Brillia Mare 有明 [その２]

[有明万歳]

★全スレが1000を超えたので[その２]を作成しました。
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入及び居住者への配慮やネットマナーも大切にね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/

[601: 住まいに詳しい人]

>>598

東京建物は上場している不動産会社の中では、一番古い（長い）歴史を持つはず。
ベンチャーで通信業界と比べるとは滑稽。
以前あったタワマンの早期完売のスレでも、東京建物が関与したタワマンの早期完売数が
確かダントツ1位だったと記憶。

[602: 住まいに詳しい人]

ただ、ここに関しては、早期完売するかどうかは？？？です。

[603: 匿名さん]

溝の口のタワーと同じ運命を辿りそう。

[604: 匿名さん]

あそこは駅からも遠いしね〜変な形だし。値段も強気すぎ。
ってか、最近は川崎厨がどこもかしこも湧いてるのか？

[605: 匿名さん]

なんか営業頑張って電話掛けてきますね
「価格も色々と見直しました！」って
けっこうな焦りを感じるけど
本当に人気あるのかな

[606: 物件比較中さん]

>>601
いやだからさ、昔の東京建物と今とは違うのよ。
今や割高物件が多いデベになっちゃった。
川崎のタワーでも6次販売までやってる。早期完売は夢のまた夢。

[607: 匿名さん]

川崎のタワーは小杉よりも安いし当然都内より安い。
駅にも近いし商業施設は何でもあるのに・・・
確かに川崎も武蔵小山も落合も先陣切って新価格にしたよね。
もっとやり方があるんじゃないか？

[608: 匿名さん]

うちにも電話来た。
TOYOSUタワーと悩んでるって言ったら
価格も検討して見直しもしてるそうな。
どうなんだろな。ちょっと先行き怪しい

[609: 申込予定さん]

東建のマンションは、古くからプールつきありましたね。

東京駅から３０分の３ＤＫプールつき中古マンションが900万円
http://sumai.goodnews.jp/buy/used_mansion_print.php?i=TH3A74104


プールは付いていても専有部分が安っぽいので中古になると資産価値激安です。

[610: 匿名さん]

>609

千葉の田舎でオンボロ物件比較に持ってきて。。。。比較の対象になるかってのｗｗｗｗ

[611: 匿名さん]

築年月 昭和50年4月

[612: 物件比較中さん]

一時は映画やＣＭのロケに使われた有名なマンションだな。

東京から３０分の再開発地で綺麗に整備された場所だったのに。

２５ｍプールが付いていても、中古マンションになると随分資産価値下がりますな。

９００万円とは・・・・・・・・

[613: 匿名さん]

で、何が言いたいの？現在の物件と比べるのはナンセンス。

[614: 近所をよく知る人]

ネタ物件の営業さん達もさすがに作り笑いができなくなってきたようだ。
また、これまで有明に万歳三唱を繰り返してきたオリゾン・ガレリア所有者＝売却希望者達も、このマンションが有明地区の人気の無さ、開発という名による生活環境悪化促進地区という実態を浮き彫りにしたことに怒りを感じているはずだ。
このプアな専有部分と華美な共有施設が共存する人知を超えたコンセプトを持つマンションの動向に目が離せない。

因みに私は登録だけしてみようかと考えている。
どんな重要事項説明がなされるのかに興味津々だ。
一通り聞いた後はもちろん判子を押すつもりはないが。

[615: 匿名さん]

登録料っておいくら？安かったら自分もしてみよう！

[616: 匿名]

え？　登録に　お金かかるの？（無料でしょ？）
「自分は、このお部屋に　申し込む」って、単にそういうことでしょ？

２人以上が、同じ部屋に申し込めば抽選になる。

豊洲タワー行ったら、資料渡された。その中に、土壌汚染についての調査報告っていうのが、入っていた。

あらためて、そういう報告する様な　土壌なんだよな〜って、やだ、やだ、、、、

[617: 匿名さん]

土壌汚染って市場移転予定地でしょ？
トヨタワもここも同じくらいの距離じゃないの？

[618: 匿名さん]

来ました！煽りネタ。
土壌汚染、埋め立て地、足立ナンバーはＮＧワードですから。

[619: 匿名さん]

土壌汚染なんて都心ならどこでもあること。自分の住んでいる所はないと思ってる人は
昔に買った所で検査されてないだけ。

[620: ご近所さん]

ここのＮＧワードは
外廊下、タンク付トイレ、浄水器オプション、
眺望阻害、24時間連続工事騒音、排気ガス・・・。

本当に大変なマンションだな。

[621: 匿名さん]

>620
それはご丁寧にどーもありがとう。

皆さん、スルーですよー。

[622: 有明万歳]

いや本当にスレごとスルーしてしまってます(^^ゝ
この物件や地域の情報や意見交換をしたかったのですが、リアル検討者はここに来ないのか、淡々と自分の考えで手続き進めているんでしょうね。

まぁリアル検討者は既にご存知の情報ばかりだから、まっいっかと諦めぎみ．．．

最近またリゾートトラストの営業さんも必死みたいなので週末モデルルームでも見にいこうかと。
比較によって、この物件への私の違和感がはっきりすれば方向性が決まるかもしれません。
別に「本物のリゾート」なんかをここに求めていないんですけどねぇ．．(^^ゝ

[623: 匿名さん]

ところで、東京テレポート駅前の空き地はなにができるかご存知のかたがあればおききしたいのですが？それによってかなり資産価値がかわるとおもうのですが

[624: 匿名さん]

