ザ・タワー・グランディア（池袋・高層）

[匿名さん]

池袋の高層マンションですが、どうでしょうか？

[42: 匿名さん]

>>41
建つのはリ○エラの土地
でもあれは、いつ着手するかも全く未定。ようは、自分たちが何かのときに、
北側のタワグラの住人がさわがないようにくぎをさしているだけ。
リ○エラは結婚式場運営しているが、本来は不動産で儲ける会社。
不動産仲介ではないが、不動産運用といおうかそういう会社だからね。
将来の自衛。俺たちがこの土地をどう使おうともんく言うなよということ。
まあリ○エラのビルは当分着工はないね。
それと、あまり書きたくないけど、あの会社とは喧嘩しないほうがいい。

[43: 匿名さん]

エアライズの購入者です。一度だけ　このスレに書き込みます。
私は、タワグラとエアライズ両方検討し、結局エアライズにしました。
但し、タワグラはこのデベの高級物件の中で非常に力をいれた物件であり、ターゲットの客層もそこにおいています。
内廊下と外廊下も一般的にはどちらが優れているかは明白です。
非常に　良い物件だと思います。
要するに、何を取捨選択するかの個人の価値観の問題です。
購入者はどうしてもマンション購入時には嬉しさのあまり、自分の購入物件を誇らしく思うものです。
私の目からは、どちらも、一長一短ありますが、双方　総合的には素晴らしいマンションだと思いますよ。
（やや、教科書的な言い方ですが・・・・）
大事なのは、タワグラもエアライズなどの良質のマンション等（今後の計画も含めて）が、どのように池袋エリアの街を活性化できるか
ということです。エアライズもタワグラも大きな意味では、首都圏のマーケット上の池袋エリアのマーケット評価にさらされています。
そういった意味では、この２棟のマンションは、共存共栄、運命共同体といったところです。
その点では、早く、タワグラも完売してもらって、池袋のマーケットを建て直してほしいと思います。

[44: 匿名さん]

リビエラってどんな会社なの？

[45: 10]

出張から戻りました。

書き込み拝見しました。
スレが良い方向へ動いているようで、安心しました。

42さんへ
>この２棟のマンションは、共存共栄、運命共同体といったところです。
>その点では、早く、タワグラも完売してもらって、池袋のマーケットを建て直してほしい

同感です。エアライズ購入者がそのようにおっしゃってくださったことで、
このスレを立て直せそうです。

>今後の計画も含めて
オープンの掲示板に書き込みをしようとする池袋の住民は、
現在建っている(在庫のある)物件・今後建つ物件、
全てを盛り上げようとする意思が必要です。

35さんへ
>池袋はいい町だと俺は思う。

お時間の見つけられるときに、
よろしかったら、情報をもう少し頂けますか？
楽しみにしています。

[46: 匿名さん]

俺南西角だからリビエラ建ってもいいや、
富士山と立教のツリーがすてきです

[47: 匿名さん]

ザ・タワー・グランディア見ました。
内廊下ということもあってエアライズより高級感はあると思います。
エアライズは近々完売すると思うので、その後に抽選にはずれた人が廻ってくるのでは。
何人か買う人も出ると思います。
でも、そうゆう人には価格的に問題あり?

[48: 10]

>そうゆう人には価格的に問題あり?

購入前にモデルルームで、
エアライズと同様の東南向きと西南向きを見たことがあります。
年末には、どちらの向きの部屋も5500万の予算があれば、
検討できる部屋があるように思いました。

年末から一ヶ月経っていますから、
5000万円台のお部屋が残っているのか分かりません。
(販売さんは「5000万円台の安い部屋は売れている」と言っていました)

グランディアは「池袋」に住んでいるという語感が嫌でない人には、
良い物件です。
(実際には池袋のネガティブな要素を受けずに暮らせますから。)
物件自体が良い事実は口コミで伝わるでしょうから
6000万を切るお部屋は、売れ残りの心配はないだろうと思っています。

9000万円台(値引きを見込んで8500万くらい)の予算があれば、
暫く待っても十分買えるお部屋があるだろうと思います。

[49: 匿名さん]

47です。
確かに5000万円台の部屋は完売していました。

タワー・グランディアが売れ残っているという印象は、他に比べて価格の高い部屋が多いからだと思います。(決して割高という意味ではなく、部屋そのものも広いので)
エアライズも高い部屋を完売するのは容易ではないと思います。
手頃な部屋はすぐに売れるでしょが、外廊下の部屋に臆単位のお金を出すでしょうか?
最近の人気のタワー(高輪、お台場、品川他)でも多かれ少なかれみんな残っていますよ。
ブリリアタワー東京だけが、臆ションクラスのプレミア(最高26000万円迄)の29部屋を早い段階で売り切ったのが不思議ですが。
プラウド二子玉川は小さい部屋を多くして、即日完売と言う事実を作りましたが、マンションのグレードとしてはどうでしょうか?

