Brillia Mare 有明 [その２]

[有明万歳]

★全スレが1000を超えたので[その２]を作成しました。
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入及び居住者への配慮やネットマナーも大切にね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/

[760: 匿名さん]

値下げされた場合ってどういう感じで希望者に伝えられるの？

１．１期〜最終期まで普通に売る　→　売れ残りを、希望していた人に電話で値下げの連絡
２．１期売れ残り　→　完売にしたいので検討者に電話で値下げの連絡
３．１期売れ残り　→　２期or２次でしれっと価格改定

どおなんでしょう？

[761: 購入検討中さん]

７６０さん
我慢して２年ぐらい持って、賃貸にまわす
社員に安く（２０００万円安ぐらいで）売るというのはどうですか

[762: 購入検討中さん]

ここ、この立地でこの価格でソッこー完売とか，抽選あるんでしょうかて書いている人いましたが、本当ですか。ここが抽選ならもう完全バブルです。
しかし、ここのスレ、これだけ悪評が高いというのは価格とパフォーマンスが一致していないという表れなんだろうな。これでもし坪２００万ぐらいだったら（それでも１年前なら売れ残っていたろうな）結構早く完売していたと思う。
儲けたい、少しでも利益上げたい、お金欲しい、お客さんから１万円でもお金取りたい、今の不動産市況最大限活用してやっるーハアハアという感じが伝わってくるマンション

[763: 購入検討中さん]

この不動産ミニバブル期にこれほど売行きに懸念もたれているマンションも珍しい。
値下げなしに完売できたら、日本（東京）は本当にバブルということになる。
逆に2000年代ミニバブルのラストランナーとして業界関係者に語り継がれる可能性もある。

[765: デベにお勤めさん]

業者の関心は東京建物とこのブリリアマーレ有明に釘付けって感じだな。

[766: 競合物件企業さん]

ビーコンの営業の関心も東京建物とこのブリリアマーレ有明に釘付けって感じだな。
同じ仕様、同じ値段でどこまでマンションバブルを切り拓いてくれるのか、期待大。

[770: 購入検討中さん]

>>759
こんな値段ありえません。こんな埋立地で。
杉並区や世田谷区ならいいですけど。
こんなの買っても将来売る時にはかなり安くしないと無理でしょうね。
死ぬまで住むつもりならいいかも。
でも老人になって、こんな公共交通機関のしょぼい僻地へは住みたくないですよね。

[771: 匿名さん]

プロジェクトを企画するとき、少人数で集まって議論する。その集団の中だけで盛り上がる。なんかとてつもなく良いプロジェクトに思えてくる。集団催眠状態。しばらくして。ある程度、中身が固まってくる。もう外部の人間の都合の悪い意見には耳を貸さなくなる。都合の良い事実だけ選択していく。自分たちはエリートだ、間違えるはずはない！
そうして失敗していくプロジェクトはたくさんある、と昔上司が言っていたな。

[775: 匿名さん]

雑誌の記事に載ってしまってはおしまいでしょ？
こんなとこもう誰も買いませんよ。
値下げして赤字転落、倒産しちゃってください。
これまでブリリアを選択してきた購入者を思いっきり裏切ってやってください。

[777: 匿名さん]

高すぎる、値下げしろという人がたくさんいるときは、下値は固く安心して買える。
みんなが口をそれえて買いだ。というときはバブルになっている可能性が高い。

[778: 匿名さん]

川1本隔たってるから区分けするのに都合が良いのさ。
有明を港区にしたらその先はっきり区分けする線引きが難しくなる。
ずるずる東雲・辰巳・調子こいて図々しいトヨスの奴らまで「港区！！」と叫びそうだ。

今朝ブリリアの巨大チラシ折込が入っていたが、
スーパーマーケットの案内に台場「マルエツ」と東雲「イオン」。
どちらもとても徒歩では無理。結構な距離だ。

晴れた日は自転車にでも乗れ。雨なら買い物行くなってこと？
マジ、家庭主婦にはかなり辛い立地だと思うな。

[779: 匿名さん]

>776
他の趣味はないのですか

[780: 匿名さん]

なんか営業員必死みたい。
「要望書出してね、お願い」っつーメールがきたよ。
誰が出すもんか　こんな高値で買う奴　相当のバカだろ。

[781: 物件比較中さん]