通勤に便利ならここも考えたんですけど私にはメリットがない立地だったのでパス。
でも建物には魅力あるんですよね〜。有明万歳さん(~0~)万歳v(≧∇≦)v いえぇぇぇぇいっ♪

[625: 匿名さん]

ところでタンクレストイレは、レスじゃないのに比べてどういうメリットがあるの？

[626: 匿名さん]

見た目がスマート。室内が広く見える。

[627: 匿名さん]

ここって南側以外は眺望が確保されていない、それも数年で・・・というような話でした。
にも関わらず、なぜこんなに高いのでしょうか？
中央区の物件と比較してもどうもバランスがおかしい気がします。
皆さんはどう思われますか？

[628: 匿名]

タンク有りのトイレは水道止まった時、一回だけ流せますよ。

[629: 匿名さん]

>627
不動産高騰の流れと豪華な共用施設で高い価格を正当化しようとしているだけかと。
眺望も無くなったら、大多数の方にとって（高額を支払ってまで）ここに住むメリットは無いんじゃないかな。
しつこいけどオリゾン＆ガレリアが売れたのは、豪華そうな見た目と価格でしょう。

[630: 匿名]

このマンションって別に高くないでしょ。
別に豪華でもなんでもなくて、僕みたいに普通の人が幾つかの候補の一つとして申し込もうとしてるってのが一般的なんじゃないでしょうか？
これでも高くて買えないって人は、こんなとこで、買えない物件を貶してる暇あったら、他のこと頑張って下さい。

[631: 匿名さん]

絶対値が高いんじゃなくて相対的に高いんだよ

[632: 匿名]

相対的に高いなら他買えばいいじゃん。
バイバイキーン！

[633: 匿名さん]

【東京２３区格付】

どうみても常にSなので余裕な区
港、中央、千代田

なんとかAになろうと毎回必死な区
渋谷、文京、目黒、世田谷、新宿

どさくさに紛れてAをねらってる区
杉並区、品川区、大田区、練馬区、豊島区、中野区、台東区

ある程度自覚してる区
江戸川、北、墨田、荒川、葛飾

不動の地
足立

[634: 匿名]

＞どうみても常にSなので余裕な区
港、中央、千代田
なんとかAになろうと毎回必死な区
渋谷、文京、目黒、世田谷、新宿

なんすかそれ？？？、あなたどちらご出身の方ですか？？？

[635: 匿名さん]

コピペなのはともかく、江東区がない？

[636: 匿名さん]

杉並も無いね。
適当に思いつくまま書いただけか…

[637: 購入検討中さん]

それで、、この物件は買う価値あるのでしょうか？　　　
何年かしたら住みやすい土地になるのでしょうかねぇ〜

[638: 匿名さん]

>>634
どうせ、港南か勝鬨のやつだろう。
区はＳ級でも場所はスラムという自覚が奴らにはない。

[639: 匿名さん]

うーん、ここは有明のスレなんだが…。

[642: 匿名]

随分、下げてるよ、どうした？
みんな、検討しよう！

[643: 匿名さん]

良くも悪くも共用施設だけが目立つマンション
管理費高い
共用施設をバリバリ使いこなせる人じゃなきゃ意味ナッシング

[644: 入居予定さん]

>>640氏が証明してしまいましたからね。

共用施設が良くても占有がヘボイと中古価格が大幅に安くなるって。
25mプールが共用施設にあるのに900万円になってしまった東京建物マンションっていったい。

そのマンションが度田舎なのかとおもって周囲を調べたら、同じエリアに坪２００万超のマンション物件結構あるし。

有明は他にマンションが建っていないから、相場というものがあまり無く、デベの言い値で売られているだけなんだよね。

[645: 匿名さん]

>>644
築30年で1千万近く価値が残ってるという見方もできるな。

とはいえ、古くなってくると共用施設の維持費はかなりのお荷物になる可能性は高いと思うよ。
プールの利用者が少なく数年で廃止・物置化してるマンションは結構多いそうな。

[646: 契約済みさん]

>>644
その物件のプールが２５ｍってドコに書いてあるんですか？

[647: 匿名さん]

豪華共用施設と不確定な有明の将来性だけがポイントでは
一瞬興味を惹かれたとしても、冷静になったらおしまい。
共用施設をもっとシンプルにしてでも価格を下げた方が良かったと思う。
売れ行きが見もの。

[648: 匿名さん]

だから何度も言ってるだろ。
210〜220じゃないと大幅に売れ残ると。
250が相場とか言ってるのはオリゾンとガレリアの住人くらいでしょ。

[649: 近所をよく知る人]

オリゾンとガレリアの住人は
２年後には３００超えとか言ってるのもいたね

[650: 物件比較中さん]

いくらなんでも、この物件の価格が高すぎ！トヨタワに遜色しないような価格設定はおかしい。（北西向き　２Ｆ　３ＬＤＫ 70.79 5350万円）。将来の不確定な開発を織り込んだ価格ですよ。
それに、３２０ｍ先の１６車線の湾岸線の騒音もかなり気になるし。トヨタワより２割くらい安かったら、その「将来性」にかけてみようかなぁとは思っていたけど、ちょっとがっかり。。。まあ、強いて言えば、向かいの有明テニス公園とお台場に近い点なのかな。

[651: 匿名さん]

