芝浦アイランド ケープタワー☆21

[匿名さん]

芝浦アイランド公式サイト：　http://www.shibaura-island.com/
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
20.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44757/

購入者専用
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/
2.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
3.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
4.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
5.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
6.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
7.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
8.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...


[参考スレ]グローヴタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44773/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共用部BBQ(2)：芝浦アイランド グローヴタワーで逢いましょう
https://www.sumu-log.com/archives/6701/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[94: 匿名さん]

>>91
80.39m2という面積は、１５階にはひとつしかない（アパマン向き）はずです。

[95: 匿名さん]

気配値というのは
買いが出て初めて気配が出るもんだけど
購入者の脳内妄想と思われてもしょうがないのでは？

赤坂も買ったけど、多分住まないだろうな
坂登るのしんどそうだし、あそこの道細いから怖いんだよね
それに仕事場も遠くなるしね

何はともあれ物件価格が上がってるのはいいことです。

[96: 匿名]

そう細かく突っ込んでくる人がいるとは・・・

まあ要するに、相場をやる場合、現実に値段が付いてなくても、頭の中で、まさに脳内で、値段を考える。例えば不二家の株をもっているとする。
ある日250円だったとしよう。そこに例の賞味期限問題発覚のニュースが流れたとしよう(夜とか相場の立ってない時間に)。そうしたら、相場師（この言葉にまた突っ込まないでね）は不二家の株価を200円とか算定する。この200円を、ちょっと乱暴だが、気配値と表現したのじゃ。
脳天気に250円の脳内妄想してたら、生きていけない。

だが、そんなことより事実、実態がどうかだろう。
ＴＴＴ、赤坂ＴＲの現在の想定される価格が、分譲価格の5割上(住戸によるが、平均的に言ってこれはむしろ控えめな数字）ということは、見る目のある人はわかろう。
なぜならＴＴＴにはクレストシティレジデンス、赤坂ＴＲには虎ノ門ＴＲという格好の比較対象もあるのだから。

道怖くないけど、赤坂、私も住みません。

[97: 匿名さん]

>>94
91ではないですが、80.39の部屋は80Dと80Eがあって東・西対象の部屋になってますよ。
ちなみにYahooでみると・・・
３割アップ前後が相場？？？
西向き１５階　６４００万←５０４０万
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
西向き４０階　７２８０万←５３６０万
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

[98: 匿名さん]

＞８８
株でもなんでもそうだけど、売って初めて確定利益。そうでなけりゃ取らぬ狸の皮算用！

[99: 匿名さん]

相場は暴落する事もありんす。まぁ、そう思うなら、立ち上がってすぐに売り逃げすれば良いのでは？

[100: 匿名]

そう言って簿価のままやってたら、株価、地価等暴落して、企業はアップアップ、含み損の解消に、悪戦苦闘したのだ。

だから今はどこでも時価評価。常に時価を考えるのが、聡明な人、時価を考えない、というか判定できない人が、・・な人。
今ローン90％で2年後完成のマンション1億円で買って、完成したら5000万円に下がっていたら、どうすんの。含み損5000万円、売却すると自己資金1000万を考慮(手数料等は無視）しても9000万円ローンのうち5000万円しか売却代金で決済できないオーバーローン状態。

ライブドアの株持ってて、売らなけりゃ損じゃないんだとでも言ってるんなら、なにをか言わんや。

[101: 匿名さん]

88はそこらじゅうのスレで同じようなレスして失笑かっていますね。
いい加減気づいたら？

[102: 匿名さん]

何年か（何十年か！）経てば二倍になっているのかもね・・・。

[103: 匿名さん]

>>去年売りに出た野村の中古マンションは中央線の駅徒歩７分ほどの築１０年前後の物件で、発売当初８８００万、中古売値は４７８０万でした。場所がいいのと安いのとでさすがに即日売れましたが、それにしても約４０００万の値下がりとは。。。。

102さん、これが中古マンションの実態。

[104: 匿名さん]

>何年か（何十年か！）経てば二倍になっているのかもね・・・。

バブルの頃も、みんな同じ事言っていましたね。

[105: 匿名さん]

88みたいなレス見ると、まさにバブルですね。

[106: 匿名さん]

>>103
中央線と一緒にしないでね。中央線といっても広いし。仮に、中野、杉並でも転入より転出が多いと聞いたし。

[107: 匿名さん]

>>106
私が言いたいのは中古市場程価格にシビアってことです。

[108: 匿名さん]

要は、分譲時5割増し、分譲時2倍なんて物件が売れる程甘くないという訳。
中古の成約率は1割以下。
これが現実。

[109: 匿名さん]

8800万円の物件なら家賃40万円のとこに住んだことになるので、10年住んだら4000万円で売れればいいんじゃない。そんだけ贅沢なとこに住めた訳だから。マンションなんて所詮そんなもの。埼玉や千葉の物件なんて、10年程度で値下率7割以上なんてのもざらにある。

[110: 匿名さん]