コンビにで生鮮食品を扱うらしい。MR行って、色々聞いてみるのが一番かも。現実的には、車がないと厳しいかも。。でも生協って手もあるし。豪華設備に魅力を感じるものの、ちょっと高い感じもします。本当に検討するなら自分の足で行って感じてみるのがいいですよ。検討止めた人は、別の物件の掲示板に行ってはいかがでしょうか。

[782: 匿名さん]

うちの営業はコンビで生鮮食品扱うなんて事言ってなかったぞ。
需要があれば・・・、隣に反映されるでしょう。と・・・。

ま、こんなすばらしい物件がこの価格では二度と手に入らない。
と、気持ち悪い営業された時点で引いたね。
2度との意味は、こんな高い価格は2度とないということか？

[785: 物件比較中さん]

>>772
谷底だろうがなんだろうが、自然の土地と、人間が作った土地とでは安定度が全然違う。
所詮、人間ごときが自然にかなうわけがない。

[786: 物件比較中さん]

>>781
＞豪華設備に魅力を感じるものの
使いもしない豪華共用設備なんて、管理費負担を増やすだけで邪魔ですよ。
売るときもそんな共用設備なんて資産価値ゼロだって知ってました？
中古市場ではまったく評価されないんですよ。

[787: 匿名さん]

マドンナに坪10万円は持っていかれましたね。

[788: 匿名さん]

有明は臨海副都心ですよ。
先見の明と資金のあるは買います。
ここで、非難している人は、取り残されることに不安なのでしょう。

[789: 残戸購入検討中さん]

600㎡のところっていくらですか？
広い部屋がいっぱい売れ残って欲しい。
戸数も多いし、完成在庫も豊富に出そうですよね。
売れ残りをいっぱい値引きしてもらえれば、買いたいと思います。
でも、売れ残りすぎてせっかくの共用施設の運用が困難になるのが心配。

[790: 物件比較中さん]

臨海副都心だから大丈夫だって発想がアホだってことですよ。
亀戸だって副都心ですからね。
亀戸くらいの発展度でいいのならですが、私はそんなところはイヤですよ。

[791: 申込予定さん]

明日要望書締め切りだお＾＾楽しみだお＾＾

[792: ビギナーさん]

７８８ってデベさん？深夜残業、お疲れ！

[793: 購入検討中さん]

６００㎡の部屋は１０億円じゃなかったかな？もっと？
間取りを見せてもらいました。
数件、問い合わせがあったそうですよ。
万が一（？）のときは、
1/2にするとかって聞きました。＞部屋

[794: 物件比較中さん]

まず共用の豪華施設に魅力を感じられなかったら、ここは検討対象外になるのではないでしょうか。管理費など色々マイナスな部分が多いため、そういった共用施設（プールやバ）がないところがいいと思います。コンビニの件は、MRのどこかを回っているときに教えてもらいました。豪華施設の価値がないのであれば、やめればいいだけのことではないでしょうか。

[795: 購入検討中さん]

ここも、こんなに高いのは今がピークなんだろうね。今後、いろんな物件が建つだろうけど、２〜３年後の販売物件の価格はどうなってるんだろうね。ちゃんと適正価格になっていれば今より500万ぐらいは下がっているだろうな。待った方がいいのかな。マーレの価格、真剣に考え直してくれないのかな。

[796: 購入検討中さん]

少しは下方修正してくれそうな気がしますが。。今がピークかどうかはわかりません。インフラ整備の計画が具体的になっていればさらに上がるかもしれませんし。有明は、開発途中の土地ですから、こればっかりは少し賭けの要素もありますよね。ただ現時点での価格は少し高いですよね。

[797: 匿名さん]

今後も上がる要素もあれば下がる要素もあるのでなんともいえません。欲しくなった時に納得できれば買い。ただ、この物件のこの価格に納得できる人は、よほどお金の余ってる人だけでしょうね。

[798: 匿名さん]

コスモポリス品川の近くに住んでいますが、道路を挟んで目の前に住友の定期借地権ＭＳが建設中の状況をみると、予定価格は高すぎるように思いますね。（特に北側）オリンピック開催に関係なく、選手村予定地に高層の建物が建つのは間違いないでしょう！

[799: マンション投資家さん]

