Brillia Mare 有明 [その２]

[有明万歳]

★全スレが1000を超えたので[その２]を作成しました。
　非検討者の煽りに負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入及び居住者への配慮やネットマナーも大切にね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/

[351: 近所をよく知る人]

＞３５０さん

私は３３４さんではないですが、これは、ゆりかもめ延長の話ですか？豊洲駅の終点の先の線路が微妙に曲がっている奴ですね。晴海通りからＰＣＴの横抜けて、三菱？が開発する晴海のセメント工場の裏からトリトン前をぬけて　晴海埠頭から豊海埠頭に抜けてＴＴＴの前を通り勝鬨までの予定とのことですね。ＴＴＴの販売の時にはすでに説明を受けました。

[352: 匿名さん]

検討してましたが、あの価格を提示されて
さよならを決意しました。

まあ、確かに有明は発展するんじゃない？
けど、発展したあかつきには、ビルに囲まれてるよここ。

南西の眺望シュミレーション（次回以降の販売対象）を
見たひとはわかるだろうけど、高層階までオール灰色！！！
4年後には何も見えなくなること決定！超お見合い部屋です。
いったいあそこを誰が買うの？？？

あと、最上階の露天風呂もいいけど、１０年後
北側に高層マンションでも建ったら、おもいっきり
隣から覗かれんじゃない？

その割には余りにも高いので、この物件はパスします。
ありがとうございました。

[353: 匿名さん]

発展するまで５〜１０年待ったあげくが周りは高層ビルだらけ。
どう転んでも価値の無い立地ですね。

[354: 匿名さん]

ここって23区で今売っている中では最大の
物件でしょ？
余りにも活気が無いね、大丈夫？

っていうか立地の割りに高すぎなんだね。

[355: 匿名はん]

お台場　銀座　豊洲　至近？
歩いていったらどんだけかかるんだよｗ

みんな車移動すると思ってるのかね。
駐車もめんどくさい時代になってるし、
現実的じゃないよ。

[356: 匿名さん]

>>347
東雲と比べちゃうんだ、、、

[357: 匿名さん]

>>350,351さん
334ですが、ゆりかもめではなく地下鉄の話です。
「勝ちどき倉庫（仮）」というブログの5/23のところにも
少し触れられています。
　http://blog.livedoor.jp/ttt58/

[358: 匿名さん]

>356
なんでそこにくらいつく？
東雲の方が人気あるからダメ？

[359: 匿名さん]

>>356

だって、東雲の方が仕様が良いでしょ。
浄水機・魔法瓶浴槽がここではオプションだし。
天井高とか、生活環境（常時開発中とほぼ街として完成）
も違うしね。
まあ、共用施設にお金をどれだけかけるか（管理費混で）が
検討材料かな？

[360: 匿名さん]

臨海副都心ってプライドじゃない？
将来性では有明∞の可能性を秘めてると思うけど、
現状の単純比較だとビーコン＞マーレだろうね
もちろん値段その他含めて

[361: 匿名さん]

埼玉新都心にすら負けてるしな。知名度も開発も。

[362: 匿名さん]

そこまで行かないにしても、お値段は
建物のグレード、仕様がおなじなら
豊洲＞東雲＞有明では？
トヨスタワー＞ビーコン＞マーレ
のため、価格的に魅力がないと相当厳しいのでは。
トヨスおこぼれがビーコン、ビーコンのおこぼれがって
そこまで買う人がいないだろ。

[363: 匿名さん]

みなさん、そのあたりの物件掛け持ちなんですね

[364: 匿名さん]

>>336さん

結局、値下げはあったんですか？

[365: 匿名さん]

オリンピック選手村予定地は、
オリンピック招致失敗後に何になるのでしょう。
工場等を建てられても文句言えないんだよね。

[366: 匿名さん]

>>365
とりあえず駐車場。
というか招致前に造ってしまうので、ホテルになるんじゃない。

[367: 匿名さん]

ここってあの東雲と比較対照になる程度なの？？　東雲だよ東雲。

[368: 匿名さん]

誰がどう見ても、なります。しかもその下のポジション。

[369: 匿名さん]

誰がどう見ても東雲の方が魅力的。
豊洲、台場とは比べ物にならないほど下。

[370: 匿名さん]

今日、豊洲タワーのモデルルームに行ったら、豊洲交差点でブリリア有明のプラカードを持ったアルバイトが宣伝していました。一方、ビルの壁面にはビーコンの宣伝広告。

[371: 物件比較中さん]

オリンピック招致決定前に工事始まっちゃえばとりあえず決まらなくても何か出来て賑やかになるね。
いいね。

[372: 匿名さん]

