Brillia Mare 有明 [その２]

[有明万歳]

★全スレが1000を超えたので[その２]を作成しました。
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入及び居住者への配慮やネットマナーも大切にね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/

[65: 匿名さん]

タワーズ台場まで８００メートルです。

[66: 匿名さん]

南東の接面道路も幹線からずれているので交通量もそれほど多くないし、
これほど大きな公園に面しているのは貴重ですよ。

[67: 物件比較中]

湾岸の物件のスレは決まってどこも液状化、土壌汚染、大気汚染ネタが顔を出すね。（笑）

そもそも湾岸の物件の購入を検討しているような人間は自分も含めてこんなことは承知の上で、それ以外になにかメリットがあると思っているから検討してるだと思うけどさあ・・・

[68: 匿名さん]

>>65

マピオンの距離測だとマルエツまで１．２キロだよ。うへ〜。

[69: 匿名さん]

マルエツまで徒歩１２分です。（３０代男性・会社員）

[70: 匿名さん]

帰りは荷物思いから１５分？
歩いていかんでしょ。

[71: 匿名さん]

↑「思い」→「重い」

[72: 匿名さん]

多少不便でも環境がよければと思ってちょっと検討しましたが、うちは子供が二人いるので
無理です。例えば、砧公園に面した「公園隣接」を看板にしたマンションでも、横を環八が
通っていては意味がない。

[73: 匿名さん]

埼玉とか、夏に、東京より、暑いじゃないですか？あ、以前、最高気温とかに、なったでしょ？
で、ところで、有明って、気温は高いんですか？1〜2度、２３区より涼しいってことは無いんですか。

[74: ご近所さん]

>>73
風が抜ける分体感温度は涼しく感じるかもしれないし、水辺の地域は実気温も低いかも。
でも、なんでここで「気温」が気になるの？

[75: 匿名さん]

共用部、占有部とも内装デザインが野暮ったいな
エントランスの天井・壁の格子デザインはもう少しどうにかならんかったのかねえ
部分的に傾けてあるのは、歪んで倒壊しかかってるみたいだ。

[76: 匿名さん]

>>73 多分涼しいですよ。　アメダスが新木場にあるので、その気温と都心を比べてください。
大体、２，３度低いです。

[77: 購入検討中さん]

本日電車で行ってきました。
風が酷かったせいで電車は遅れるし、とにかく近辺の風が強かった。
解って行ったつもりだったけど、実際体験するとすごいなーと思う。
毎日のこととなると、ちょっと悩みます。
勿論、値段が安ければ、ぜんぜん頑張れますけどね。

[78: 購入検討中さん]

今日は特別でしょう。JRや地下鉄なんて軒並み運行停止や大幅遅れでしたよ。

[79: 物件比較中さん]

会社が大崎なので臨海線が使えるここを第一候補に
検討していますが、値段的にBEACONや、即入居できる
港南のWCTの売り惜しみやネタ物件と化したベイクレの
売れ残り（夏くらいに売るみたいですね）が気になって
ます。

皆さんなら６０００万くらいの予算であればどの物件を
選びますか？所感を教えていただけるとうれしいです。

我が家はディンクスで子供は当分予定はありません。
ただ、私は眺望重視・妻は使いやすい間取りを
考慮しています。

宜しくお願いします。

[80: 匿名さん]

申し訳ないが、現状　6千万の予算ではかなり限定されてしまうような。
ＷＣＴの未販売物件は来春まで入居できないし、億円単位のがごろごろという事になるだろう。
ベイクレはりんかい線までかなり歩く。売れ残りが実際どの位あるのかは知らないが。
そうして見ると、有明がやはり現実的な選択という気がします。

[81: 購入検討中さん]

6千万の予算で買えないなんておかしいよね。
本当にデベ共は醜悪だよ。
材料費値上げや土地取得価格上昇以上に物件価格を上げている。

質問に答えると、ここを買うくらいならBEACON。
待てるならば数年待つべき。
もう都心バブルも終了が近いから。少なくともこれ以上は簡単には上がらないよ。

[82: 匿名さん]

