芝浦アイランド公式サイト: http://www.shibaura-island.com/
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
|
20.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44757/
購入者専用
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/
2.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
3.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
4.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
5.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
6.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
7.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
8.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
[参考スレ]グローヴタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
|
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44773/
[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共用部BBQ(2):芝浦アイランド グローヴタワーで逢いましょう
https://www.sumu-log.com/archives/6701/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/
[スレ作成日時]2007-02-02 12:40:00
芝浦アイランド ケープタワー☆21
981:
周辺住民さん
[2007-05-23 23:30:00]
なんだか、美しい国日本とは 程遠い内容ばかりですね・・・
|
982:
匿名さん
[2007-05-23 23:35:00]
40%以上上乗せって、異常な世界だと思うんですけど、物件がゴロゴロ出てるんですネェ。
そんなに高くなるなら、個人的にはグローブのがいいように思います。 最初っから当てればよかったってことになりますけど。 |
983:
匿名さん
[2007-05-23 23:52:00]
>>979
ケープなら、グローヴの80Aと同じくらいの広さで価格が安いのもあるぞ。 家族もちなら、ケープの 85Bタイプ北東角8F、6780万、83、6㎡、29%上乗せ価格。 一人なら、 60Aタイプ北東4F、4780万、57、71㎡、58%上乗せ価格。 総支払い額が低くて、グローヴより広い部屋に住めるよ。 仕様はどんぐりだし、眺望は直ぐに飽きてしまうよ。 |
984:
匿名はん
[2007-05-23 23:53:00]
そんな高い希望価格で売れるわけがないでしょーね。
一年間はほったらかしになるよ。 |
985:
匿名さん
[2007-05-24 00:14:00]
今の都内の値上がり状態なんて、どこもこんなものだよ。
未入居かつ価格が抑えられていた物件ということを考慮すれば安いぐらい。 |
986:
匿名さん
[2007-05-24 00:42:00]
>>984
一年ほったらかしにして、どのようになるかな。 あの時決断して買っとけば、もう少し安く綺麗な部屋を買えたのに、と思うか、あの時決断しないで1年待って良かったと思うか。 どちらなんだろうね。 >最初っから当てればよかったってことになりますけど。 今の時点で、こう思っている人も多いのだろうな。 永住するつもりで購入した私としては、自分が思うような価格で売れないのであれば。 売らなくても構わないかという気持ち。 不動産価格が上昇するという事の経験の無い世代は。 今の状況にきちんと決断できるかな。 |
987:
匿名さん
[2007-05-24 07:22:00]
980、982
いっしょうけんめいGT売りたいみたいだけど、 GTは要らないよ。買う気ない。 |
988:
匿名さん
[2007-05-24 07:38:00]
中古物件は相場釣り上げを狙って業者間で売買繰り返してるだけって噂もあるぞ。
地上げ屋みたいだ。 |
989:
入居済み住民さん
[2007-05-24 07:41:00]
979さん、余計なお世話ですが、住むという目的なら賃貸(エアーも含めて)もありですよ。
あと、東南方面は日当たりがよいと想像します。我が家は北東角ですが、東は今は朝6時から陽がサンサンです。東方面に見えるレインボーブリッジ及び海は朝も夕方もきれいですが、ライトアップされた夜も大層美しく見えます。 |
990:
申込予定さん
[2007-05-24 09:15:00]
989さん
979です 北東角だと東京タワー見えそうですね。 レインボーブリッジが見えるとは思っていませんでした。 ところで WCTにあるようなバス便はないのでしょうか? |
|
991:
入居済み住民さん
[2007-05-24 09:51:00]
100平米タイプの北東角です。東方面の眺望は30F前後でも素晴らしいです。レインボーブリッジやお台場方面が美しく広がります。ただ、東京タワーはビル群に隠れて上部しか見えず、きれいには見えません。たぶん、北東角でも場所によって違うと思います。
バスは数が少ないですが、すぐ前からチイバスが田町駅や六本木ヒルズに向けて出ています。あとは都バスを芝浦四丁目から利用することになります。バッテリ付自転車ですと品川も5分です。 実は以前、場所に固執して1993年に高めの中古マンションを買った経験があります。負債に苦しみました。そこで賃貸もありと考えました。現在、更なる上昇局面なのか、ピーク近くなのか、さっぱり私には判断できません。ご自身でお考えくださいませ。我が家は取りあえず分譲時、天井高及び駅距離でグローブも評価しましたが、ケープを購入いたしました。 |
992:
匿名さん
[2007-05-24 13:02:00]
90㎡で3面バルコニー、ブビンガ内装、30F以上の部屋売りに出される方いないでしょうか?