[50: 匿名さん]

>確かに5000万円台の部屋は完売していました。

年末には定価で6000万円台以下(6600万円が最高値だったと思います)は
残り6戸ということでした。
これらの手ごろな価格帯は完売したということでしょうか。
12月の中旬には一週間で8戸の申し込みがあったようです。
(希望のお部屋が売れてしまいそうで焦りました。)
12月・1月と動きが大きかったようですね。

エアライズ抽選漏れ組み(私のような)と少々の値引きの相乗効果で
お買い得感が出たことと、
建ちあがって半年以上がたち、物件への安心感が生まれたということでしょうか。

[51: 匿名さん]

47です。
現在6000万円台で買える部屋は5戸です。
次は8000万円台となります。
なかなか普通の人には買えない価格帯に入って来ましたね。

[52: 匿名さん]

西側の人夏は大丈夫でしたか？
自分は購入後初めて西日を体験して何で東側を買わなかったのかとずっと後悔してました
冬は問題ないですがまた夏が来るのが怖い

[53: 匿名さん]

47です

私はすごく眺望の良い西向きのマンションの高層階を借りていました。
最初は大感激でしたが、お昼以降まぶしい、特に夏は暑いので、ズーとカーテンを閉めていました。
お客さんに景色を見せた後はすぐ閉めてしまいます。
その後東側27階に部屋を移ったのですが、私にとっては東向きの方が快適です。
人それぞれでしょうが。

[54: 10]

私は東南向きです。
現在冬ですが、
朝、身支度をする間中暖かく、暖房を入れる必要がありません。
朝日は日差しも心地よく、大変気に入っています。
午後に自宅にいることはほとんどない人には、
南にふれた東向きはとてもよいと思います。

[55: 10]

>52

紫外線を遮断したり、熱をカット(2割ほど)するフィルムが売られています。
費用はかかりますが、家具の日焼け(私自身の日焼けも)防げて良いように
思います。

[56: 47]

上の53は別の都市のタワーマンションの話です。念のため

[57: 匿名さん]

ここでは東南とフィルムを貼った南西どっちがいいですかね
同じくらいの快適度かな？

[58: 匿名さん]

10さんのお蔭でこのスレも活気が出て来ましたね。
以前は開店休業だったのに。

[59: 10]

>57

生活スタイルによるのでしょうね。
ご家族で暮らされるのであれば、
奥様のためにも午後に暖かくなる南西が良いように思います。

午後に自宅にいることの少ない家庭では、
東南が良いですよね。

>58
ありがとうございます。

グランディアではテレビを使って、「共用施設関連の情報通信」や
「有料・無料の映画が鑑賞」ができるサービスが始まっています。
映画の好きな人には、良いサービスかもしれません。

[60: 匿名さん]

　グランディアの現在の現物売れ残り物件数は３０？か。公式HPに
よれば。全物件数の1割は切ったね。

　上記と同じ人物の書き込みと見受けるが、同じ池袋のエアライズ
タワーのスレ、No.176〜205辺りのほうがグランディアについて詳しい。
本気で検討するのなら目を通しておくべき。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38157/

[61: 10]

昨日も今日も、何組もの見学者の方とロビーやエレベーターですれ違いました。
(販売さんと一緒にいらっしゃるから、すぐにわかります)

エアライズの登録が2月6日締め切りということもあって、
エアライズの登録ついでに足を延ばされるかたも
いらしたかもしれません。(私がそうだったので)

今日はどうしてもカルティエのお店に行かなければ
いけなかったのですが、池袋はさすがですね。
東武＋西武のあわせ技で、ほとんどのお店がカバーされます。
新宿まで行かずにすんで楽でした。

バーゲンも終わったこんな時期に、
事情があってコートを購入しなければならなくなったのですが、
丸井の一部のお店では、まだ取り扱いがありました。
ビックカメラもあるし、
最寄の駅で何でもそろうって便利ですね。

[62: 匿名さん]

>10さん
購入者を装った販売の方じゃないですよね？
いつも思うのですが、営業っぽい書き方が気になります。。。
気に障ったらごめんなさい。

[63: 10]