埼玉、千葉？
地方マンションは投資として買う人はいないでしょう。
下落して当然。これから人口減るのに、地方にマンション買うのは無謀。
地方に住むなら賃貸が一番リスクがない

[111: 匿名さん]

皆様、上の階、隣の階の足音、気になりませんか。

[112: 匿名さん]

今のところ、聞こえません。まだ入居していないのかな？

[113: 匿名]

広尾ガーデンヒルズ(サウスヒル)は分譲時(1985年）坪423万円、ピーク時（1989年)3755万円、ボトム時(2000年)442万円、そして2006年616万円(東京カンテイ調べ）、現在はさらに、かなり上でしょう。築21年余の風雪に耐えてです。

株と同じです。安いとき買えば上がるし、高い時買えば下がるのです。
広尾ＧＨは先行指標です。
都心マンション全体では2003年頃がボトムでしたから、その頃売り出された割安人気マンションなら最低でも3割高、ものによっては6割高というところでしょう。

机上の空論に踊らされないで、よく勉強しましょう。
判断できない人、希望値と成約価格は違うとかうだうだ言ってる人は大手不動産屋さんに電話、例えば白金タワー買いたいんですが、いまいくらくらいでしょう？それって分譲時と比べてどれくらいなんでしょう？と聞くべし。
売りたいと言って聞くのはダメですよ。法外に安い値段を言ってきます。それが不動産屋のさが。

[114: 匿名さん]

つまり場所（銘柄）によってぜんぜん違うってことね。７割ダウン（埼玉千葉）もあれば、
何十年たっても２倍近いところ（広尾）もある。

ここがそうだといいですが、所詮は庶民向けの詰め込みマンションなので、暴落はないにしても
プレミアは期待できなさそう。

[115: 匿名]

>>114さん

まあそういうことですが、忘れてならないことが一つ。
地価の安いところの物件、これはほぼ=坪単価の安い物件ということになりますが、は年数の経過に極度に弱いということです。
つまり物件価格の8割が建物価格の物件だと、土地価格がかなり上がっても、建物の経年劣化に追いつけないので、基本的に下がり続けるわけです。
逆に超都心一等地にある8割が土地価格の物件なら、建物の経年劣化などたいした問題ではないということ。

普通の人の常識はマンションなんて所詮消耗品、20年も経ったらただ同然、売れやしないでした。少なくとも今から20年、30年前は。ところが、今築20年はもちろん築30年以上のマンションさえ結構いい値段で売買され、そういう昔の常識（凡人の常識ですが）は、現実の前に破綻したのです。

広尾ＧＨは例えばあと10年、20年経っても、それなりの値段でしょう。というか、いまやほとんど土地値物件ですから、土地の値段に左右されるだけでしょう。

ここも、それなりの土地値ですから、過度の期待は別にしても、それなりに期待できると思いますよ。何でみんな、そうダメだ話にばっかり乗りたがるんでしょうね。
やっぱ自虐的日本人？

[116: 匿名さん]

>>115
>そうダメだ話にばっかり乗りたがるんでしょうね。やっぱ自虐的日本人？

いえ、反対にバブル崩壊直前は　楽観的日本人ばかりでしたよ。
だめ話をする人がある程度いて、健全な社会だと思います。

115さんは土地神話（土地が未来永劫とも値上がりする）を根拠に　マンションも値上がりすると
言っているように聞こえますが。

[117: 匿名さん]

いや懐かしいなあ
平成元年頃は、周りは>>88さんみたいな人だらけでしたから。
自分もそうでした。（反省）

[118: 匿名]

いやあ、すっかりバブルを夢見る、バブル未経験青二才にされたようで。

バブルの経験に学び、いまはまだバブルではないと言ってるまでです。
ただしリスクは高まっているわけで、個人的には2003年後半から06年前半までに、かなり仕込みましたので、今は果報は寝て待て状態。TTTや赤坂は現状5割アップ（これは事実)、寝て起きたら(完工時)10割アップだとラッキーだなと、ただそれだけです。
116さんに答えれば今から買うのは、あまりお勧めしませんと言ってます。それは、不動産市況に乗り遅れた人。土地神話などいまやほとんど信じる人はいないでしょう。

ほんとに言いたかったのは、今のマンション価格は2003年頃のボトムに比べ、平均で人気マンションなら3〜5割(ものによっては6割）アップですよ、ということだけ。
違うと言う人がいたら、せめて白金タワーとかの値段調べてからにしてねということ。

[119: 匿名さん]

118さんのような人が最近増えて来たので、マンションのミニバブル化と言われ出したのですね。
納得しました。

[120: 匿名さん]

どっちが正しいかは時間が答えを出してくれるでしょ。
ただ一つ言えることは118さんみたいのはごく少数ということかな。

[121: 匿名さん]

>>120さん

118さんみたいのは
　　少数　→　ミニバブル
　　多数　→　バブル
　　殆ど　→　崩壊直前
と言うことですね。

[122: 匿名]