つーか、オリンピック開催予定地の真隣に住むなんて。。。
１、オリンピックが開催されなかったら、発展しない。
２、オリンピックが開催されたら治安悪化。
　　それに期間は２Ｗしかない。
３、オリンピック開催跡地は格安物件として払い下げられる。
どれもダメでしょ？
いまの半額くらいにすれば即日完売でしょうが、赤字確定
なのでそれは無理。
となると、ここを騙されて購入したお人好しな人がその
下支えをする構図になります。
みんなボランティアですよ。。。
かわいそうですが、投資にもなりません。

[800: 森]

半値だったら千葉でも埼玉でも即日完売でしょう。
なんでも下げろ下げろって見苦しいですよ。
もっと現実的な範囲でお願いします。
坪２４０とか。

[801: 購入検討中さん]

この物件のいろんなリスクを考慮しても、中階層以下なら７８㎡〜８３㎡で６０００万切るぐらいが普通のサラリーマンが買える現実的なところでしょう。期待しても無駄かな。さすがに正面が壁の南西側はもっと価格を下げるべきだろうけど。

[802: 匿名さん]

投資にだけはなりませんね。
安く仕入れるってのは必須ですから。
一生住むんだったらこれは個々人の判断次第でしょう。

[803: 臨海副都心最高]

埋め立て地はやはり、埋め立て料金が土地の価格なのでしょうか。
それなら坪４００万がやっぱり妥当ではないでしょうか。
税金投入して造った土地だからね。
それなりの価格で売らないと、税金取れないからね。
オリンピック開催される前提に開発はするけど、
実際はオリンピックは東京で開催される確率は３％位だからね。
織り込み済みの価格でしょう。
かなり安いと思うよ。自分は買えないけどね。

[804: 匿名さん]

>埋め立て地はやはり、埋め立て料金が土地の価格なのでしょうか。
何言ってんの？

[805: 物件比較中さん]

埋め立て地だからこそ安くしないと誰も買いませんよ。
埋め立て地なんて自然の土地よりもずっとグレ−ドが低いですからね。
金持ちは埋め立て地なんて絶対に買うわけないでしょ？

[807: 購入検討中さん]

今営業に確認しましたが、値下げの方向はないようですね。

[808: 元購入検討さん]

いいんじゃない
中途半端な値下げされるよりスッキリして

うちは検討から外すけど、売れ行きとか興味あるから
時々ここ覗かせてもらうよ

[809: 匿名さん]

３％の確率を価格に織り込んでるとしたら、とんでもなく非常識。
なにを根拠に３％といってるのかは分かりませんがｗ

[810: 匿名さん]

しかしこの価格が妥当で有明は将来性があるからと買い煽っている人が多いスレですね。
本当に購入する気があるなら少しでも安いほうがいいでしょうに…
埋め立てのそれも僻地、今後の開発もいつになるか当てにあらない、都心アクセス悪いゆりかもめ、近所にこれといった施設もない、でも価格は豊洲と同等？　
誰が本当買うのか興味がありますが、資金計画ぎりぎりでの購入する人は危険です。
買い煽っている人は無責任だとみてて感じます…

[811: 匿名さん]

805
中央区や港区など、金持ちがいっぱい住む高価な埋立地の住宅のスレに
書き込んでくれば？こんなところで息巻いてないでさ

[812: 有明万歳]

あ・・・あ・荒れてます？

今さっき、物件前走ってきました。（夜走ると一面に広がる夜景が見れて買う気高まるんですが）

今日は、真っ青な晴天で、風もあり、そして物件前の緑が輝いて最高でした。
（まだ電柱あるし、歩道も狭いけど・・・・）
ＭＳ買うのにイライラしても仕方がありません。
掲示板でムカッてきたら、ぜひ日のあるうちに外で散歩してくださいね？
（女性の方は、日焼け対策も必要です。

梅雨が来るまでの最後のチャンスです。＜晴天。

[813: 購入経験者さん]

８０７さん

　この物件、売り出し価格が失敗でしたね。豊洲のタワーがあれだけ売行きがいいのだから、この価格をつけたのですが、見事に当てが外れ、出足で失敗。さらに、雑誌にまで書かれて、最悪のスタートです。
　失敗は明白なので、ここで多少の値下げをしても、なお様子見が広がるばかりと考えたのかもしれません。マンデベ幹部らはなお強気の見通しを持っていますので、竣工までには相場がこの物件価格についてくると考えている可能性もあります。
　いずれにしろ、一番損を見るのは現在の改定なしの価格で買う人です。高い買い物ですので慎重に考えましょう！

[814: 物件比較中さん]

