（笑
ま。これは私の想像だけど。

建物明け渡しなんて弁護士にとって一番割りの悪い仕事
簡単に見つかるわけありません。

[656: 匿名さん]

なんだ出来不出来を見極めるくらいに弁護士使ってる賃貸投資のプロさんか。

そのわりには内容証明郵便を崇拝して行政書士並みの知識だけど（笑

[658: 匿名さん]

なんだ結局追い出した経験もない、なんちゃって大家ちゃんか・・

[661: 匿名さん]

しかし同級生の弁護士ねぇ・・
弁護過誤されたら、賠償請求するつもりなんだろうか？
場合によっては、懲戒や告発までやる覚悟はあるのだろうか？

[663: 入居済み住民さん]

事務所に使われている方のホームページを見ることが出来なかったので
詳細はわかりませんが有名な方で、きちんとしたお仕事だったら
グローヴのイメージダウンになるわけでもないし、そんなに目くじら立てて
事を荒立てなくても…個人事務所を御自宅でって方は、よくいらっしゃいますし
そんなに大問題にして追い出そうみたいな雰囲気になるのも、どうかと思います。
せっかく良い雰囲気で暮らせているのに。

[664: 入居済み住民さん]

住所を明記してあるということは、
そのお客（部外者）が商談等で頻繁に出入りするということです。
また、ラウンジや会議室、パーティールーム等がその仕事に使われるということです。
また、この方は個人事務所ではなく、
社員が何名かいて、
その方々も出入りしているようです。
社員名も記載されていました。
この件は、カテリーナやWCTでも話題となっています。

[665: 匿名さん]

住所を明記してあるということは、身元を明かしているだけで、それだけ。
２行目以下はすべてアナタの想像や意見。

[667: 匿名さん]

気になるなら見なければ良いのでは
別に特に問題とされる内容でもないし

[668: 匿名希望]

ロビーなどで住民以外の方が商談や会合など行われるのは嫌です。http://www.flickr.com/photos/7121605@N02/511712008/

[669: 入居済み住民さん]

部外者が頻繁に出入りするって意味では前に出たビューラウンジでの始発待ちのほうが、よっぽど困ります。

[670: 住民です]

みなさま、週末深夜、ビューラウンジ、気にして頂いて、パトロールではありませんが、不審者チェックを行おうではありませんか。

[671: 匿名さん]

事務所となってなくても　複数の関係社員がではいりするのも結局は仕事関係でつかってる事務所扱いとみなすべきだよ。そういったら　みんな自営のひとは　事務所でないって言い張って　結局は多数の社員（つまり住民以外）が出入りするのはおかしい。

[672: 匿名はん]

法人名義購入が可能で、保養所として利用されてるケースもあるだろう。
完全居住目的の人にとっては納得難しいと思うが、線引きが難しいのが事実。

現実的には、賃借による「建物に思い入れがない人」が増えるほうが問題になることも知っておくべき。当然、制限をかけることはできない。

[673: 匿名さん]

制限とか関係なくまず事務所は絶対だめでしょ。
住居専用マンションをお忘れなく。
この２Fの事務所もだめでしょ。
自営だろうが事務所としている使っている方は即刻変更するべきだし
管理組合としても行動すべき。

[674: 672]

>>673さん
ちょっと私のスレも誤解され易い書き方だったかもしれませんが、
私もこの手のＭＳを営業主体に使うことには反対派です。
しかしながら「住居専用」などというのは思い込みですし「住んでいる」こと自体も定義するのが非常に難しい問題だと言いたいのです。
感情的には、入居者の方々に同情してますし応援派です。
（２Ｆの方も賃借ではなく自己購入者ですよね）

[675: 匿名さん]

最近、新聞の広告等でGTの売りをよく見かけます。でも、いくら売主希望価格ってもちょっと高すぎじゃないですか？本当にあの値段マイナス5％位で売れるものなんでしょうか？高い値段で売れるにこしたことはありませんが、どう考えてもあの価格で売れるとは思いません。というより、住んでいる者として、GTにそんな価値はないと思うのですが。。。
因みにGTを卑下している訳ではありません。というより、好きです。

[676: 入居済み住民さん]