>62

営業っぽいですか？　職業は営業とは程遠いのですよ。
書き方が悪くてご心配させてしまっているようですね。
いろいろご質問頂けば、
居住者だということはだんだんわかると思いますよ。

販売さんだと思われても良いのですが、
後何戸残っているなど質問頂いても情報がありません。
住み心地などはお伝えできると思います。

グランディアは、入居一ヶ月経っても、いまだに我が家という気がしてきません。
マンション購入は勇気がいりますが、見返りは大きかったです。
毎日家に帰るのが楽しみですから。本心なのですが、出来すぎた
こんな風情が余計に販売さんっぽいのかもしれませんね。

共用施設利用にあたる最近の不満も書いておきましょう。
ジャグジーは石鹸・シャンプー持込禁止なのですが、
髪を洗っているおば様がいます、、、、
規則は守りたいものですね。

[64: 匿名さん]

タワグラのモデルルームの売り出し価格安すぎじゃないっすか？

【具体的な値引きの内容に関しては削除させて頂きました。管理人】

[65: 10]

モデルルームはいろいろな人が入っていますから、
特別に安くするようです。

【具体的な値引きの内容に関しては削除させて頂きました。管理人】

[66: 10]

モデルルーム割引に関する、ダイレクトはがきを以前もらったことがあります。
(そのはがきが、グランディアの足を運ぶきっかけでした)
6300万くらいのモデルルームの割引値段が書いてあったと思うのですが、、、
確か、、、家具・照明・カーテン付きで5980万と書かれていたような。。。

私の購入検討時期から、2ヶ月近く経って、
条件がどうかわっているか、気にならなくもないです。
(気にしないことだと忠告されていますが)

6000万の部屋の1000万引きだったら羨ましいですね。。。

[67: -----]

【具体的な値引きの内容に関しては削除させて頂きました。管理人】

[68: 10]

家具付きですか。良いですね。
デザイナーさんが選んだレイアウトはとても素敵ですよね。

8900万円くらいでバーカウンターのようになっている素敵なお部屋が
モデルルームにありますよね。(HPにも掲載されていますね)
モデルルームをみて一目ぼれしたお部屋でした。
買えるものならほしかったですよ。

[69: 匿名さん]

>>8900万円くらいでバーカウンターのようになっている素敵なお部屋が
モデルルームにありますよね。(HPにも掲載されていますね)

HPに価格も出てるの？

[70: -----]

【具体的な値引きの内容に関しては削除させて頂きました。管理人】

[71: 10]

>HPに価格も出てるの？
でていないと思います。
8900万くらいというのは、以前2度内覧したときの記憶です。

>家具とインテリアは含まれていません。
以前のダイレクトメールでも家具は含まれていなかったです。
思い出しました。ご訂正ありがとうございました。

以前とダイレクトメールでの割引提示価格は
変わっていないようですね。ちょっとほっとしました。

ダイレクトメールでないとすると、
家具付き1000万の値引きって情報源は何ですか？

[72: 匿名さん]

＊＊やないの？
そんな大幅な値引きを紙やHPに載せるわけないやん。
購入者にそんなの見られてどうすんのさ。
うちだって交渉したらそのくらいすぐ引いてくれたと。
6300万の部屋はもっと引いてくれるし、8520万の部屋は7000万円台
前半までいくよ。

[73: 匿名さん]

　業者としては3月決算前に売上を立てたいだろうし、
いいかげん売り切らないとただでさえ莫大な負債が足枷になっているから
今の時期は購入検討するのに良い時期ですね。タワグラに限らず全ての
売れ残りマンションに共通することですが。

[74: 匿名さん]

目白でもタワーグランディアの宣伝をしてましたよ。
これはブリリア池袋への牽制でしょうか？
エアライズの隣でも事務所借りて営業してるので、まだ必死なのでしょうね。

[75: 10]

販売さんの苦労をお察しします。
購入者となって分かりましたが、
一部屋売るのに、販売さんは大変な努力をしています。
(私自身、決心がつかずに、販売さんに大変な苦労をかけました)

池袋周辺のマンション検討者が集まる場所(ブリリア池袋やエアライズ)で
営業をするのは、効率の良い方法だと思います。
当然、販売さんは必死だと思います。
ただ、牽制など、ネガティブな言い方をされるのは、何だか違う気がしています。

[76: エアライズ購入者]

>74、75
エアライズ購入者です。
私がエアライズのＭＲに行くときはいつもタワーグランディアの
立て看板持った営業員が張り付いていましたよ。
ちょうど大勝軒の手前あたりにいました。