販売時の値段は6900万から7200万でしたから9000万前後の売値になるのかと思いますが。 |
993:
申込予定さん
[2007-05-24 22:10:00]
991さん
どうも 北東角って南東角のとなりの部屋ですか?(向い?) 朝日があたると奇麗なんでしょうね アクティ汐留(UR)に住んでいましたが4Fだったので眺望はモノレールでした。 ところで週末の駐車場抽選の状況。さらに余りがあるのか? 結果がでたら教えてください >住民の方。 |
994:
匿名さん
[2007-05-25 00:45:00]
>90㎡で3面バルコニー、ブビンガ内装、30F以上の部屋売りに出される方いないでしょうか?
ケープで3面バルコニーなんて、そもそもそんな部屋あったけな。 ブビンガ内装は、プレミアム住戸に設定だったはずだから、9000万では無理かもね。 |
995:
匿名さん
[2007-05-25 08:34:00]
>>992
ブビンガ内装は30階台にはないだろ。最低でも40階だ。 多分P90-Aの部屋のことなんだろうけど、あれって「3面バルコニー」って 言うのか? 角の切り欠きみたいな部分も1面と言うならそうなのかも知れんが。 それからそのタイプは6900万では買えなかったぞ。 |
996:
入居済み住民さん
[2007-05-25 17:46:00]
991です。東南の部屋は向かい側です。東南角は、とても人気がありました。
|
997:
匿名さん
[2007-05-26 08:18:00]
遊歩道の違法駐輪バイク速報!
怒りの鉄拳制裁が実行されていた。 夕凪橋付近のバイク、ミラー大破損の刑。 その他、捨てガムのシートへ貼付けの刑。 自転車パンクの刑。 次には吉田く〜んバイク、気をつけて下さいね。 |
998:
匿名さん
[2007-05-26 08:43:00]
|
999:
周辺住民さん
[2007-05-26 10:32:00]
今日もいい天気ですね。
おっ、またしても、ふ、ふとんが! やっぱり、どう見ても外に干してるようにしか・・・。 |
1000:
入居済み住民さん
[2007-05-26 12:01:00]
湾岸のどっかのスレではないので、布団ネタはやめましょう!
|
1001:
周辺住民さん
[2007-05-26 15:56:00]
ですが、風に煽られていてとても危険です。
今にも布団がふっとんじゃいそう。 部屋が特定出来ない様に撮影したのでアップしてみます。 |
1002:
匿名さん
[2007-05-26 15:59:00]
直接今管理人(防災センター)に注意しに言ってもらうようにしてください。
|
1003:
匿名さん
[2007-05-26 17:08:00]
湾岸のタワーマンションなんて、所詮こんなものなのでしょうか?