675さん
そもそも土地や建物には価格など有って無いようなモノなのですよ。
例えば、地方に住んでらっしょる方々から見れば東京の地価そのものが
非現実的なほど高すぎますし、逆に富裕層から見ればほしい物件又は土地は
通常の売買価格より１０％や２０％上乗せしてでも関係ないのです。
８５㎡で５０００万円と言えば５０００万円だし、７０００万円と言えば
７０００万円なんです。
ですから、自分の住んでいる物件が高く売れているのであれば結構な事ですので、
あまり、あなたの価値観を掲示板という場所で押しつけない方がよろしいかも…
あなたが本当にＧＴ区分所有者ならば、あなた自身にもマイナスですし。
他の区分所有者にも迷惑なので、少し考えてから発言されてはいかがでしょうか？

[677: 匿名さん]

676は少しでも高い売却益を得たい転がし屋ですかな。

[678: 匿名さん]

高層階でイヌを飼ってらっしゃる方へ、一つ質問させてください。エレベーターの上下の際、気圧の変化等でも、ワンちゃんは大丈夫ですか？

[679: 住民です]

高層階気圧の変化の件、うちの犬は大丈夫です。

[680: 匿名]

高層階に住んでいます。
うちの犬も部屋にいるときは大丈夫だと思うのですが、エレベーターに乗っているときは挙動不審ですね。

[681: 匿名さん]

678さん
うちも高層階で犬を飼っていますが、大丈夫です。非常用エレベーターは遅いからというのもあるかもしれませんね。

[682: 匿名さん]

678です。皆さん、犬の件でレス有り難うございます。安心しました！

[683: 他のＭＳの理事]

>>680
エレベータ内でペットが挙動不審になるのは、他のペットの匂いが残っているためとも考えられます。
絶対に床に立たせてはいけません。お互いにマーキングしてしまうのです。

[684: 匿名さん]

683さま
その通りだと思います。しかし、残念ながら抱っこしないでエレベーターを利用している方がいるようです。
呼びかけていきたいですね。
ちなみに３階の店舗施設がもう出来そうですね。６月１日からオープンのようです。

[685: 匿名さん]

なんで、私の登録完了報告書、住所、芝浦４−３１になってるんですか？
住所は、４−２１のはずなのに。間違いですか？
どなたかお教え下さい。

[686: 匿名さん]

我が家もそうですよ。

[687: 入居済み住民さん]

>685
登記の地番は住所とイコールではありません。
契約書をみてくださいね。

[688: 匿名さん]

>687
そうなんですか。
読み直してみます。これでゆっくり眠れます。
ありがとうございました。
686さんも、ご親切に対応いただきありがとうございました。

[689: 匿名さん]

なんだか突然「お役立ちスレ」に変貌したな。（笑

[690: 匿名さん]

現在販売中のグローヴ中古物件です。
①　　　　②　　　③　　　 ④　　　 ⑤　　　⑥　　　　⑦　⑧
7900 6320 1580 25.00 81.53 319.76 東 35
4980 3900 1080 27.69 51.08 321.73 北 41
10880 8340 2540 30.46 101.74 352.90 北西角 33
5380 4040 1340 33.17 53.93 329.20 北 27
5780 4220 1560 36.97 53.93 353.68 北 42
12000 8700 3300 37.93 101.74 389.23 北西角 45
9800 7080 2720 38.42 84.84 381.19 東 41
12800 9230 3570 38.68 99.03 426.54 南西角 47
7780 5560 2220 39.93 70.35 364.95 南 21
6980 4980 2000 40.16 64.89 354.97 東 15
8800 6260 2540 40.58 84.92 341.97 東 33
5280 3750 1530 40.80 47.06 370.25 東 12
8800 6230 2570 41.25 85.88 338.15 西 41
7000 4850 2150 44.33 65.80 351.06 西 42
①中古価格（万円）②新築分譲価格万円）③上乗せ価格（万円）④上昇率（％）
⑤面積（㎡）⑥坪単価（万円）⑦方位⑧階数

[691: 匿名さん]

＞690
またこの人もなんの脈絡も無く登場ですね。
住民でない人がなんの意図で手間暇かけてこういう資料を作るのか
よくわかりませんが、住民だとすれば上昇してうれしいってことですかね。