>81
価格の上下動は専ら需給のバランスにより発生するもの。
そこを良く理解しないと　けしからん、高すぎる、世の中間違ってると文句言ってるばかりで、
終わっちゃうんじゃないかな。まあ良くある話だが。

[83: とくめい]

>82
「けしからん、高すぎる、世の中間違ってると文句言ってるばかりで、
終わっちゃうんじゃないかな。」

終わっちゃってもいいんじゃない？
へたに飛びつくより、ずっと。

[84: 匿名さん]

終わっちゃったクチなんですね、81＝83さん。
チャンスを逃がしたのはさぞ残念でしょうが、逆恨みして荒れないで下さいね。

[85: 地元不動産業者さん]

この地価の上昇はまだ始まったばかりですね。
今後十数年は値上がりすると思います。
一時的には、高すぎると言う発想もあるとは思いますが、
買える時に買わないと・・・
いずれバブルのピークも抜いてくると思います。

[86: 81]

81ですが、83ではありません。
84みたいなデベさん以外は、皆高すぎると感じていますよ。
だから、この掲示板でも「ここは売れ残り必至」と書かれまくってるわけです。
まあ、せいぜい販売頑張ってくださいな。
モデルルーム来場者からは不評みたいですね。
主に価格面で。
もうすぐ値下げも考えないといけないのでは？

[87: 81]

>>85
>この地価の上昇はまだ始まったばかりですね。
そんな事はありません。そういう発言するのはデベと投機家だけです。
>いずれバブルのピークも抜いてくると思います。
あの頃とは状況が違います。
政府もプチバブルではないかという発言してますし、庶民の所得も上がりません。
あの頃のように皆が浮かれているのではないので再現はありえません。
異常に上がりはじめたら規制がかかりますよ。

[88: 匿名さん]

貧乏人の皆さん元気ですか？

[89: 匿名さん]

最近の価格上昇に焦って物件の見極めができなくなるのが一番まずい…
ここの物件をあえて選ぼうという人は将来のことも考え利回りやランニングコストをよく検討することですね。

[90: 匿名さん]

貧乏人の戯言ですか？

[91: 匿名さん]

>87
85だけど残念ながらデベではありません。
すぐそう決めつける発想力の弱さや被害妄想が買い逃しに繋がっているケースも多いんだろうな。
まあ一生賃貸でも良いと思うけどね。

[92: 匿名さん]

頭のおめでたい投機家の人ですか？

[93: 匿名さん]

あなたも十分おめでたそうだけどね。

[94: 地元不動産業者さん]

＞＞８７
ド　素人　。

[95: 匿名さん]

米の土地バブル崩壊にどう引っ張られるかだな。

[96: 近所をよく知る人]

「今決めなきゃ来年には豊洲見たいな値段になっちゃいますよ！」
この決めゼリフで殆どの人は即決、完売

[97: ご近所さん]

>>96↑
そんな簡単に詐欺に騙されてしまうよな頭の弱い人が1000人もいるとは思えないんだけど・・・

[99: 匿名さん]

私は年収６００万だけど、貯蓄してたので予算は７０００万です。
でももっと頑張っとけば良かった。

[100: 匿名さん]

くだらない。こんな人普通いませんねぇ。

[101: 匿名さん]

>>99さん失礼しました。100です。
98へのレスででした。

[102: 購入経験者さん]

私も恥ずかしながら予算７０００万ほどでしたので、芝パークタワーを買いました。
８０平米と狭いのですが、

[103: 匿名さん]

>>99さん
予算７０００万であるなら、有明から脱出すべし。

[104: ご近所さん]

>>100
失礼な方ですね。
何か気に障ったところがあるのなら謝りますが・・・
もしかして、6000万しかだせなくて８０平米未満だからバカにしてるんですか？
こっちはこれでも真剣なんですよ。

[105: 有明万歳]