通勤条件等があえばコチラの方が良いかも。
実用面は勿論、何より来客に自慢できる豪華共有施設は単純に憧れる。
永住を考えるなら将来、共有施設が充実している物件の方が絶対良い。
ちなみにコレは私の考えなのであしからず。
共有施設なんて管理大変そうだし、使わねーよ！と思う人は素直にＴＯＴ買えば良い話。

[652: 匿名さん]

眺望もＴＯＴよりコチラの方が断然上だね。（向きによるが）
要は人それぞれ求めるモノが違うので
ドチラが良いとは一概に言えないよね。

[653: 匿名さん]

プールがデカい以外、共用施設はタワマンとしては並以下だと思うんですが・・・・。

[654: 匿名さん]

デカイプール程、優越感に浸れる共有施設は無い。
プールが必要か必要でないかは他でやってくれ。

[655: 匿名さん]

なんか必死な奴がいるなｗ

[656: ビギナーさん]

>>653
共有施設スレで未販売物件で唯一、ＴＯＰ３に入ってたよ。
まーＴＴＴとＷＣＴのツートップとは１０馬身位の差はあるけどｗ

[657: 匿名さん]

プールなんて斜め前にあるんだからそこ行けばいいじゃん。
http://www.koto-hsc.or.jp/002sisetsu/ariake/ariaketop/01a-sisetu/a-sis...
はっきり言って必要なかった。

[658: 物件比較中さん]

マンションにプールがある事ごときで
優越感を感じるちと痛い人間なら良いんじゃないか(笑

[659: 匿名さん]

>>657

あーあ、それ晒しちゃだめだよ。
営業がやりにくくなるじゃんｗ
私もそれを営業に出したら素早く話そらされたｗ

[660: 物件比較中さん]

辰巳にもさらに立派なプールあるしな。

[661: 匿名さん]

>>656
今は物件自体が少ないからね。
昨年だったら、ＷＣＴ、ＴＴＴ、ＰＣＴ、芝浦島とか、主要物件すべてに完敗だよ。

[662: 匿名さん]

有明小学校・中学校は首都高のすぐ側に
出来る予定のようですね。

こんな大気が悪いところで、子供が・・と
考えると将来の病気が心配ですな。

[663: 匿名さん]

大気とかの環境面では湾岸は５０歩１００歩です。
排ガスとか気にするなら、交通量の少ない郊外の方がいいですよ。

[664: 匿名さん]

そうですね
環八やら環七やらの近くの子供も喘息持ち多いですしね
郊外の幹線道路近く以外で

[665: 物件比較中さん]

プールのすぐ下の部屋に住む人って、恐ろしくないのでしょうか。
天井の上に大量の水があると考えると、かなりの恐怖かと思います。

[666: 有明万歳]

ちょっと天気が荒れましたが、総じて爽快な週末過ごしました。
一気にスレ伸びててびっくり（@_@)
しかも、検討版のはずなのに９割がアンチ物件で、二度びっくり(笑

そろそろ豊洲の物件も煮詰まってきたし、東雲物件は情報でないし、いろんな立場の方が頑張っているんだろうなぁっと感心。
確か豊洲のほうが締め切り先行ですよね？ あっちがダメならこっちという方も多いと営業さんは言ってました。
あっちもこっちも中層の人気がいまいちで、低層と高層階がボチボチのようですね。
プールの要らない派の方は、あっちへ、
プールがほしい派の方は、こっちへどうぞ。

尚、近くの有明スポーツセンターのプールの利用については、どっかで状況書いた気がするので省かせて頂きます。

[667: 匿名さん]

人気ないのはしょうがないんじゃないでしょうか。

[668: 匿名さん]

来週の要望出し期限まで１週間盛り上がりませんね。
独身でここ買おうと思ってるんだけどやめとこっかな、
将来売れなさそうだし。

[669: 匿名さん]

独身で車持ちの方こその物件、って気はするけどね
工事の昼間は居ないだろうし、夜は夜景（期間限定）を満喫
定食屋は欲しいとこだけど直近にスーパーも必要無し
将来の資産価値は誰にも分からないけど、
”臨海副都心（台場・有明）”に掛けてみるのも手
もちろん10年〜15年放置される危険性はあるけど・・・

[670: 匿名さん]

>>669
いっその事、放置してくれたほうが眺望が確保できるんだけどね。
そうならない事はガレリア東面を塞ぐ住友タワー、オリゾン西中低層を塞ぐコンタツMSが実証してしまったからね。
多分、ビジネス系の発展は無いと思うので、早めに「住環境」としての街づくりガイドラインを策定しないと、不便なだけの団地村になってしまうね。
TT、住友以降には期待したいね。

[671: 匿名さん]

さてさて　本日抽選で外れたトヨスタワー組がこっちになだれ込んで来るかな？

[672: 匿名さん]

ビーコンには流れるかもしれないけど、こっちには流れてこないんじゃないかなぁ。
場所が近いだけでターゲットが違いすぎる。

[673: 匿名さん]

しかし、ここの高さのせいで、ガレリアの中古はかなり捌けてきているのかな。
以前からずーっと出ていた「ガレリアグランデ25F」もつい最近価格を落としたと思ったら消えてるしね。
そーいや、ここんとこ有明の将来性・・・云々っていう書き込みも極端に減ってるし。(w
オリガレ転売屋には、ここは「いい物件」だったわけだな。

[674: 社宅住まいさん]

「臨海副都心」になったから有明は発展するなんて、すごく単純な発想だよ。
お上のお墨付きがあれば大丈夫なんて未だに思っている人がたくさんいることがすごいと思うな。

[675: 購入検討中さん]