それとどうせアップするならエクセルの表をパワポにコピペして
ＪＰＥＧ形式で保存して写真添付してくれると見やすいです。

[692: 匿名さん]

>691
この方は、ケープのスレにも、スレの流れから
現在の流通状況をを書いていただいた方です。
でも、ケープのスレ見ればわかるけど、
悔しいけど、ケープの方が上昇率は高いんだよね。
始め、すごく安かったからともいえるけど。

[693: 匿名さん]

>>690
入居状況、賃貸状況、転売状況は管理会社が毎月の理事会に報告することに
なってますから、わざわざ書いてくれなくてもいいです。
必要なら理事会にオブザーバ参加なさればいいでしょう。
あなたが部外者なら
売主も区分所有者（管理組合の一員）ですから個人の経済行為に
「上乗せ価格」を明示してみせるのはどういう意図があるのか
お教え願います。

[694: 匿名さん]

エアコン使いながら浴室乾燥機を使うとエアコンからポンポン音がするのですが、窓を開けると止まります（換気口だけじゃ足りないみたいです）。
気密性が高いからだと思うのですが、何か対処してもらうことは出来るのでしょうか？

[695: 匿名さん]

なぜ、そういう質問を直接管理会社や三井不動産レジに電話して聞かないでここに
書き込むのかね。
そういうのは管理会社経由でデベのアフターサービス部門か常駐する設備担当に来てもらって
みてもらえばいいんだよ。

[696: 匿名さん]

世の中にはいい人ばかりではなくて、例えば水道点検の予定などここに書いてしまうと
水道工事の格好した人が入り込んでモノを盗むなんていう事件が実際おきているのだよ。
今は、張り紙掲示板を共用部に張ることさえ警戒してすべてポスティングにかえている
くらい。
ちょっとした内部情報でも泥棒さんはヒントに使う。
「おたくの浴室換気扇つかうとエアコンからポンポン音がでませんか。そういうおたくが
あったので、一応点検にうかがいました」的な使い方で設備業者の服きた成りすましが
来るケースがあるんだよ。
マンションというのはエントランスから内側の話は外にもらさないほうがいい。
管理のいいマンションというのはそこまで気をつかっているものだ。

[697: 匿名さん]

しかし、金曜深夜のビューラウンジって面白いねえ。
当方、景色見ついでに、
どっかのおじさんでもいたら、いやあ、晴れて景色いいですねえ、
とでも、会話して、寝ようかと思っていたところ、
なんと、女子大生くらいの女の子が、
パソコンで、映画見ながら、しかも、字幕スーパーなし、
で、しかも、一番いい場所で（パソコン持ってきている方って
ビューラウンジでは奥の方に申し訳なさそうにすわってますよねえ）
いました（気合はいってるといっていいかもしれない）
俺が女子大生だったら、普通この時間は、
あんな暗いとこ怖くて行かないけど（笑）
でも、そこがここの住人層の
人間性の信頼度の高さを示しているようで、嬉しい気もするけど。
しかも、そこの後ろでどっかのおっちゃんみたいな人が寝てるし（笑）
（もちろん、雰囲気は住人と思われますが）
そんなとこで、あの子よくいるよなあ。
しかも、雨上がりで、景色は俺が見た中で、
一番素晴らしいくらいで。
一種異様な空間を、なんだこりゃあ、という気持ちで立ち去りました。
ひとつの完成した空間を目にさせていただきました。

[698: 入居済み住民さん]

694さん

エアコン屋さんで排水パイプの逆流防止弁（ドレインコックとかいいました）を
つけてもらうと直ります。
うちは寝室のエアコンを着けるときにリビングもついでにやってもらいました。
３０００円くらいです

[699: 入居済み住民さん]

690賛へありがとうございます。プリントしてビールでも飲みながら観賞させていただきます。今後も定期的にお知らせください。あなたの努力は大多数の住民を喜ばせました。本当に参考になりました。

[700: 匿名さん]

＞６９９
大多数ってあなたっていう人は一人でしょ？大多数って言い切っちゃうのがすごいなｗ

[701: ７００]

私は区分所有者の一人だが、有名税みたいに買ってから部外者にここまで
干渉されるのは決して愉快ではないぞ。
心無い住民が部外にマンション事情を周知する事実とあわせ何か
対策を講じないといけないなぁ