「貧乏人の皆さん(=いくら稼いでも足りない)」の内の一人で、「頭のおめでたい投機家(=プロパにもちと投機を・・)」だし、無論「ド　素人(=この業界にはまだまだ素人そのもの)」な有明万歳です。
もしかすると「頭の弱い人が1000人(=そんだけ集めれば派閥だけど)」のうちの一人になってしまうかもしれません(^^ゝ

予算6000〜7000万で真剣に検討されてる方が居て、がぜんヤル気でてきましたっ！

　　　　　　有明は、いいですよ〜〜〜！

以上。

[106: 購入経験者さん]

私も同じく恥ずかしながら予算７０００万ほどでしたので、豊洲シエルタワー３Ｘ階南西角部屋を買いました。
１００平米と狭いのですが・・・

[107: 匿名さん]

で、シエルの人が何しに来たの？？？
さようなら〜

[108: 匿名さん]

豊洲市場の土壌汚染の影響で　ここも少なからず影響を受けているエリアではないでしょうか？
大気中に汚染物質が溶けているとのことですが。

[109: ご近所さん]

>>108
1年以上住んでいますがさすがに人体には今のところ影響ないです。
普段窓空けませんしね・・・
あと、正確なデータは出てこないのではないでしょうか。
東京に住んでいるとどこでも何らかの環境被害を受けていると思い諦めています。
ただ、部屋は汚れますね。空気清浄機のフィルタの汚れが凄いです。
砂埃がいろんなところから少しずつ侵入してくるみたいです。

[110: 匿名さん]

今だかつて土壌汚染で人体に被害が出た前例ってあるんでしょうか。
私の記憶だろ一件もありませんが。

[111: 匿名さん]

有明　大気汚染　でググると色々でてきます。

[112: 匿名さん]

早く決断しないとな。
この地も２年後位には坪３５０超とかで高嶺の花になってるよ。
その時に「思い切って決断してよかった」と真に感じることが出来るでしょう。

[113: 匿名さん]

有明に特別な思い入れがなく、似たような価格なら豊洲買うよね、普通。
冷静な視点で有明を分析する有明万歳さんですら、向こうに惹かれてたみたいですし・・・。

[114: ビギナーさん]

今だかつて土壌汚染で人体に被害が出た前例ってあるんでしょうか。
私の記憶だろ一件もありませんが

[115: 匿名さん]

豊洲を越えるよ普通に

[116: 匿名さん]

３０年後くらい？
今買うほとんどの人は住んでないだろうなｗ

[117: 匿名さん]

土壌汚染は全国で数十万箇所あります（読○新聞より）
日本中どこかにあるでしょう

[118: ビギナーさん]

>117
人体への被害っていうのはどんなもんでしょう。
ましてや空気中の物質が原因なんてあるんでしょうか。
実例が一つもない話をするっていうのもねぇ

[119: 匿名さん]

土壌汚染なんて関係ないよ。所詮、土の中。

[120: 物件比較中さん]

いきなりー
ちょっと質問ですが、

クロネコ宅急便ビルの横にマンションが出来るって噂あります？？

[121: 匿名さん]

>>120 さん
営業さんが遠くない将来マンションが立つでしょうと言ってましたよ。

[122: 匿名さん]

あのさら地になってるところ？私のとこの営業は、道路といってたぞ。汐留の方につながるって・・・。どうなんでしょう？

[124: ご近所さん]

http://ir.eol.co.jp/EIR/3236?task=download&download_category=eir&a...
35P参照

[125: 購入経験者さん]

おー　やっぱり建つんだなって、
これはブリリアマーレのすぐ隣接の物件のことか？？？

微妙すぎてアップにしてもわからんな。


だれかわかるー？

[127: 物件比較中さん]

ブリリアマーレ西隣接物件は東建物件で、プロパストは絡みません。
営業は「ブリリア２」と呼んでましたよ。　なので外観は若干異なるでしょうね。
オリゾン・ガレリア・ブリリア有明はプロパスト色の濃いテイストになると思いますが
西近接物件は東建色の濃い外観となるでしょう。

[128: 匿名さん]

ここに住んだ場合、食料や日用品などの日々の買い物はどこでするんでしょう？
やっぱり東雲イオンとか豊洲あたり？

[129: 匿名さん]