６１０㎡の部屋ってざっくり計算すると月の管理費が24万円くらいに
なるけど、未納とかあったらどうするんだどう・・・

こわっ！

[676: 匿名さん]

本日、発売の週刊東洋経済の「地価異状」という特集
の５８ページに「１０００戸を超える大規模マンション
のため、弾みをつけたいところだが、思惑通りに行かな
い理由は３００万円弱とみられる坪当たりの平均単価に
あり、８０平米で７０００万円という価格一般サラリー
マンには手が届かない、都心ならともかく有明で富裕層
を引っ張れるのか」という記事が掲載されています。
１０００戸越えという戸数を購入者予備軍がどう評価
するか興味があります。

[677: 有明万歳]

>>676さん
これは貴重な情報ありがとうございました。
さっそくコンビニへ立ち読みに行かねば(笑．．．ちゃんと買いますよ。

>>675さん
月額管理費24万円、すごいですね．．．でも物件全体の月額管理費2000万ぐらい(?)＋修繕積立???ですから。
ちなみに有明にも「えーーー！？」っていう大きな金持ちな方、お部屋お持ちです。洒落にならない収入でした＿|‾|○
この610m2の部屋も既にそういう方の予約があるんだと思いますよ。
確かに転売する時は．．．．怖い気がしますけど。

>>674さん
有明は臨海副都心の一部ですね。しかも南北で用途違いますし。
発展といっても新宿や池袋のような発展望む人少ないんじゃないかなぁ。
ともあれ単純な発想ながら、ここ10年の現実とこれからの妄想(^^ゝ楽しめる数少ない地域ですね。
（正直、豊洲に関しては気が付いたら、あんなになって驚きましたけど。）

さて、豊洲物件の抽選終えた明日からどうなるのかな？
こちらの物件の要望書は、17日までだったと思います。

[678: 匿名さん]

17日までの要望書は１週間のばすかも、と営業が言ってました。

[679: 近所をよく知る人]

やっぱ営業苦しいのかな。
何とかＭＲに連れ出そうと必死に電話して色々なイベント紹介してくる。
悲壮感もありちょっと気の毒な感じもする。
期待に応える有明価格（２１０以内）だったなら
前向きに検討したんだけどな。

でも、ここを本命にしてる人たちは倍率も安心？で
好都合なのかしら。

[680: 匿名さん]

必死な営業電話って分かりやすくていいよねｗ
人気物件だとアプローチすらない・・・
ただ当物件を買いたい方や悪くないと思ってる方はチャンスだね
1割引いたら買う！ってのを伝えとけば可能性あるかも
オファーが無ければ諦めると

[681: 匿名さん]

東洋経済の記事、文章の書き出しからここが集客で苦戦しているコメントだね。

[683: 匿名さん]

南東希望の我が家に連絡が無いのは見捨てられたか
営業が必要ないと思われてる？

[684: 匿名さん]

全然関係ないが、浜崎あゆみが渋谷タワーのペントハウス買ったときに、管理費が50万/月、しかも20か月分前払い（1000万）とワイドショーで話題になってた気がする。物件価格は5億チョイくらいだったと思う。
今思えば最上階に1戸のみ、（確か）直通専用EV有りととんでもない物件だった記憶はあるけど。

[685: 匿名さん]

豊乳タワーってどこのタワーの事？

[687: 匿名はん]

ＴＴＴから脱北してきた人はいかがですか？

[688: 匿名さん]

分かってないね、豊洲タワーとココの購入層は全然違う。
豊洲の結果がどうだろうとこちらに人は流れてこないよ。
豊洲を買おうとしてるのはそこそこ金持ってるリーマンor共働き(将来子持ち予定)。
そんな連中が有明を選ぶはずないだろ。流れても勝どき、晴海、東雲だよ。
ファミリーから見放されてる有明は分が悪い。

[689: 匿名さん]

ていうかファミリーこそ有明だろ。
今日も後楽園は満員じゃないか。

[691: 物件比較中さん]

ToTの外れ組が賑わしているのかな。
ただ、豊洲は建物を斜めにして眺望をどうにか確保しているが、ここは完璧に平行してたて見事なお見合いＭＳだかね。
ガレリアの東を潰す住友33Fタワーといい、なんで有明ではこんな建て方をするのかねー・・・？
これじゃToTからの流入は無いでしょう。

[692: 匿名さん]

買おうかと、思っているんだけど・・・
価格表、持ってないから、

価格表って、家に送ってもらえるのだろうか。

[693: 周辺住民さん]

>>690 さん
シエルタワーは、公団（UR）の分譲ではありません。
地権者としての清水建設が自分の持分を売り出したものです。

[695: 入居済み住民さん]

公団は　分譲から撤退したんだよ

[696: 匿名さん]

シエルはUR賃貸と混合だから安くしなきゃ駄目だっただけでしょ。
公団と一緒のマンションなんて嫌がる人が多いから値段と眺望が売り。

[697: マンション投資家さん]

投資で買う人は、この価格からまだ上昇すると思って買うのでしょうか？

[698: 購入検討中さん]

本にもいろいろ書かれてたからここ厳しいね。

ここから値下げはできないだろうから、回りがバブルになるのを待つしかないな、、

投資で買うのはいみないよ、、

[699: 匿名さん]

都内ではまず有明脱落ですね、まあ始めから分かってた事ですけど。
底値の2〜3年前に豊洲よりも高い坪単190〜200。
不動産の盛り上がってる今現在でも250を売りさばけない。
ポテンシャルがなかったって事だね。