で、初回の抽選に外れたので、ついでにタワグラの部屋を
見に行きましたが、当時は値段が高くて自分には無理だなと思いました。
営業員からも値引きの提示は特にありませんでしたし。

【具体的な値引きの内容に関しては削除させて頂きました。管理人】

[77: 匿名さん]

交通の利便性の高いタワーマンションとしては、トップクラスですね。

東京都内で、お薦めの新築タワーマンションはどこでしょう?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38150/
No35

[78: 匿名さん]

交通の利便性の高さなんて住宅情報ナビで駅徒歩5分以内で検索
すれば相当数ヒットするよ。それよかもう少し粘れば1,500万円の
値引きはいくね。

さらに数ヶ月、営業の稼動を割き東池袋や目白に人員を配置するコスト、
空き部屋の修繕積立金や諸々の税金コスト・・・など

　を考えればなぜもっと早くから割引を提示しなかったのか不思議に思う。
ただでさえ財務基盤が不安定極まりないのに。

[79: 匿名さん]

業務提携の関係上、3月末までにどんな値引きをしてでも売り切らないと
いけないそうです。
ということは、ローンを組んだりする方は3月上旬あたりに行くとスゴイ割り
引きを体験できるかも。

[80: 匿名さん]

>>78

交通の利便性に関して、大きな勘違いをしていますね。
駅近かのことではないですよ。
よくスレを読めば分かります。

[81: 匿名さん]

>>79

　エアライズの頭金x百万円を肩代わりしてくれて、かつ
エアライズよりも広〜い部屋を、
エアライズよりも割安で

　提供してくれるのなら見に行ってもいいかな。内廊下ってだけじゃ
コスト高のマイナス点があるし駅からの距離はエアライズよりあるし。
何よりも、そろそろ完成後1年経っちゃう売れ残り物件なわけだし。

　業者の煽りは焦りの裏返し。残りの物件数を正しく吟味しながら、
まずは78さんのアドバイス通り3月初めまで待つのが正解かなー

[82: タワグラ住人]

>タワグラ営業さんへ
例えば、タワグラを販売初期時に値引きなしで購入した人にとってみたら、
同じタイプの住戸を○○○万引きして購入した人をどう感じると思いますか？
値引きなし分の○○○万円をローンで払うのがバカらしく思うわけですよ。
そういった既購入者に対しての配慮を営業さんは考えてほしいです！
いくら決算前とはいえ、DMでの値引き提示なんて信じられないです。
お金を返してくれと言いたい。

【具体的な値引き額に関しては削除させて頂きました。管理人】

[83: 匿名さん]

>>81

グランディアの購入者でも、エアライズの申込者でもありませんが、ともによく知っている物件なので一言(少なくともあなたよりは)

>>内廊下ってだけじゃコスト高のマイナス点があるし
意味がよくわかりません。 内廊下にする事によるコストは販売価格に入っているので、
やすく買えるなら、何ら問題無いでしょう。
高級マンションと言われているもので、外廊下方式は殆どありませんよ。快適性が全く違います。

>>駅からの距離はエアライズよりあるし。
駅そのものの利便性が大きく違います。駅直結とはいえどちらかと言えばマイナーな有楽町線の東池袋の単線路線ですし。JR、私鉄、メトロの池袋とは月とスッポンの差があります。13号線も開通しますし。全く比較にならないでしょう。

>>そろそろ完成後1年経っちゃう売れ残り物件なわけだし。
つまり直にマンションに入居出来るということ。頭金を払って2年近く待つというのは異常な契約です。他の商品でありますか? 昔のマンションの購入はこんなに長く無かったです。

[84: 匿名さん]

MRに来る奴等はどいつもコイツも値引きの話ばかり・・・。

[85: 匿名さん]

>>84

こいつはいろんな板に同じ文章を貼り付けている荒しです。

[86: 匿名さん]

83ってグランディア住人みえみえ。おーこわ。内廊下のコストが
販売価格に入ってるって？　あったまワルーい。そのあとの維持管理費は
どなたがいつ負担するのかしらん。空調、じゅーたんのおそーじ、もろもろ。

　グランディアって13号線開通のメリットってあるんだっけ？　ＡＲの方が
あるんじゃなかったっけ。まあいいやこれは。

　売れ残りはどう吠えても売れ残り。

[87: 匿名さん]