オリゾン・ガレリアの中古相場が下がってる気がするんだけど、
もしかして気のせいかな？

やっぱり、この地域の大量供給の影響が響くよね。

[130: 匿名さん]

ガレは下がっているがオリは下がっていない気がしますよ。

[131: 周辺住民さん]

だってオリの方が安かったんだもん！
ガレは強気だった・・・

[132: 有明万歳]

124さんの補足(^^ゝ
URLの資料の30ページにも注目してほしいなぁ。
「ari」は、2009/03に大型の引渡し物件(=ブリ）があるほか、2010/03には中規模の引渡し物件が２つ。
「sin」は東雲かなぁ．．．「aom」は青海だと勝手に推測。

尚、オリとガレについては前にも書いたけど、デベ上場前の象徴的物件なので、細部の造りは値段以上だと感じる。なので、理由もなく安いならお買い得でっす。　　　有明＼(^0^)／万歳

[133: 物件比較中さん]

ヤマト横の更地は、補助315号線。平成23年（一部21年）開通予定って色んなとこにでてますよ。

[134: 物件比較中さん]

有明、豊洲、東雲の取引状況を不動産屋で見せてもらいましたが、
有明の中古取引は、今伸び悩んでいるみたいですね。
いくらなんでも限界だったのかもしれないね、この価格で。
ブリリアは大丈夫なんでしょうか？１０００戸なんて。

[136: 土地勘無しさん]

ふーん
補助315号はわかりました。サンキュ。

有明万歳さんの2010/03に中規模２つってのが気になるわ。

販売は来年開始ってことか。


待ったほうが良いのか、どうかだな。

[137: 土地勘無しさん]

でも、台場に近いのは来年販売のマンションっぽいよな。

台場にいく予定なら待ちかなー。どうでしょ。

[138: 物件比較中さん]

>135
ここのマンションもそういう心配が出てくる可能性があるって事でしょうか。

[139: 近所をよく知る人]

皆さんが思ってる程「台場に近い」ってのはメリットないですよ
最初はもの珍しいかもしれませんが

むしろ東雲、豊洲に近い方が生活面ではよろしいかと

[140: ご近所さん]

ガレリア住人です。
確かに東向きのお見合い住戸は沢山売りに出されていますね。
しかし、それでも販売価格以下の取引はないようです。
（およそ１１０％程度で成約されているようです。）
当時、ガレリアがいかに安かったかが分ります。
（住友不動産物件とお見合い住戸は最上階でも5000万未満ですからね・・・）
一方、眺望の良い北西向きや角部屋はすぐ売れてしまうようです。

ブリリアの南側は眺望が永久に確保されていると思われるので
お買い得ではないかと思いますが、かなり強気な価格設定ですよね。
南側以外は将来の眺望が本当に読めないので厳しいです。

[141: 匿名さん]

>>139さん
台場は売りにはなりますよ。
私どものように近所にあると・・・？ですが
今でもデートスポット三本の指に入りますからね。
台場は台場です。
TTDがあの人気でっせ！

[142: 近所をよく知る人]

>>141さん
139です
私も近所なので・・・？なのです
確かに売りにはなるかもしれませんね
でも、生活上ではさほどメリットはないと申し上げたかった次第でございます

[143: 購入経験者さん]

今時110%なんて全く上昇してないに等しいですよ。
今や都心なら150〜200%は当たり前、豊洲東雲あたりでも140〜150%で取引されてますよ。
今の超上昇局面で110%しか上がっていない有明って・・・。

[144: 買い換え検討中]

そうだな、実質売り買いで６％ほどの経費はかかるわけで、
その他もろもろいれれば赤字かもな。
地価の高騰の恩恵もないし、
ダメダメか。

[145: 有明万歳]

>>143、144
だ〜〜か〜〜ら〜〜、旧価格生き残り物件で、今より下がらないし、お買い得なんだってば(^^ゝ
注）有明は有明だから良いわけで、駅前商店街を求める方はご遠慮ください。