[700: 住まいに詳しい人]

だってなーんにもない埋め立て地ですから。
富裕層は絶対買いませんよ。
所得では中の下のファミリー層が住む場所です。

[701: 匿名さん]

プレジデントの記事、とどめって感じだね。
ま、借金するにしても10年程度で返済出来る余力のある人（実際に返済するかは兎も角）ならば、
有明だろうが、豊洲だろうが、どこでも欲しいところを買えばいいよ。

長期のローン組んで買う人（例え1000万円プレーヤーでも）は、
プレジデントの記事、それも不動産バブルの記事じゃなくて、「貧乏家族」の記事を
しっかり読んでみてよ。

[702: 匿名さん]

ＴＴＴの２期販売を早めるらしい。
有明潰しにかかったようだ。

[703: 購入検討中さん]

ザ・トーキョー・タワーズって完売したんじゃなかったの？

[704: 匿名さん]

ＴＯＴの間違いでしょう。

[705: 周辺住民さん]

豊乳という表現なんとかなりませんか。
あちこちに散見されますが、削除願います。

[706: 匿名さん]

えっ、ここそんなにさばくのに苦労しそうなの？
後さらに２棟目１０００戸作るんでしょ？
１棟目で苦しんでる場合じゃないでしょうに。

[707: 匿名さん]

>>702

有明つぶしではありませんね。
先の値崩れ感が出てきたので
売り逃げ体制に入ったのでしょう。

って事は、ここはますます売れ残り決定。
値下がりしたお隣待ってみるのも手。
値上がりする危険もはらみますがね。
自己責任で。

[708: 匿名さん]

ここの担当者がかわいそうでしょうがない。
売り渋りしても相場上がらないわ、
価格出しちゃってもう下げられないわ、
周辺の地域はそこそこ売れてるわで逃げ場なし。

[709: 物件比較中さん]

しかし、ここでこれだけ苦しむとなるとガレリアの東真隣に建つ住友タワーなんてどうなるんだろ・・・。
プチバブルの残骸となり、ただガレリアの眺望を奪うだけ。

有明はそんな物があちこちに建つとんでもない地区になりそう。
残念ながら、ここはその決定打か。

[710: 匿名さん]

ま、有明に需要が無かったって事で。
じゃないな、ここが高いだけ！

[711: 匿名さん]

営業担当から電話が有りました。色々聞いても意味分かんない。

[712: 匿名さん]

いやいや、なんだかんだ言ってたっていつの間にか完売しちゃうって。

[713: 匿名さん]

地味地味で閑古鳥のスレマンションでもいつのまにか完売してる
物件があるよね。
ここがどうなるかは知らないけど

[714: 匿名さん]

土曜日の午後にＭＲに行ってきました。私と一緒に回ったのは２組だけ。閑散としており、目立つのはスタイルのよいお姉さまたちだけ。ざっと１０人以上が手持ち無沙汰で立っておりました。他の２組は、映像とバーのモデルには驚いていましたが、肝心の部屋については、こんなものかという態度でした。私がびっくりしたのは、次の３点。フローリングが突き板ではなくシールであること（これではトイレではないか）、サッシがあまりに安っぽいこと、バルコニーの隔てパネル周りがスカスカであること（隣が覗き放題）です。皆さん書かれているように共用設備は立派でもこの状態です。北西の上層階、南東の下層階を勧められました。当然の選択ですが、逆に人気の無さを証明しているようにも思います。今週のアエラの記事のようにギラギラした買い手なぞどこにもいませんでした。今日の朝日新聞でもバブルとの大きな記事がありましたが、末期なのかもしれません。

[716: 匿名さん]

確かに要望書を提出してる人が少ないよね。
どの程度が出ているのか聞いても、ガラガラで選び放題って感じ。
逆に好きな部屋選べていいんだけど、さすがに不安になってきたよ。
結構目の肥えた人が増えてきたから、この仕様じゃきついのかな？

[717: 匿名さん]

なんか幕張を思い出す。

[718: 匿名さん]

幕張って？

[719: 匿名はん]

値段が高すぎるんだよな。
半値くらいになったら人気殺到するよ。

[720: 匿名さん]

半値だといいね。すごい抽選になりそうだけど。
このままだと維持費も高く、固定資産税も高そうだし、一般リーマンには無理かな。
ファミリー向けの間取りが多い訳だし、スーパーの誘致をすべきだったよね。
あとは自走式駐車場だね。これがないと子育て世代はきついよ。
用地はあるんだし、地下駐とか発想なかったのかな？

[721: 匿名さん]

さすがに1000戸もあったら”いつの間にか完売”は無いだろ…
この規模なら少なくとも1期あたりで相応の人気が無いと竣工前完売はキツイんじゃないかな。

[722: 匿名さん]

竣工前完売なんて最初から目指してないと思う

[723: 匿名さん]

714です。
肝心なことを書き忘れました。ＭＲのたぶん７０タイプの入って左側の洋室のエアコン用の穴が床のすぐ上にあり、天井近くのエアコンから２ｍ程度の配管を壁に這わす！！！ことになります。これで高級マンションというのでしょうか。その上、家具で穴を隠している！！！のです。ＭＲの説明役も穴の位置が分からず、家具をずらしまわって見つかったのですからあきれます。

[724: 有明万歳]

>>723
するどいご指摘ですね。参考にさせて頂きます。

[725: 匿名さん]

ガレオリ住人による有明を褒め称える書き込みがなくなりましたね。
もしかして本当に売れたのか・・・？

[726: 匿名さん]