だから言っただろ、価格が出る前からダメな物件になるって。
オリゾンからガレリアの売れ行きを見て、それくらい判断できないとセンスなし。

[815: 匿名さん]

倒産してギャラ払わなかったらマドンナ怒るだろーな？
日本嫌いになるんじゃない？

[817: デベにお勤めさん]

プロバストはもうだめなのか。

[818: 購入検討中さん]

ここで色んなネガティブ意見を拝見しましたが
自分は買います。
現在独身、将来的にも子ども持つ気無し。
職場へは車通勤で３０分圏内。
正直、不満な点はありません。

[819: 匿名さん]

>>818
似たような価格なら東雲の方がよくね？
免震とジャスコと都営地下鉄がおまけについてくるよ。
あえてこっちを選ぶのは、２５ｍプール？

[822: 近所をよく知る人]

東雲の魅力って別になくねぇ？

[823: 匿名はん]

こっちにはプールがある。
月に３回は使うだろう。

[824: 近所をよく知る人]

この物件は価格以前に
　・南以外の眺望が確保されないこと
　・専有部分の仕様があまりにも低次元であること
からどうにもならないと思いますが。

[825: 購入検討中さん]

要望書受付状況、どんな状況なんでしょうか。知ってる方、教えてくださいな。

[826: 物件比較中さん]

>>823
プールは歩いて１〜２分の有明スポーツセンターに立派なのがあるよ。辰巳のプールなんて国際大会が開かれるくらい綺麗。

ココのマンションにプールなんていらなかったよ。
同じマンションの住人と二人きりで泳いだりする事考えると微妙だし。

[827: 物件比較中さん]

使用料300円だっけ？？

[828: 購入検討中さん]

有明スポーツセンターのプールに行く人は、ここを選ばなければいいのではないでしょうか。辰巳のプールは５０Mプールでしかも水深が深い場合もあり、快適ですが、ちょっと有明からは遠いです。ここはエレベータ一つで行けるのがいいのではないでしょうか。でもどなたかがおっしゃるように、蓋を開ければ利用者が少ないと思われるのは、否めません。でも仕様はホテルのプール並だし、時々でもそういった気分になれれば、いいのではないでしょうか。

[832: 匿名さん]

パラダイスじゃないけど悪くないね、有明も。

[833: 匿名さん]

辰巳のプールって深いのですか。
足が付かないと厳しいですね。
推進何メートル位ですか?
当方175センチなんですが足付かないかな?

[834: 住まいに詳しい人]

なぜに徒歩圏にプールが二つもあるのに、あえてMS内で顔見知りと入るなんて。

[835: 匿名さん]

>>833

深いのと浅いのがあるよ
飛び込み用プールもあるよ

[837: 匿名さん]

くっ、くだらない！！！
最後はプール？？？
そんなもんにこれだけの金積むの？？？
かっなーりアホくさっ！！！
マンション自体は悪くないんだから、価格改定すりゃ
万事ＯＫじゃないの？？？

[838: 匿名さん]

ここのマンションについて、最近何かの雑誌に載ったんですか？

[839: 不動産購入勉強中さん]

クレストフォルム錦糸町なんか、安くて良いね。
適正価格って感じがします。
向こうはＪＲで徒歩１０分以内、仕様はやはりヘボそうだけど向こうのがいいんじゃない？
小規模だけど。

[840: 匿名さん]

マンションにプールがあると便利という意見は分かります。

でも、そのプールにいくらかけられますか?
プールのために数百万円多く払って、さらに利用料と月々の
ランニングコストまで払う価値があるのでしょうか?

[841: 匿名さん]

>>838

>>676参照

[842: 匿名さん]

近所にあるやつでいいね、プール。

[843: ビギナーさん]

プール以外の話題ってないの？

[844: 匿名さん]

何はともあれ価格
もし来たい通り坪２１０未満で出したなら
スレの流れもガラッと変わったのだろうに。。

[845: 匿名さん]

プールとか余計な豪華そうな施設作るから管理費高い！
とても毎日使用するとは思えないし、ここに価値を見出すなんて
できないんで、スルーして豊洲の住友不動産さんに期待します。
マンションはロケーション（利便性）が命なのかと思いました。

[846: 818の購入検討中]