80㎡で管理費3万円超え・・・高い。
修繕費+インターネット使用料で約4万円/月
確かに値引きはされてたけど、それでもこのランニングコストはどうにかならんものか。

[373: 匿名さん]

え、合計で７万ってことではないよね？
管理費＋修繕費＋ネット代で４万／月？
それでも、異常に高いと叩かれたＰＣＴより１万／月も高いんですけど・・・

[374: 匿名さん]

駐車場代も１５５００〜かかる

[375: 匿名さん]

さらに共有施設使用料も１日５００円、月あたり一人１万は必要か。
住宅ローンのそれらを乗っけると。。。かなり厳しくなってくるな。

[376: 匿名はん]

膨大な管理費を補って余りある魅力がなにか
ありますか？

[377: 匿名さん]

共用施設なんて、実際はほとんど使わんよ。

[378: 匿名さん]

これから豊洲を凌ぐ発展の可能性

[379: 匿名さん]

２，３年後、有明の相場も坪３００超えになってて
「あの時決めときゃなぁ」とか嘆くのだろうな。

[380: 匿名さん]

>378、379
ごくろう。
そんな事はありえないから大丈夫(笑

[381: 近所をよく知る人]

ここに書いてあることはネガキャンかと思ってましたが・・・。
本当に驚きました。
浄水器オプションに始まり、中古かよ・・・と思うような低仕様。
更に唯一のウリである眺望は南以外「おそらく将来的に見続けることは厳しい・・・」というもの。
南は６０平米台の変な間取(今時DKなんて)でも低層５０００万越えととんでもない価格。
目の前真っ白の西は安いかと思ったら１ＬＤＫ以外は４０００万中盤から。
同じ賭けに負けるのでもまだオリゾン・ガレリアなら安かったから我慢できるかもしれない。
しかし、ここは酷い。
共用を少しグレードダウンして、専有をグレードアップしてくれれば、まだありかもしれないが、あまりにもバランスが悪すぎる。
真面目な話、ネタ物件と化すとしか思えなかった。

[382: 匿名さん]

>>373さん、
合計で4万程度です。
ただ4万の内訳のほとんどが管理費で、修繕積み立ては低い。
そうすると将来的に修繕費を一時金としてまとめて取られそうで不安です。
特に今のマイナスの流れだと完売せずに、空き住戸分も管理費/修繕費が
チャージされそうで怖い。

というか免震・・・
地震でヒビとか入ったりしたら・・・

[383: 匿名さん]

この物件の資産価値が他の地域よりも上昇する要因が一つも見当たらない…。
あえて言うなら、不透明な再開発計画か。

[384: 匿名さん]

「今決めなきゃ来年には豊洲見たいな値段になっちゃいますよ！」
この決めゼリフで殆どの人は即決、完売

[385: 購入経験者さん]

そんなんで騙される人いないだろ

[386: 匿名はん]

即売したら日本経済バブル再突入確認ｗ

[387: 物件比較中さん]

豪華な共用施設、高い駐車場設置率、銀座・羽田・成田に車利用なら便利な立地ということを考えるとやっぱりメインターゲットは外国人じゃないかと思えてくる。
外人はまだ日本の不動産は割安と思っているみたいだから彼らにしてみればこれでも格安と思えるのかも。
安い修繕積立金も彼らは永住目的でないので納得できる。
うまくすれば完売できるかもね。

[388: 買いたいけど買えない人]

しかし、この物件が完売するとなると、自分が本当の＊＊＊みだと実感することになるな・・・。
大学の同期やその前後の連中見ても、役職や生活レベルで決して劣っていないと思ってたんだけど・・・。
なんか寒いなぁ。マジで・・・。

[389: 匿名]

わーーこんな遅い時間に、まだおきているのーーー？
トップに上がっていて、びっくりすたなーーもーー。

はい、ところで、まじに、、営業の方から電話を頂き、予定価格を下げるって話、どうでしょ？
聞きましたよね？

下げる幅も、言ってましたよ。寝ます。おやすみ。

[390: 匿名さん]

>>382
免震じゃなくて、耐震か制震じゃないの？
耐震だったらマジ最悪。

[391: 匿名さん]

耐震です

[393: 匿名さん]

1回の利用は５００円から３００円に値下げ。
部屋はさがとらんがな。どの部屋下がったの？

[394: 匿名さん]

ジム＋プール＋風呂かけもちですと一回あたり500円かかりますよ。

[395: 近所をよく知る人]

>>387
なんで外人狙いだっていう人がちょこちょこ出てくるんだろ？
ほんとかね？
そんな人が1000人もいるのかね？
というか、ここを買える人はもっと都心を選ぶような気がするけど。

[396: 匿名さん]

永住しない外人が竣工まで2年待ってまでここを買う・・・。
有り得ないだろ。(w

[397: 匿名さん]