スレ伸びねぇーーー。

[727: 匿名さん]

そろそろ完全に見切りをつけた人が多数の頃だな
でも営業さんも気の毒だね
こんな価格設定じゃノルマこなせないよ

[728: 匿名さん]

ふふふ、冷や汗が出る25年後の管理費と修繕費。
永住できないよ〜、年金で払えないジャン。

[729: 物件比較中さん]

２５％を値下げしてくれたら、本気に検討する。そうでないと、論外

[730: 匿名さん]

お台場にこれだけ近いのだから、この価格設定は間違ってないのでは？お台場と同一地域とすると将来の港区編入も可能性あるかも。

[731: 有明万歳]

さすがに「港区編入」は無いかと．．．．「特別区」は妄想できますが。
豊洲も東雲も盛り上がってますね？
有明は無理にあげずにマイペースでいきましょう(汗

[732: 匿名さん]

お台場まで近い？？？ゆりかもめに何分乗るの？
あの排ガスの中は散歩したくないな。

そもそもお台場近いのってなんかメリットあるかな？

[733: 買い換え検討中]

港区ねぇ、港南ですら例外なのに・・・
湾岸区でもどおぞ。

そもそも、ここが港区になったところで
陸の孤島である事に変わりないし。
１０年間は工事車両が走り回るし、
ここのガラスの仕様を担当に聞いてみな、
とてもこの値段出して住むとこじゃないね。

[734: 買い換え検討中]

職場に近くて、それなりの仕様で、それなりの値段のタワー探してたんで、申し込もうかと思います。
何にもないような場所に住むのも、予測できない変化があって楽しいかなーと思って。
もうちょっと値段下がって欲しいから、ネガティブな書き込み歓迎です。

[735: 匿名さん]

>>734
むしろそういった方にはチャンスだと思います
万人受けするＭＳだとは思いませんが・・・
希望部屋を1割引いたら買う！と担当さんに伝え、
豊洲・ビーコンを並行して検討しております
夏までに方向性が定まればいいかな

[736: 匿名さん]

煽りじゃなくて書くんだけど、眺望を気にせず、大規模マンションとしてのスケールメリットをいかした豪華な共用施設を気に入ったのであれば真剣に検討する価値はあると思います。
ただ、私はここのウリである眺望が短期的にも確保されないこと、また共用部分よりも自分の居室部分に重点をおいて見た結果、この物件は断念せざるを得ませんでした。
価格は特に違和感はありませんでしたね。

[737: 匿名さん]

1割りぽっち引いてもね・・・高い。
ここはランニングコストが異様に高いので
今提示されている価格の2割引きでトントン
って感じでしょ。

[738: 匿名さん]

>>735
「1割引いたら買う」って伝えたら、営業は何て言うの？


あと、ところで、今一番人気ある部屋はどれなんだろう？

[739: 匿名さん]

や〜め　と　こ〜か　な〜　〜

まだ　これから　出るし　な〜

よ〜く　かんがえ　よ〜

ありあけ　孤島だよ〜

[740: 匿名さん]

ここの販売状況がこれからのマンション市況を占なう試金石になるようですね。

[741: 匿名さん]

>>738
引く気がなければ放置だし、
切羽詰ってきたらオファーがあるんじゃない？
んで連絡なければ諦めると

[742: 有明万歳]

ぅーーむ！
豊洲・東雲・有明、各々に地域特性など異なりますが、総じて
　・購入者の勢いがない（モデルルームなどでも感じますね）
　・標準設備が低い（高級感どころか普通の装備までなかったり）
　・販売元の勢いがない（異様に大人しい気が・・）　
ようですね。
去年の夏秋頃に感じられた予想と異なった結果に興味津々です。

購入者の勢いについては、あまりにも急激に上がった価格と売り渋りの間に冷めたって感じでしょうか？(^^ゝ

標準設備に関しては、なんでこんなに渋った内容なの？という感じ。
筐体のほうなら、某中国の資材需要が影響したっていうことで理解できるのですが・・・

[743: 匿名さん]

予想以上に資材上がってるんじゃない？
利益稼ぎたいデベにとって小さいとこでも
削っとかないとってかんじかな？

[744: 匿名さん]

価格だけ短期間で急上昇されたら、普通は冷めますよね（w
その分グレードが上がってるなら我慢も出来ますが、その逆だし。
その差額分は一体どこへ消えていくんだ？という懐疑も湧きます。

まぁ今は買い時ではないという判断じゃないでしょうかねぇ。
あと２，３年したら元の格安価格に戻るんじゃないかな？

[745: 匿名さん]

去年話題の物件を買えなかった輩の焦燥感を煽って、高値掴みをさせてガッチリ儲けようって作戦なんでしょうが、売り惜しみと値上げし過ぎで、さすがに消費者もクールダウンしてきたんでしょう。

[746: 匿名はん]

半値にしたほうがいい、悪いことはいわん。

[747: 住まいに詳しい人]

埋め立て地のマンションは坪２００万までしか出す気はしないな。
それ以上はありえない。

[748: 匿名さん]

ここの有り得ない値付けのおかげで、消費者はハッと我にかえった。
「ええじゃないか」のように業者たちに踊らされかかっていたことに。

その意味でこのマンションは、我々消費者にとって「必要悪」だったかも。
売れるか売れないかは知ったことではない。
とにかく消費者の目は覚めてしまったということ。

[749: 匿名さん]

もしもカジノができたら、
相当な値上がりは期待できるけどね

[750: 匿名さん]