>>92 　タワグラ住人さん

　売れ残りが市場価格で取引されるわけですから、心情は察しますが割引
自体はしょうがないのではないでしょうか。今日売っていた野菜が一週間後
同じ価格で売れませんよね。不動産はナマモノで、買ったその日から資産
価値の目減りが始まります。いかにその目減りの幅や速度が低い物件を
さまざまな判断基準で評価し、購入に踏み切るかですよ。
　その点、この物件はリスキーです。既にエアライズのスレッドで詳しく触れられて
いましたからここではいちいち挙げませんが、単純に値引き幅の大きさだけに
目が眩んでしまうと、他の要素の評価を見誤ります。

[88: 匿名さん]

>タワグラ住人

仕方ないことだと思います。
マンションは相場による影響に加え、経年劣化もあります。
竣工1年近く経っている今、経年劣化分に加え、相場分、そして
いくら部屋は新築当時のままとはいえ、共用部も古くなっている
分も値引かなきゃ仕方ないと思います。
もちろん居住者の方も空室ばかりより、入居してもらったほうが
保安面なども含めていいことが多いですよ。

最近では、●井とかもDMで「キャンセル住戸に付き特別価格」
と銘打って、1000万円近い値引きをしています。
お気持ちはわかりますが、早く埋まって、と願うほうがよいかと
思います。

[89: 83]

>>86

>>83ってグランディア住人みえみえ。おーこわ。
グランディアの名誉のためにいいますが、私は最近他のマンションを自宅用に1つ購入しており、現在賃貸用に2つ目を検討しているものです。グランディアとは関係ありません。

>>そのあとの維持管理費はどなたがいつ負担するのかしらん
内廊下の維持費が心配なら、外廊下を選択するればいいでしょう。
どんなに最初に値引いてもらえても、その後の管理の負担が出来そうに無いなら初めからこのマンションは諦めるべきですね。

>>13号線
13号線の東池袋駅開設の噂はあっても、何も決まっていませんよ。
雑司が谷まで寂しい道を当分の間歩くことのなりますね。

>>　売れ残りはどう吠えても売れ残り。
その言葉を　<外廊下はどう吠えても外廊下>と言う言葉でかえします。
よそのマンションをけなす時には気をつけた方がいいですよ。
私は、基本的にはマンションの欠点のみを列記する事はしていませんが、グランディアの荒し的なことを書く場合は、あなたの気に入っているマンションの欠点を列記します。
(殆どのマンションは見ており、データベース化していますのでいくつでも出て来ます。)

上にも書きましたが、今時高級マンションで外廊下を選択しているマンションは(皆無ではありませんが)非常に少ないです。あなたの住まいが現在外廊下なら、内廊下の快適性はいくらここで述べても分からないでしょうね。エアラズはいろんな点で優れてたタワーマンションですが、他のスレを見ても分かるように、【所詮外廊下じゃん】みたいな書込みの荒しな出現しており、これからずっと最後迄言われつづけるでしょう。
グランディアの住民にとってもこのような書込みをする人の入居は歓迎されませんよ。
私が購入したマンションも選ばない事を望みます。所詮内廊下の管理費負担はできないでしょうし、購入価格もずっと上ですから、無理ですね。でもあなたにはエアラズがぴったりですね。当選する事を祈ります。

[90: 匿名さん]

>>当選する事を祈ります。
→ 下記のように訂正します。

>>81 エアライズの頭金x百万円を肩代わりしてくれて、
あなたは既にエアライズの購入者だったのですね。冷やかしというか荒しが目的でこのスレに書込んでいるのですね。
自分で言っているように、エアライズより安ければみたいということは、エアライズよりいいが、自分の予算では買えないと認めている事ですよ。
私が、賃貸用にこの物件を購入していないのは、投資効率が悪いためで、物件そのものの問題ではありません。エアライズの唯一の長所は東池袋(それも、マイナーな有楽町線の単路線)だけで、共用設備(よく比較してごらんなさい。大きな差があります)、内廊下、エレベータの配置を含めグランディアの方が長所は非常に多いですよ。
私がエアライズのスレに10項目以上の欠点を書き並べて、あなたは不快ではありませんか。
だいたいまだ見てもいないマンションの悪口的な書込みをする神経も分かりませんが。

[91: 10]

86さんのように、
エアライズを少しでも否定されると、過剰に反応される方がいて、
グランディアのスレが荒れてしまいますね。。。

>83ってグランディア住人みえみえ。おーこわ。
こういうことを書かかれると、読んでいる人が読んだだけで嫌な気分になりますね。
嫌な気分にさせることを目的とした書き込みは不毛です。