ケープが一機に魅力的でなくなりました。 |
1004:
匿名さん
[2007-05-26 18:15:00]
GTもWCTも似たようなもんです。
南向きの部屋に住んでいる人はどうも太陽信仰が強すぎるようですね。 しかし、1001は確信犯でしょう。これではどこの部屋かすぐわかる。 |
1005:
匿名さん
[2007-05-26 18:56:00]
布団を干すことは、みっともないし、危険なので本当にやめて欲しい。
管理人は何をしているのでしょうか? 外人が住んでいて、注意できないのならば、Yahooの翻訳ページを利用するなどして、 文章で注意を申し入れて欲しい。 |
1006:
近所をよく知る人
[2007-05-26 19:26:00]
ああ、この方は先週も干していましたね。
常習犯です。 |
1007:
匿名さん
[2007-05-26 19:40:00]
常習犯ですか・・・。
どうしようもない人が住んでいるのですね。 管理規約を守れないなら、出て行って欲しいですね。 |
1008:
周辺住民さん
[2007-05-26 20:36:00]
内側ならまだしも外に出して干すのは本当に危険。
万一落ちて下を歩いている人にでもあたったら怪我程度ではすまないので、即刻止めさせて欲しい。 |
1009:
匿名部長
[2007-05-26 21:01:00]
このままでは天気の良い土日は、必ず干すよ、きっと。
|
1010:
入居済み住民さん
[2007-05-26 22:54:00]
住民の質がこのマンションの今後の価値と方向性を決めることがわかったところで、2005年から始まったケープタワーについての議論は終わりということにしてもよろしいかと思います。
いろいろ言われているけど、第一次取得であった私にはいい勉強になりましたし、「普通のサラリーマン」の私が高層マンションに住み東京のランドマークを眺めて暮らせるとは思いもよらないことだったので毎日楽しくすごしています。 いいマンションが買えてよかった。 |
1011:
匿名さん
[2007-05-26 23:05:00]
>>1010
犯人は貴方ですか?! |
1012:
入居済み住民さん
[2007-05-26 23:26:00]
今後気をつけますので写真を削除してください。
|
1013:
ご近所さん
[2007-05-27 08:44:00]
今日もいい天気棚なあ。
おっと〜、今日も39階の方で白い布団を黄砂飛び散る中、干されていますね〜。 さすが、ケープ。今日もたくさん干すのかな? 落ちないようにね〜。 |
1014:
匿名さん
[2007-05-27 08:50:00]
ハリアー、定位置。
週末のケープ、役者がそろいました。 |
1015:
匿名さん
[2007-05-27 08:51:00]
また写真アップして注意喚起しなくてはいけないのか!?
管理組合が対象の住民にこの写真見せて注意できないの? |
1016:
匿名部長
[2007-05-27 09:21:00]
違法駐輪と違法駐車の画像アップは、違法行為?
|
1017:
匿名さん
[2007-05-27 09:36:00]
別に問題ないのでは。
違法駐車への注意喚起なのだから。 TVのニュースや新聞記事だって、通行・停止している車のナンバー消してないし。 |
1018:
匿名さん
[2007-05-27 13:10:00]
1016>
法的な見地からは、違反駐車車両の画像アップは全く問題ありません。 著作権も存在しません。 ついでに印刷して1Fの掲示板に張り出してもいいと思います。 |
1019:
匿名さん
[2007-05-27 13:22:00]
ハリアー前後に停まっている白と黒の2台はハリアー宅の来訪者らしい。
|
1020:
契約済みさん
[2007-05-27 15:13:00]
|
1021:
匿名さん
[2007-05-27 15:20:00]
>>1016おまえ裁判官?(笑
|
1022:
匿名さん
[2007-05-27 16:28:00]
>>1016もしかして黒ハリアーさん?