120さん、いいこと言ってくれました。

TTTは2008年12月末完工　101.5㎡4300万円(5階、北）　6450万円いくでしょう。手数料加味したら6140万。
赤坂TRは2008年5月下旬完工　56.0㎡5300万円(12階、北）　7950万円いくでしょう。同7570万円。

これ、もちろん割安な住戸を上げたのでもう少しハードル上げてくれてもかまいません。
その時期になったら、必ず調べてくださいね。
あ、でも白金タワー、不動産屋に聞いてくれればいいのに！
それよりなにより、みんな素人さんがどうしてこう強気(自分の見方に対して)なんだろう。
謎だ(byグリーンスパン）。

真理は常に少数者の手にあり。(by湯川秀樹）

[123: 匿名さん]

118の人、荒らしてるだけでしょ。
この人の買ったTTTは勝どきでありここは芝浦。
較べてるのが広尾であり赤坂であり白金だって。
そもそも土地の値段も人気も別格のとこじゃん。
TTTは条件のいい部屋は未入居転売なら高く売れるでしょうけど、
5割だ10割だとはまともな神経じゃないね。
スルーしたほうがいいよ。

[124: 匿名さん]

どんなに割安でも、割高でも買い手がつけば良いわけで、実際蓋をあけなければわからない。5割増で出し、買い手が着かなければ4割、3割2割・・・と下げていくだけ。10割夢見るのは結構だけど、確かにこの人はいい時期に仕入れているから損はしないね。新築未入居なら。ただ、10割待って売るタイミング逃さないでね。これから上がっていき、また下がるとも言われているから。

[125: 匿名さん]

>>123
みんなスルーしてるよ。
レスしているのは、からかい半分の暇つぶしだけ。
あなたもスルーするか、からかうかどっちかにした方がいいよ。

[126: 匿名さん]

いずれにせよ　仕込んだ物件があがって欲しくて
いろんなところに書き込みしてる奴だということで
華麗にスルーしましょう

[127: 匿名さん]

＞１２２
税金取られるから、９６００万円の投資で利益がざっと２５００万円。２６％。3年寝かせてるから8.6%/年ですか。5割アップでやっと投資運用としてまぁまぁ。２．５割アップは４．３％/年は投資運用としてはまったく普通。でも何もしないよりは断然いい。でもこういう人って、いつか相場を見誤る。
それで自殺に追い込まれる人も大勢い要る。
今回はうまくいきそうですね。
あまりよくをかかないことですよ。

[128: 匿名さん]

１２７です。まだ現金払ってないんですよね。計算間違えました。

[129: 匿名さん]

売りに出ている北西４階の展望ってどうなのでしょうか？

[130: 匿名さん]

モノレールが目の前ですよね。

[131: 匿名さん]

ケープの低層階は眺望はどこもキツイ。

[132: 匿名さん]

この部屋って５割以上アップで売りにでてるやつですかね。
ＴＴＴが５割アップでバブリーって議論がありましたけど、ケープは引渡し１ヶ月経たないで
既に３〜５割アップで売りに出てますね。
どの程度成約しているか知りませんが。

[133: 匿名さん]

ケープに限らず他の湾岸物件も３割増し以上です。

[134: 匿名さん]

今日の日曜日、雨だったせいかマンション内のナチュラルローソン、大盛況だったみたいですね。パンとかお弁当、ポテトチップスが空っぽです。

[135: 匿名さん]

マンション内のナチュラルローソン、雨の時は本当に便利ですね。

また、タワーパーキングなので雨に濡れずに買い物にいけるし、
大量にモノを買ってもカートがあるから、本当にラクです。

[136: 匿名さん]

カートは、いいですね。以前、Wコンにいたけど、カートは１Fコンシェルジェで借りるシステムだから朝９時から夜７時しか利用できなかった。あと、宿泊も部屋代のほかにリネン代２０００円かかってびっくりでした。利便性が高いマンションだと感じています。

[137: 匿名さん]

白金タワーは安かった。TTTは向かいに大きなのが立つ前に売っちゃうべきでしょうね。
中古は眺望他見てから買えますから。
あと、相場以外にサラリーマンが出せる金額若しくは大金持ちのプライドを保てる金額のボリュームゾーン以外の物件をつかむと坪単価だけで投資している人はえらいめにあいますよ。
ご注意を。

[138: 匿名さん]

ジュリアナってどの辺にありましたっけ。
東京を１個売ったらアメリカ合衆国が４個買える時代でしたね。

[139: 匿名さん]

ジュリアナの今はココ

http://www.minami.co.jp/ss/shop.cgi?mode=40

懐かしいな。ゴールドもあったし、また田町盛り上がらないかなあ。

[140: 匿名さん]

バブル期の遺物みたいな人（上に時々出てくる）が
たくさんここを買っていない事を望みます。
でないと、引渡後一斉に売りにだしますから。

[141: 匿名さん]

もう、引渡しされましたが？

[142: 匿名]

>>140

望もうと望むまいと、一定割合で、売りは出てくる。
しかしそんなのにめげず、価格は適正に決まってくる。
大数の法則、勉強されたし。

[143: 匿名さん]

>>>140
ケツの穴小さすぎ！