[702: 入居済み住民さん]

駐車場側の入口を入ってすぐの木目の壁に大きなキズがついていますね。引越の際にできたものかと思いますが、ちゃんと補修されるのでしょうか？　そもそもあんなところちゃんと養生すべきでは？？　...とまた内輪ネタですが。

[703: 入居済み住民さん]

690さん
参考になりました。ありがとうございます。
ちなみに、単純にマンションの価値というのは坪単価ですよ。
ＧＴのほうが当然ケープより高いのに、何故悔しがる必要があるのですか？

[704: 匿名さん]

傷と言えば、ゲストルーム方向の通路にも大きなへこみ傷があります。防犯カメラの死角でした。

[705: 匿名係長]

それにしても、駐車場の点検作業が多いですなあ。
真ん中、また点検です

[706: 匿名部長]

697さま
気持ち悪いので、私、もう、ラウンジ、行きません。

[707: 匿名さん]

上から見ていて、黄砂がたくさん飛んでいるのがすごく分かりました。

[708: 購入検討中さん]

グローブにも、「心」ギリギリな方がいるようですね？
閉鎖的にならず、この掲示板で物件の価格状況やラウンジでの出来事が情報交換できることに感謝しては？
もちろん、それらの情報を「提供」しようとする方々にも感謝します。
文句ばかり言ってる人は、情報を提供せず、ただこの掲示板で情報得ているだけの人達ですね。

[710: 入居済み住民さん]

NO699ですが三井不のPC豊州に三回落選して去年の11月に仕方なく競争率1倍の南向き3ｘ階を買いました。入居前は下落に不安を持っていましたが現在約2000万もの含み益があるので本当に感激しました。NO690賛（シックスナイン）へ入居者並びに区分所有者のためにもこれから定期的に価格情報を随時お知らせください。どこの世界にもあげあし鳥や反対鳥はいます。そのようなラッパ鳥は人生や仕事で大きなチャンスを失っているという事実を知らない不幸な人だと思います。

[711: 匿名さん]

文は人なりと申しますが、
６９７は、いかにも、それを窺わせる文体ですね。
関わりたくないものです。

[712: 匿名さん]

７１０も同様

[713: 匿名さん]

>711
平然と公衆の場で個人攻撃できる貴方にも関わりたくないですね。

[714: 694]

695さん696さん

すみません。そこまで考えが至りませんでした。


698さん

ありがとうございます。うちもお願いしてみます。

[715: 匿名さん]

どうも、このスレはひとつの岐路に立っていると思う。
情報を提供し、共有しあって、自分の知らない情報を得て、
掲示板を楽しもうという輩、
一方で、個人情報に近い情報を公にして、楽しまれることに不快感を感じる輩。
最近のスレでは、前者が、６９０、６９４、６９７、６９９、７０８、７１０
後者が、６９３、６９５、７０１、７０６
どちらの言い分ももっともであり、私は一方的に片方を否定できる問題ではないと思う。
ただ、この掲示板が入居後も開かれ続けていることは、
法的にこういった実情が問題視されていず、放置されているのも事実。
したがって、そういった現状下では、営利目的が最優先され、
スレは継続するし、その結果
情報をわかちあって楽しもう派が、垂れ流し的に、情報の氾濫を
巻き起こし、いやがおうにも、公共の面前ですべてをさらけだすような実態
を作り出している。
しかし、これが現実である。
現実として許されている以上、
この掲示板がある以上、個人情報などグローヴでは軽視される可能性があるのだ
ということを、個人情報擁護派は、
肝に銘じておかなければならないだろう。

[716: 匿名さん]

長い！　わざわざ総括するほどのものかしら...

[717: 匿名さん]

>715
管理組合、管理会社はこの掲示板を問題視している。民主主義的にいえば
多数派の利益と少数派の利益・娯楽のどちらをとるかというだけの話だ。

マンションは居勇武を含め「すまい」なのだよ。

住民書き込みの規制策について①スレッド閉鎖要請②書き込み自主規制
③閉鎖型匿名掲示板の設置
等について管理組合で合意をとってすすめればいいだけの話。