まだ他の物件見にいていないのでここの仕様がどれほどショボイのかわかりません。
確かに坪単価は高いみたいですね。

[751: 匿名さん]

>>749

カジノ計画っていまどんな感じでしたっけ？
参考になる情報が無くて・・・
教えてください。

[752: 物件比較中さん]

ここまでパッシングされるとかわいそうと思うから、ちょっと言わせれば、内装自体はトヨタワにたいして負けていないと思う。ただ、湾岸線の騒音、完全なお見合いなど、みなさんのおっしゃるとおりだけど。

[753: 庶民]

オプションでどおにかなる点は良いのだが、天井だか、スブラ厚（微妙に入れるら名オール電化）
などあとから帰られない部分が追いつけないのでつらいよ。
ま、バッシングの本当の理由は「有明のくせに高くて生意気だ」という庶民のひがみなのです。

[754: 有明万歳]

吉報なので、転載させてください。

＞東京都都市整備局　第五回(今年)地域危険度測定調査結果（の江東区データ）
＞　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/8koutou.htm

有明は華麗なる「AAA」でそろい踏みです。．．．．．．．．．といっても比較的評価だけど。

[755: 匿名さん]

そりゃ、何もないところなんだから建物倒壊も火災も避難危険度も無いわなｗ

[756: 匿名さん]

このヒネクレ者め!

[757: 物件比較中さん]

豊洲と東雲もＡＡＡだけど。。。

[758: ビギナーさん]

７５５さんのつっこみは最高！

[759: ビギナーさん]

雑誌の記事を見ましたが、ここって高すぎて人気ないみたいですね！
こんな僻地で８０平米７０００万円台って有り得ないでしょお？
マドンナ代もかかってるし、ここにきてブリリアさんもしくじったようですね！
共倒れに巻き込まれたプロパストさんが可愛そうです。
さあ、早く価格改定してください。。。

[760: 匿名さん]

値下げされた場合ってどういう感じで希望者に伝えられるの？

１．１期〜最終期まで普通に売る　→　売れ残りを、希望していた人に電話で値下げの連絡
２．１期売れ残り　→　完売にしたいので検討者に電話で値下げの連絡
３．１期売れ残り　→　２期or２次でしれっと価格改定

どおなんでしょう？

[761: 購入検討中さん]

７６０さん
我慢して２年ぐらい持って、賃貸にまわす
社員に安く（２０００万円安ぐらいで）売るというのはどうですか

[762: 購入検討中さん]

ここ、この立地でこの価格でソッこー完売とか，抽選あるんでしょうかて書いている人いましたが、本当ですか。ここが抽選ならもう完全バブルです。
しかし、ここのスレ、これだけ悪評が高いというのは価格とパフォーマンスが一致していないという表れなんだろうな。これでもし坪２００万ぐらいだったら（それでも１年前なら売れ残っていたろうな）結構早く完売していたと思う。
儲けたい、少しでも利益上げたい、お金欲しい、お客さんから１万円でもお金取りたい、今の不動産市況最大限活用してやっるーハアハアという感じが伝わってくるマンション

[763: 購入検討中さん]

この不動産ミニバブル期にこれほど売行きに懸念もたれているマンションも珍しい。
値下げなしに完売できたら、日本（東京）は本当にバブルということになる。
逆に2000年代ミニバブルのラストランナーとして業界関係者に語り継がれる可能性もある。

[765: デベにお勤めさん]

業者の関心は東京建物とこのブリリアマーレ有明に釘付けって感じだな。

[766: 競合物件企業さん]

ビーコンの営業の関心も東京建物とこのブリリアマーレ有明に釘付けって感じだな。
同じ仕様、同じ値段でどこまでマンションバブルを切り拓いてくれるのか、期待大。

[770: 購入検討中さん]

>>759
こんな値段ありえません。こんな埋立地で。
杉並区や世田谷区ならいいですけど。
こんなの買っても将来売る時にはかなり安くしないと無理でしょうね。
死ぬまで住むつもりならいいかも。
でも老人になって、こんな公共交通機関のしょぼい僻地へは住みたくないですよね。

[771: 匿名さん]

プロジェクトを企画するとき、少人数で集まって議論する。その集団の中だけで盛り上がる。なんかとてつもなく良いプロジェクトに思えてくる。集団催眠状態。しばらくして。ある程度、中身が固まってくる。もう外部の人間の都合の悪い意見には耳を貸さなくなる。都合の良い事実だけ選択していく。自分たちはエリートだ、間違えるはずはない！
そうして失敗していくプロジェクトはたくさんある、と昔上司が言っていたな。

[775: 匿名さん]

雑誌の記事に載ってしまってはおしまいでしょ？
こんなとこもう誰も買いませんよ。
値下げして赤字転落、倒産しちゃってください。
これまでブリリアを選択してきた購入者を思いっきり裏切ってやってください。

[777: 匿名さん]

高すぎる、値下げしろという人がたくさんいるときは、下値は固く安心して買える。
みんなが口をそれえて買いだ。というときはバブルになっている可能性が高い。

[778: 匿名さん]

川1本隔たってるから区分けするのに都合が良いのさ。
有明を港区にしたらその先はっきり区分けする線引きが難しくなる。
ずるずる東雲・辰巳・調子こいて図々しいトヨスの奴らまで「港区！！」と叫びそうだ。