外人くらいしか需要が見つけられないから。
当然ですが、売れ残ります。

[398: 匿名さん]

昨日はじめてMR見に行ったけど
前評判通り（？）えらい高いね（笑）

WCT並の長期戦やるつもりなのかなぁ。

[399: 匿名さん]

本当にこんな風になれば北の中層以上は万々歳だけど、現実的には東京が選ばれることなんて有り得ないから、民間に切り売りして北側にあんな建物がボンボン建つんだろうな・・・。
まぁ、だからこそ持ってる港湾が価値を落とさないために、デベに色々と「注文」付けてるんだろうけど・・・。

[400: 有明万歳]

実は、当方のこの地域での最終目標は、No.399の画像、向かって一番左の最上階角部屋狙いだったりします(^^ゝ
なので、どっちに転がってもokなのです．．．．．．が．．．．第一期はパスかも。

[401: 匿名さん]

すばらしい絵空事だ。

[402: 匿名さん]

うーーーん。ネガティブになってくる。
第一期で南東高層階って出るでしょうか？

[403: 400]

>>401
お褒め頂きありがとうございました。
また、絵空事とか「絵」が掛かっているようで、座布団１枚進呈したくなりました。

今だから言える、この物件のねらい目。
南側はともかく北西低層を狙ってました（いやまだ完全には諦めてない）。
理由は、エントランスに適当に近いのと、低層でも目の前の公開空地やこれから開発されるであろうOP選手村まで距離があり、低層ですが眺望が確保されそうだったので。
決めかねた理由は、１に値段、２に間取り、３４がなくって、５に法人購入の調整未了(笑)。
もう個人では負債がお腹一杯なので、法人で購入し竣工後２〜３年は会社の保養所として使うつもりでした。（いやまだ完全には諦めてないけど）

しかし、この物件の施工はタワーでは信頼おける三井住友物件。建設構造についてもっとアピールすればいいのにと思う。
モデルルームに展示などはされてるけど、専用ＨＰには何も記載していない。
こんなんでいいのでしょうか？＞売り元さん（達)

[404: 匿名さん]

>>403
有明万歳さんは会社社長？

[405: 匿名はん]

今流行のマンションころがしでは？

[406: 匿名さん]

建設構造のアピールポイントとは？
上にもあるように耐震構造だし、天井も低いし、躯体でアピールできるところあるの？

[407: 匿名さん]

どっしり安定感のあるかたち

[408: 匿名さん]

マジな答えなのか、＊＊てるのか、判別できん・・・・。

[409: 匿名さん]

>>406
階高はそこそこあったよ。

でも耐震だけど。

[410: 匿名さん]

物件より有明万歳さんに興味あり。
おもしろい人だ。

[411: 匿名さん]

あんな容でもタワーって言うんだ

[412: 匿名さん]

悲しいかな三井住友建設という準大手だと一般人にはアピールにならないと思います。

[413: 匿名さん]

>>408

だって営業さんがそう言ってたんだもの

[414: 匿名さん]

三井住友建設ってこないだ横浜かなんかでポカやったところ？

[415: 匿名さん]

糞尿事件の前田じゃなくて？

[416: 匿名さん]

糞尿事件？！何ですかそれ？？

[417: 匿名さん]

コンクリに糞尿を混ぜていたという事件。

[418: 匿名さん]

三井住友建設なんて、名前だけの三流ゼネコン
潰れそうで、潰れないなあ。

[419: 購入検討中さん]

オリンピックてこないんですか。
そんなうわさを聞きました。オリンピック情報知ってる人教えてください。

[420: 匿名さん]

>>416
横浜のとある物件で、作業員のトイレの汚物を、そのまま海に垂れ流していたという事件

[421: 匿名さん]

>>419
想像の域をでませんが・・・
都は本気（ダミーかもしれん）です、いずれにしても湾岸整備は急務ですしね
北京→ロンドンときて、またアジア圏の日本ってのは考え難い（計画では2016年狙い）
同じアジア圏にしても中東が名乗りを上げたらそちらに目がいくでしょうし、
Ｗ杯に続き国際社会に打って出たい南ア、
経済的に微妙だけどブラジル、アルゼンチンの南米勢も虎視眈々でしょう
経済・治安では常に頭三つリードしてる日本ですが、
3開催中2開催アジア圏っていうのは可能性としてはかなり低いです

[422: 物件比較中さん]

2016年なんて決まってしまったら、
それまでここは荒地のままですか？

[423: 物件比較中さん]

切り売りでしょ。
だってこの有明北地区の人口増やすためには住宅整備も必要だし。
みなとみらいのようなお見合いタワー団地になるんじゃないかな。

[424: 匿名さん]

私も、オリンピックは来ない確立がかなり高いような事を聞きました...