>819さん
東雲、豊洲はあまり検討しませんでした。
特に理由はないのですが
東雲の物件も豊洲の物件もココだ！と強く惹かれるものがなかったので・・・
という感じです。
お子さんがいたりする方々はジャスコとか近い方が当然便利だと思います。
街並も現状、東雲、豊洲のほうが整ってますよね
でも自分は独身で外食が殆どな為、そういうことが検討要素として重要でないのと、
どうせ気ままな一人暮らしなら、プールでも付いてりゃもうけもん！
くらいの感じです。
まぁ、価格は少しでも下がればいいなぁと思ってますが。

[847: 匿名さん]

このマンションはプールやスパを利用する際、一回毎に５００円掛かるんですよね？
区民プールより高い料金です！
あくまでも推測ですが、数年もすれば珍しさも薄れて利用しない方が増えるのでは？
一般的なスポーツジムは、3,000人(このマンションの人口)しか顧客対象がいない地域には開業しないと思います。
つまり、１０年位でよくあるような寂れたホテルのプールやスパになる可能性も否定できません。
維持費は共益費で賄うのでしょうが、住民が何十年も我慢出来るか心配です。
プールやスパなど「水」を扱う施設をいつまでも“綺麗”に維持していくことは莫大な費用が掛かります。
汚いプールやスパに何の魅力もありません！
近い将来、住民投票で維持費の無駄をなくす為に閉鎖、取り壊しも考えられます。
それとも隣に建つ二棟目のマンション住民も利用させるのでしょうか？

[848: 物件比較中さん]

プールとかの共用施設よりも先ずは自分が住む居室でしょ。
あのレベルの低さにはかなりがっかり。
しかも自分の部屋から見える(ここの最大のウリであるはずの)眺望が確保されない。
これじゃあ価格以前に全く検討の意味無いでしょ。

豊洲にしても東雲にしても各MS毎に計画的に斜めに建てたりして、眺望がある程度確保されるようにしてるが、なんでここはそういう建て方ができないんだろ。
ガレリアにしても真横にピッタリと東側の居室のまん前に住友の３３Ｆタワーが建つは、オリゾンもウリの西に数軒建つみたいだし。
この有明地区はちょっと酷い有様だね。
しつこいけど価格以前の問題。時間の無駄でした。

[849: 購入検討中さん]

室内高2500㎜にはあまりにも普通過ぎてがっがりだよ。眺望が確保されない分、室内の開放感ぐらい欲しかった。この価格ならそれぐらい住む人の余裕を感じる気持ちを考えて欲しかった。非常に残念です。

[850: 匿名さん]

雑誌で失敗物件の烙印が押されちゃいましたからね。苦戦は必至。

[851: 買い換え検討中]

でも「価格が下がれば欲しい！」という人は多いみたいですね。
チャレンジ価格なのは事実ですが、売り手にとって失敗物件なのかどうかは、蓋を開けてみないとわかりませんね。
安値高倍率で売るのではなくて、苦戦しても高値で売るのが、売り手にとっての成功でしょうから。

[852: 匿名さん]

>>851
>苦戦しても高値で売るのが、売り手にとっての成功でしょうから。
当たり前過ぎて何も言えないが、買い手にとって失敗物件な事は間違いなさそうです。
価格、仕様、周辺環境共にいい所がありません。

[853: 匿名さん]

貧乏人は去ってください。このマンションでは修繕積み立てが払えず将来破綻するでしょうから。
選ばれし者だけが買えるマンションです。

[854: 匿名さん]

ここを買う人の条件

①この価格（本体、維持費）が適正だと思う人
②プールやスパを頻繁に利用する人
③この立地で不便でない人
④都心の景色より海の景色が好きな人（東南側）
⑤眺望に興味のない人（西北側）
⑥周囲の発展が早くなくても良い人
⑦日頃の買い物はコンビニか、通勤帰りに買える人
⑧車所有で週末にまとめ買いができる人
⑨マドンナの大ファン
⑩ブリリアファン

んなところですかね。

[855: 匿名さん]

⑪世間に踊らされている人
⑫テニスファン
⑬荒野が好きな人
⑭オリムピック信者
⑮国際展示場リピーター

[856: 購入検討中さん]

何の雑誌に載ったのか、どなたか教えて下さいませ。

[857: 匿名はん]

週間ポストです。

[858: 匿名さん]

>856
東洋経済

[859: 匿名さん]

>853
かわいそうな方ですね。
金持ちが一番敬遠したがる物件ですよ？
まったく資産価値が望めない物件ですから。