どうすれば画像を公表するのが違法行為になるのか教えてほしいものです。 画像公開は何の法律にもふれませんよ。 むしろ迷惑駐車はマンションの管理規約に違反しており、他の住人の迷惑になります。 |
1023:
匿名さん
[2007-05-27 16:32:00]
迷惑駐車・迷惑書き込み 同類同類(笑
この國では自救行為は禁止されてることを学びなおしたほうが良い >全員へ |
1024:
入居済み住民さん
[2007-05-27 17:00:00]
>1023(黒ハリかアルファード白かもしくはそれ以外の迷惑行為実施者だと思われる)
そう言うこと書くなら、ちゃんと調べてから書けよ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8A%9B%E6%95%91%E6%B8%88 自力救済の例外を認めた例 横浜地裁昭和63年2月4日判決。マンションの目の前に自動車が3ヶ月間停めっぱなしの状態にあり、ある住人が再三にわたり督促したものの名義人は意図的に車を移動させなかった。故意に置きっぱなしにしてあると判断し、しびれを切らした住人が車を処分したところ、その所有者が損害賠償請求の訴えをおこした。裁判所は「やむを得ない特別の事情」があるとして損害賠償請求を認めなかった。 |
1025:
匿名さん
[2007-05-27 17:01:00]
|
1026:
匿名さん
[2007-05-27 18:11:00]
よくいるんですよ。
1023みたいに知ったかぶりして法律用語を持ち出し、周囲の人を見下した発言をするタイプ。 こういう人に限って、浅はかな知識しか持ち合わせていないという化けの皮がはがれると ヒステリーになったりして怖いんです。もちろん迷惑駐車を擁護している時点で、本人が当事者である可能性も高く、迷惑人間であることは間違いないと思いますが。 いずれにせよ、大事なのは明らかなルール違反をする人にどう対応すれば秩序を取り戻せるのか。 円滑かつ快適に共同生活を送りたいと考える多くの住人にとって、助けになる具体的な対応策のヒントが見つかるといいですね。 |
1029:
住民です
[2007-05-28 13:01:00]
遊歩道にある2台のバイクに、持ち主に分からないよう、水で溶かしたJINPUNをシートに塗りました。多分、乾いているので気付かれないと思います。ささやかな反対活動です。
|
1030:
10円パンチ被害経験者
[2007-05-28 16:55:00]
10円パンチ被害経験者です
いかなる理由があろうとも、同様の行為はよくありません。 こういうのってエスカレートします。 素人ですが、少額訴訟って1万円以下の費用とちょっとの暇があれば実行できるはず。 裁判所の命令があればこういった掲示板の情報開示、アクセスプロバイダーの情報開示は可能なはずです。 報復行為のようなことを煽ったり実行したりしないことを願います |
1031:
入居済み住民さん
[2007-05-28 21:17:00]
979さん、ケープでご近所さんになるのですね。どうぞ、よろしくお願いいたします。
|
1032:
匿名さん
[2007-05-28 22:11:00]
今日ケープの全住戸に管理組合から迷惑駐車、駐輪に関する注意書きが配られましたね。
1030>お言葉を返すようですが、いかなる理由があろうと、迷惑駐車はやめるべきです。 個人的には10円攻撃には反対ですが、迷惑駐車の度が越す場合には そのような行動にでる人もいるのは理解できます。 黒ハリアーやアルファードの持ち主のように十数回(もっとかな)も駐車違反に対する警告 の紙を挟み込まれても無視する人間には明らかに問題があります。 もちろん違反者は1000戸以上の住民のほんの一部なわけで、彼らの違反がなくなることを切に 願います。 |
1033:
10円パンチ被害経験者
[2007-05-29 12:20:00]
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html
より引用↓ ☆教訓 歩道や路肩を占拠する様な駐停車をすると、それを避けようとした歩行者が事故に巻き込まれることがあります。 そのため歩道や路肩などに違法駐停車している車両に対しても過失が認められるケースがあります。 事故状況によって異なりますが、加害車両の過失割合を違法駐車車両と直接の加害車両が分担して、 例えば歩行者20、駐車車両30、直接の加害車両50などとなるようです。 路上駐車する場合は安全で通行の妨げにならないような場所を選びましょう。 |
1034:
10円パンチ被害経験者
[2007-05-29 12:31:00]
素人なので自信はないですが、上記のとおり駐車行為で過失が認められる可能性があるということは歩行者もしくは自転車走行中。違法駐車車両が原因でご自身やお子様が危険な目にあったりすると、慰謝料(60万円以内ですが)少額訴訟ができないでしょうか?
|
1035:
芝浦住民
[2007-05-29 14:23:00]
10円パンチって何?