今朝ブリリアの巨大チラシ折込が入っていたが、
スーパーマーケットの案内に台場「マルエツ」と東雲「イオン」。
どちらもとても徒歩では無理。結構な距離だ。

晴れた日は自転車にでも乗れ。雨なら買い物行くなってこと？
マジ、家庭主婦にはかなり辛い立地だと思うな。

[779: 匿名さん]

>776
他の趣味はないのですか

[780: 匿名さん]

なんか営業員必死みたい。
「要望書出してね、お願い」っつーメールがきたよ。
誰が出すもんか　こんな高値で買う奴　相当のバカだろ。

[781: 物件比較中さん]

コンビにで生鮮食品を扱うらしい。MR行って、色々聞いてみるのが一番かも。現実的には、車がないと厳しいかも。。でも生協って手もあるし。豪華設備に魅力を感じるものの、ちょっと高い感じもします。本当に検討するなら自分の足で行って感じてみるのがいいですよ。検討止めた人は、別の物件の掲示板に行ってはいかがでしょうか。

[782: 匿名さん]

うちの営業はコンビで生鮮食品扱うなんて事言ってなかったぞ。
需要があれば・・・、隣に反映されるでしょう。と・・・。

ま、こんなすばらしい物件がこの価格では二度と手に入らない。
と、気持ち悪い営業された時点で引いたね。
2度との意味は、こんな高い価格は2度とないということか？

[785: 物件比較中さん]

>>772
谷底だろうがなんだろうが、自然の土地と、人間が作った土地とでは安定度が全然違う。
所詮、人間ごときが自然にかなうわけがない。

[786: 物件比較中さん]

>>781
＞豪華設備に魅力を感じるものの
使いもしない豪華共用設備なんて、管理費負担を増やすだけで邪魔ですよ。
売るときもそんな共用設備なんて資産価値ゼロだって知ってました？
中古市場ではまったく評価されないんですよ。

[787: 匿名さん]

マドンナに坪10万円は持っていかれましたね。

[788: 匿名さん]

有明は臨海副都心ですよ。
先見の明と資金のあるは買います。
ここで、非難している人は、取り残されることに不安なのでしょう。

[789: 残戸購入検討中さん]

600㎡のところっていくらですか？
広い部屋がいっぱい売れ残って欲しい。
戸数も多いし、完成在庫も豊富に出そうですよね。
売れ残りをいっぱい値引きしてもらえれば、買いたいと思います。
でも、売れ残りすぎてせっかくの共用施設の運用が困難になるのが心配。

[790: 物件比較中さん]

臨海副都心だから大丈夫だって発想がアホだってことですよ。
亀戸だって副都心ですからね。
亀戸くらいの発展度でいいのならですが、私はそんなところはイヤですよ。

[791: 申込予定さん]

明日要望書締め切りだお＾＾楽しみだお＾＾

[792: ビギナーさん]

７８８ってデベさん？深夜残業、お疲れ！

[793: 購入検討中さん]

６００㎡の部屋は１０億円じゃなかったかな？もっと？
間取りを見せてもらいました。
数件、問い合わせがあったそうですよ。
万が一（？）のときは、
1/2にするとかって聞きました。＞部屋

[794: 物件比較中さん]

まず共用の豪華施設に魅力を感じられなかったら、ここは検討対象外になるのではないでしょうか。管理費など色々マイナスな部分が多いため、そういった共用施設（プールやバ）がないところがいいと思います。コンビニの件は、MRのどこかを回っているときに教えてもらいました。豪華施設の価値がないのであれば、やめればいいだけのことではないでしょうか。

[795: 購入検討中さん]

ここも、こんなに高いのは今がピークなんだろうね。今後、いろんな物件が建つだろうけど、２〜３年後の販売物件の価格はどうなってるんだろうね。ちゃんと適正価格になっていれば今より500万ぐらいは下がっているだろうな。待った方がいいのかな。マーレの価格、真剣に考え直してくれないのかな。

[796: 購入検討中さん]

少しは下方修正してくれそうな気がしますが。。今がピークかどうかはわかりません。インフラ整備の計画が具体的になっていればさらに上がるかもしれませんし。有明は、開発途中の土地ですから、こればっかりは少し賭けの要素もありますよね。ただ現時点での価格は少し高いですよね。

[797: 匿名さん]

今後も上がる要素もあれば下がる要素もあるのでなんともいえません。欲しくなった時に納得できれば買い。ただ、この物件のこの価格に納得できる人は、よほどお金の余ってる人だけでしょうね。

[798: 匿名さん]

コスモポリス品川の近くに住んでいますが、道路を挟んで目の前に住友の定期借地権ＭＳが建設中の状況をみると、予定価格は高すぎるように思いますね。（特に北側）オリンピック開催に関係なく、選手村予定地に高層の建物が建つのは間違いないでしょう！

[799: マンション投資家さん]

つーか、オリンピック開催予定地の真隣に住むなんて。。。
１、オリンピックが開催されなかったら、発展しない。
２、オリンピックが開催されたら治安悪化。
　　それに期間は２Ｗしかない。
３、オリンピック開催跡地は格安物件として払い下げられる。
どれもダメでしょ？
いまの半額くらいにすれば即日完売でしょうが、赤字確定
なのでそれは無理。
となると、ここを騙されて購入したお人好しな人がその
下支えをする構図になります。
みんなボランティアですよ。。。
かわいそうですが、投資にもなりません。

[800: 森]

半値だったら千葉でも埼玉でも即日完売でしょう。
なんでも下げろ下げろって見苦しいですよ。
もっと現実的な範囲でお願いします。
坪２４０とか。