えっと、このブリの話しに強引に戻させて頂くと．．．．
今週末くらいから、先行の管理業務(?)説明会が行われますね？
まじめに、どんなＭＳ買っても管理しだい雲泥の差となりますので、大変重要です。＜管理会社

[146: 匿名さん]

で、ここの管理会社は大丈夫なの？？

[147: 匿名さん]

中古が上昇といったって、売主の付けた強気価格で必ず売れてるわけではない。
売れないでいる中古物件も多い。
売れない物件ほど広告を出すから、知らない人は上がってる上がってると信じ込んでる部分もある。

[148: 購入経験者さん]

>147
取引実績見たから言ってるんだよ。
同時期に発売された物件で見てみると
有明110%前後
東雲125%前後
豊洲140%前後
これくらいが今の目安だよ。
世の中、特に23区は急高騰中なのを考えると、
有明110%なんて、むしろ低評価な部類に入るけどね。
まあ人気のない郊外よりはましかもしれません。

[149: 申込予定さん]

という事はこれから上がる可能性が強いという事だな。

[150: 匿名さん]

110％って、全然人気ないエリアに等しいじゃん。

なのに強気なデベ。少し暴走過ぎじゃないかい？
構造仕様レベルが低いのに、価格だけが新価格と高レベル。
同じ建設会社だけど、まだダイバタワーの方が構造は良かったよね。

[152: 匿名さん]

仲介物件を売り出し価格通りで買う人も結構珍しいでしょうからね。
レインズ登録されているのなんか見ると、実際かなり低い値段ですね。
わざと安く登録するなんてやるのですかね。

[153: 匿名さん]

中古の売り出し価格は、値引きされても構わないように、予めふっかけて出しますからね。
当然、買い手も腹の探り合いで、値引きをさせる訳です。
ヤフーとかの仲介価格のまま売買が成立することは稀でしょうなぁ。

有明マーレの価格は、ダイバタワーの仲介価格とほぼ同額という所に疑問を感じますね。
要するに、そのまんまの中古価格を当て嵌めて売ろうとしてる感じすらします。
中央区のお台場ならあの価格でも買い手はたくさんいるでしょうが、
大量供給を控えた江東区の有明でこの価格はどうも理解に苦しみます。

しかもダイバタワーは販売時は、結構安かったですしね。
最初から高値のブリリアマーレはどういう展開で販売されていくのでしょうかね？

不動産価格が急激に値上がりし始めたのは、ここ１年のことですし、
意外と高値圏の期間は短いと私は分析してます。
ここは焦ったら負けのような気がしますね。

[154: 匿名さん]

中央区のお台場ってどこだろう（笑）

[155: 購入経験者さん]

ウダウダ言ってるけど
結局は
売れ残って欲しいだけでしょ。

[156: 匿名さん]

港区だね　失礼。
品川ナンバーと足立ナンバーの比較ばかり考えてたから、
ごっちゃになったよ（w

[160: 購入検討中さん]

モデルルーム行きました・・・
豪華な共用施設と比べて、部屋の仕様は？？？ですね。
かなりのギャップを感じました。
ベランダに物干しOKは勘弁して欲しいです・・・
巨大な団地になっちゃいますよ。

[162: 賃貸住まいさん]

不人気かどうかはこれだけでは分かりませんが
７月上旬予定の第１期で約３００戸出す予定だそうです。

[163: 有明住人]

モデルルーム行きましたが、やはり部屋の仕様はオリゾン、ガレに比べて、ランク下と思いました。でおそらく同程度で2000千万近く高い！（もちろん２年前に比べればですが）江東区価格というよりも背伸びした隣のお台場価格よりちょっと低い程度。。プールも使えませんよ、４コースということは４人泳げばもう泳げません。オリゾンの３倍以上、部屋数が多くてあれでは使えないですね。ちなみにマドンナでｘ千万くらい広告費がかかっているらしいので、多大な広告費をペイするにはあんな強気の値段になるのはしかたないかな。

[164: 物件比較中さん]

仮にマドンナに１億円掛かったとしても１０００戸で割ると１戸あたり１０万円ですよ。