|
1036:
ケープファン
[2007-05-29 17:02:00]
購入者専用板では、民主党議員が合コンパーティとしてケープを使用する
計画が発覚して大騒ぎですね。 マンション運営は大変だね。 いい解決方法は無いのかな |
1037:
匿名さん
[2007-05-29 22:26:00]
騒ぐことが大事ですよ。
|
1038:
匿名さん
[2007-05-29 23:06:00]
10円パンチ - 止まっている車に10円玉のようなもので線状に傷つけること
いけないことだと思うのですが、迷惑駐車撃退には非常に効果的だそうです。 |
1039:
匿名さん
[2007-05-30 00:24:00]
民主党議員って。
モナも来るのかな? |
1040:
匿名さん
[2007-05-30 06:21:00]
モナ、モヤシみたいでキモイから興味ナシ。
|
1041:
匿名さん
[2007-05-30 09:17:00]
民主党の人に違法駐輪について聞いてみよう。
|
1042:
匿名さん
[2007-05-30 11:17:00]
>1040
才色兼備だからgood。 |
1043:
匿名さん
[2007-05-30 12:45:00]
民主党の人に違法駐車についても聞いてみよう。
|
1044:
匿名さん
[2007-05-30 12:54:00]
不毛。。。
|
1045:
匿名さん
[2007-05-30 23:31:00]
もう閉じて下さい。
|
1046:
匿名さん
[2007-05-31 01:31:00]
違法駐輪やめて下さい。
|
1047:
特命さん
[2007-05-31 17:39:00]
違法駐車もやめて下さい。
|
1048:
購入検討中さん
[2007-06-01 06:07:00]
民主党の港区の新人議員も議員を辞めてください
|
1049:
購入検討中さん
[2007-06-01 23:26:00]
ケープタワーって、光ファイバーの業者を複数から選択できるって聞いたのですが、どこの業者を選べるのですか?
複数の光ファイバーが配線してあって、各住戸で業者を選べるってことですか? ご存じのかたがいらっしゃったら教えてください。 |
1050:
入居済み住民さん
[2007-06-01 23:47:00]
最大手2キャリアとプラス1が割と太い回線引いています。
最大手1つのキャリアの場合、プロバイダは選択できます。 プラス1は説明すら聞いていないので判りませんがキャリアそのものがプロバイダではないかと思います。 |
1051:
購入検討中さん
[2007-06-02 07:26:00]
入居済み住民さん。
ありがとうございます。 ふつうのマンションはそんなに選べませんので、3キャリア選べるのはいいですね。 まずは説明聞いてみます。 |
1052:
匿名さん
[2007-06-02 08:43:00]
今日はハリアーいるか?
|
1053:
匿名さん
[2007-06-02 10:16:00]
ハリアーいるか確認してきます。
布団干しは? |
1054:
匿名さん
[2007-06-02 20:27:00]
夕凪橋付近の公園前、違法駐車がすごいなあ。あれは何の連中だ?まさかハリアーの舎弟か?
|
1055:
匿名さん
[2007-06-03 07:28:00]
本日、区が違法駐輪車を一斉撤去するらしいです。バイクもだそうです。
|
1056:
匿名さん
[2007-06-03 14:39:00]
本当ですか?
嬉しいですね。月一くらいで徹底的に取り締まって欲しい。 違法駐車もお願いしたいね。 |
1057:
匿名さん
[2007-06-03 17:25:00]
値上がりすごいね、ケープ
|
1058:
匿名さん
[2007-06-03 17:30:00]
1057さん、
どのくらいで成約しているのかご存知ですか? 中古物件広告価格はあくまで、売主の希望ですからね、 40%UPくらいで売れるなら、すぐ売りたいです! |
1059:
匿名さん
[2007-06-03 21:05:00]
売れないなあ。
|
1060:
匿名さん
[2007-06-03 22:25:00]
転売組がいったん終了した後で、値段は再度アップすると思いますよ。
今売る(=転売目的)のは、難しいし足元を見られるでしょう。 |
1061:
匿名はん
[2007-06-03 22:29:00]
んだね。2,3年後を楽しみにね。
|
1062:
匿名さん
[2007-06-04 07:47:00]
どんどん売りなさい。そしたら違法駐輪も減るもんだ。
|
1063:
匿名さん
[2007-06-04 09:51:00]
ハリアーを見掛けない。当たったんだね。
|
1064:
匿名さん
[2007-06-04 10:56:00]
未入居で売ろうとしているのは個人なのか?