[425: 匿名さん]

プロパストが計画していた中目黒の22階建て高層賃貸マンションが
7階建てのオフィスビルに変更になった。
しかも名義はプロパストから明和地所に。
プロパスト大丈夫か？

[426: 申込予定さん]

プロバスト潰れた方が有明は発展する気がする

[427: 匿名さん]

こんな調子でお隣の１０００世帯物件は売れるのか？

ディベさん、もっともっと値下げしないと客が来ませんぜ。

[428: 匿名さん]

大丈夫でしょう。
第一期で軽く３００戸捌くって言ってたから自信あるみたい。
三期でけりつけるって。

[429: 匿名さん]

まあ、なんらかのけりはつくでしょうが・・・

[430: 匿名さん]

あの豪華共有施設を考えれば激安
完成する２年後には相場坪３５０に迫ると言っても過言でない好立地

[431: 匿名さん]

>>430
BOKEて笑いを取ってるのか、マジな妄想なのか、どっちですか？

[432: 匿名さん]

３５０は言いすぎました３２０に訂正です

[433: 匿名さん]

という事は、その頃には我輩の港南物件は４００に届くな。・・・ないな。

[434: 土地勘無しさん]

プールとかジムとか主婦の溜り場になるのかな。
毎日のように悪口大会が実施される。。。おそろしやおそろしや・・

[435: 匿名さん]

有明で320は、絶対ないと思います。今はやや過剰な気がします。
この値段で売れますかね。非常に興味があります。

でも高い気がしますがいかがですか？

[436: 匿名さん]

立地を考えたらメチャ高いってことで、一部の有明住民を除いては概ね一致した意見です。
さらに激高管理費も明らかになり、コストパフォーマンスはビックリするくらい悪いです。

[437: 匿名さん]

今現状で見るから立地からみて高いと思うのです。
近い将来を見すえれば、今が買いなのは明らか。

[438: 匿名さん]

先の見えない将来計画分が上乗せしてある今の価格は、うまく開発が進んで妥当な価格、開発が進まなければ丸損って感じの設定だよな。
荒野みたいな周辺環境もさることながら、都心へのアクセスの悪さが致命的。営団かＪＲの駅が５年以内にできる計画があるなら多少期待できるけど。将来計画に期待するなら晴海を待った方が賢いよ。

[439: 周辺住民さん]

都心へのアクセスの悪さってどういうことですか？
りんかい線ですぐですよ。

[440: 匿名さん]

りんかい線やゆりかもめみたいな、都心エリアや山手内に直接アクセスできない、いかにもローカルな路線だけじゃお話にならないよ。
と、感じる人は多いでしょう。

[441: 匿名さん]

実際200程度の築浅中古が売れてないんだから、分かるでしょ。
今の有明の状況が。
だいたいゆりかもめだけってね...

[442: 匿名さん]

>440
ゆりかもめ…新橋
りんかい線…大崎、新宿、池袋
…じゅうぶん都心に接続していると思うが…。

[443: 匿名はん]

442　それは同意する。

[444: 匿名さん]

有明テニスの森〜新橋　27分 by ゆりかもめ
郊外からの乗車時間でしょこれじゃ。

[445: 匿名さん]

東京〜船橋で30分。
みたいなもんだな。

[446: 匿名さん]

りんかい線、国際展示場まで行く大崎発の終電が11時45分。
恵比寿で飲んでも11時半には山手線乗らなきゃ間に合わないね。
小田原方面でさえ品川12時過ぎまで電車あるのに。

[447: 匿名さん]

有明は郊外決定！

[448: 匿名さん]

>>446
角度を変えれば、夜中まで呑んでもタクシーで帰れる距離ですね。
小田原までタクシーを使うのには無理がありますよね。

[449: 匿名さん]

うーん、都心へのアクセスという面では
新橋へのアクセスが
有明テニスの森から新橋：27分
でも
お台場海浜公園から新橋：14分。
たぶんお台場海浜公園まで行ったほうが所要時間的には早いですね。新橋出るのに27分もかかる！ってのは
それはそれで少し誇張してると思う。新橋出るのにものすごく遠回りするし。

>>446のりんかい線の終電についても、東京テレポート行きなら0時16分まであるし
（東京テレポートからでも徒歩20分〜25分くらいですかね）
微妙に足りない感じは確かにあるけれども、言うほど致命的に不便というほどでもないような。

[450: 匿名さん]

ハイリスクでもハイリターンなら強気な投資家や余裕ある世帯あたり手を出したてもおかしくないと思います。
ただここはハイリスク、ローリターンな物件な気がします。
どうなるかわからない開発、発展を既に価格に織り込み済みじゃ今買う意味がわからない…