もちろん来年税金で4割もってかれるのは知ってるんだよね。 |
1065:
匿名はん
[2007-06-04 11:15:00]
だから転売屋さんだって。業者だよ。
税金払ってるよ。 |
1066:
匿名さん
[2007-06-04 12:27:00]
ハリアーは10円玉にやられ、現在ディーラーで修理中っす。
|
1067:
購入検討中さん
[2007-06-05 20:53:00]
どなたか、南の角住戸、売っていただけませんかねえ。。。
出物が少なくて。。。 純粋に住みたいのですが。。。 90平米ぐらいで、8,000万円で。。。 |
1068:
匿名さん
[2007-06-05 21:06:00]
90平米だと一ヶ月の管理費修繕費はどのくらいなもんでしょうか?
間取りは3LDKとか4LDKですか? |
1069:
匿名さん
[2007-06-05 21:33:00]
>>1067さん。
南角は、だいたいが100㎡前後で分譲時も7000万前後だったから8000万じゃ話にもならないでしょう。 もう、1000〜2000万上乗せしないとね。 低層の一桁階なら、もしかすると話に乗ってくれる人出てくる可能性はあるかもしれないけど。 |
1070:
匿名さん
[2007-06-05 22:44:00]
こちらに住みはじめて感じることがあります。
アジア系(特に中国系と思われる方)の外国人の方が多いのですか、 どうでしてだかご存知の方いらっしゃいますか? 分譲価格が安かっただけの理由でしょうか? |
1071:
購入検討中さん
[2007-06-05 23:18:00]
南角は難しそうですね。
西の角住戸なら、90平米前後で、8000万円で誰か売っていただけるかたって、いらっしゃいませんかね? |
1072:
ビギナーさん
[2007-06-05 23:20:00]
60平米で東側ですが8000万円でいかがですかね?
|
1073:
匿名さん
[2007-06-05 23:53:00]
>>1071
角部屋ではないですが、西側80㎡で全て込みで8000万ならOKですよ。 |
1074:
入居済み住民さん
[2007-06-06 00:10:00]
高層西側80平米ですがローン一括返済と税金考えると8000万では値上がり済みの
他物件への買い換えは難しいのでもう少し上乗せしてもらえれば考える余地は あります。9000万以上だったら即決ですね(80%近くUPですが) |
1075:
周辺住民さん
[2007-06-06 00:27:00]
1070さん
私がたまたまお話しした外国の方は、日本転勤時に会社が用意してくれていた、 とおっしゃっていました。その方は数年で母国に帰るそうです。 駐在員用に会社が用意しているケースも複数あるのかもしれないですね。 |
1076:
デベにお勤めさん
[2007-06-06 12:43:00]
>1071
承知しました。8000万円でお売りいたします。 詳細については、面談で決めたいと思いますので、今夜23時に ロビーのカスケードの前で お待ちしております。 目印に赤いトレンチコートを来て、胸ポケットに黄色のバラ一輪を挿して来てください。 当方は、黒いテンガロンハットに羽織袴で参上します。 なお、この商談は、極秘裏のお話なので、誰にもお話にならず、必ずお一人でお越し下さい。 それと、すぐに その場で契約しても良いように、貯金通帳と印鑑を持参することもお忘れなく。 |
1077:
デベにお恨みさん
[2007-06-06 13:34:00]
1076さま
一度部屋を見せて下さい。それからでないと、印鑑を押すことは出来ません。 訪ねたいので、部屋番号と携帯の電話番号をこちらに書き込んで頂けないでしょうか? あとどこの口座か、銀行名と口座番号も記載して下さい。 どうぞよろしくお願い致します。 |
1078:
匿名さん
[2007-06-06 13:42:00]
↑他のスレでも書かれてた同一内容の一連のレス。。。
進歩しないねぇ。 |
1079:
購入検討中さん
[2007-06-06 13:51:00]
1076の部屋は何階ですか?印鑑もってお邪魔したいです。
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1080:
匿名はん
[2007-06-06 18:19:00]
もういいよ
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